Nabíjení li-ion v mobilu přes 5V USB - lineární měnič nebo step down

[v]

Ty vole, samý vysokoškolský profesoři tady

K původnímu dotazu a k odpovědi Hellraisera:

Pokud jsi měřil mAh na výstupu z USB a ne přímo na baterce, tak je potřeba to převést na watthodiny a počítat s nima.

5V x 900mAh = 4.5Wh. Na Li-ion baterii - pokud budeme považovat stálý napětí 3.7V - to znamená 4.5Wh / 3.7V = ~1200mAh

(Teď mají konečně profesoři na co reagovat...)

jestli se nepletu, tak předpokládáte 100% účinnost, po tom co se tu probíral ten TP4056 se mi to zdá jako přílišné zjednodušení

[Reklama]

[jw]

Ono totiž "náboj dodaný při 1A za hodinu" a "ampér za hodinu" je dost zásadní rozdíl.

Zasadni tezko, protoze proud bez naboje neexistuje.

[Jose D]

Jak funguje nabíjení mobilů z roku 2007 a 2010 a 2015 při nabíjení z 5V microUSB, akumulátor má 3.3-4.2V.
Zjistil jsem totiž, že uplně vybitá baterka (telefon se s ní odmítla zapnout, 3.3V) se nabila pouze 900 mAh místo 1100. Náboj byl měřen ale na USB výstupu a nikoli na baterce. Tudíš se nabízí otázka, zda je použit v elektronice step down konverter, který proud zesílí (jelikož napětí z 5.21V snižuje na 3.6-4.2V) a nebo je tam lineární regulátor, který "přebytečné napětí" přemění na teplo?

no a čím jsi to měřil? Není to spíš chyba měření? Spínaný zdroje se měřej blbě.

[Pavouk106]

5V x 900mAh = 4.5Wh. Na Li-ion baterii - pokud budeme považovat stálý napětí 3.7V - to znamená 4.5Wh / 3.7V = ~1200mAh

jestli se nepletu, tak předpokládáte 100% účinnost, po tom co se tu probíral ten TP4056 se mi to zdá jako přílišné zjednodušení

Pravda, jsem blbec, zapomněl jsem zmínit účinnost. Nekoukal jsem na datasheet, ale předpokládám, že 10-15% se ztratí (účinnost 85-90%). Tím pádem jsme někde kolem +- 1050mAh na samotné baterii.

[v]

5V x 900mAh = 4.5Wh. Na Li-ion baterii - pokud budeme považovat stálý napětí 3.7V - to znamená 4.5Wh / 3.7V = ~1200mAh

jestli se nepletu, tak předpokládáte 100% účinnost, po tom co se tu probíral ten TP4056 se mi to zdá jako přílišné zjednodušení

Pravda, jsem blbec, zapomněl jsem zmínit účinnost. Nekoukal jsem na datasheet, ale předpokládám, že 10-15% se ztratí (účinnost 85-90%). Tím pádem jsme někde kolem +- 1050mAh na samotné baterii.

on ten TP4056 je lineární (taky mě to překvapilo), takže těch 900mAh by s ním byla horní mez

[Reklama]

[Kiwi]

Ono totiž "náboj dodaný při 1A za hodinu" a "ampér za hodinu" je dost zásadní rozdíl.

Zasadni tezko, protoze proud bez naboje neexistuje.

To tu neřešíme. Snažíme se ti, zatím marně, vysvětlit, že x krát pět je fakt něco úplně jiného než x děleno pěti. Do pěti snad počítat umíš.

Ty vole, samý vysokoškolský profesoři tady

Násobení a dělení se za mých dětských let probíralo na prvním stupni základní školy. Dnes už se se základy těchto operací studenti poprvé setkávají až na vysoké?

[Ton]

Snažíme se ti, zatím marně, vysvětlit, že x krát pět je fakt něco úplně jiného než x děleno pěti.

A skade ste prisli na to deleno? Ved to nikto nenapisal, ani jednotka neni A/h ale Ah. Skor mi to pripada, ze cestina vo fyzike ma z casu na cas problem s casom 

[Pavouk106]

...

on ten TP4056 je lineární (taky mě to překvapilo), takže těch 900mAh by s ním byla horní mez

To je sice fakt, ale nikdo tady neřekl, že v tom konkrétním případě se ta baterie nabíjela tímhle konkrétním čipem Možná to tu teda zaznělo, ale snažil jsem se to tu přečíst a myslím, že ten čip byl jen nadhozen v diskuzi jako příklad. Pokud to opravdu šlo přes něj, pak samozřejmě netřeba počítat a vše je jasné ;-)

[Kiwi]

Snažíme se ti, zatím marně, vysvětlit, že x krát pět je fakt něco úplně jiného než x děleno pěti.

A skade ste prisli na to deleno? Ved to nikto nenapisal, ani jednotka neni A/h ale Ah. Skor mi to pripada, ze cestina vo fyzike ma z casu na cas problem s casom 

Čeština ve fyzice s časem žádný problém nemá. Problém mají tak maximálně ti, co neumějí česky. Ale to není problém češtiny. Předložka "za" a "na" + acc. subst. má v diskutovaných případech význam lomítka. Proud za čas a proud krát čas jsou prostě dvě rozdílné věci.

[prezek]

A skade ste prisli na to deleno? Ved to nikto nenapisal, ani jednotka neni A/h ale Ah. Skor mi to pripada, ze cestina vo fyzike ma z casu na cas problem s casom 

Ampér za čas  má jednotku A/h  a to, že se v tom měří baterky zmínil jw. Tato veličina například je zajímavá například při působení ideálního zdroje napětí na ideální indukčnost.

Pokud jsi měřil mAh na výstupu z USB a ne přímo na baterce, tak je potřeba to převést na watthodiny a počítat s nima.

Na to, jestli počítat s proudem (lineární obvod), nebo s výkonem (spínaný měnič) se ptal tazatel už v původní otázce. Výsledkem diskuze je, že se používají běžně lineární (TP4056) i spínané (bq24259) nabíječe.

[Pavouk106]

Pokud jsi měřil mAh na výstupu z USB a ne přímo na baterce, tak je potřeba to převést na watthodiny a počítat s nima.

Na to, jestli počítat s proudem (lineární obvod), nebo s výkonem (spínaný měnič) se ptal tazatel už v původní otázce. Výsledkem diskuze je, že se používají běžně lineární (TP4056) i spínané (bq24259) nabíječe.

Čímž se vlastně dostáváme k odpovědi: Je potřeba měřit proud na baterii a ne na USB (resp. před nabíjecí čipem).

[Kit]

Čímž se vlastně dostáváme k odpovědi: Je potřeba měřit proud na baterii a ne na USB (resp. před nabíjecí čipem).

S tím je tak trochu problém, protože nabíjecí obvod obvykle měří vnitřní odpor článku, do kterého se tím započítá i vnitřní odpor ampérmetru.

[Pavouk106]

Čímž se vlastně dostáváme k odpovědi: Je potřeba měřit proud na baterii a ne na USB (resp. před nabíjecí čipem).

S tím je tak trochu problém, protože nabíjecí obvod obvykle měří vnitřní odpor článku, do kterého se tím započítá i vnitřní odpor ampérmetru.

Dobrá, lépe - kontrolovaně vybíjet předem nabitou baterii. Kapacita po nabití je nám beztak k ničemu, zajímá nás kapacita, kterou můžeme z baterie dostat vybíjením.