Instalace Linuxu a Windows na jednom PC

Michal95

Instalace Linuxu a Windows na jednom PC
« kdy: 21. 04. 2017, 14:21:29 »
Ahojte, uz dlhsie uvazujem ze presedlam na Linux, lenze nechcem zo dna na den vypustit windows, ale hrat sa s linuxom po veceroch ked budem mat trocha casu. Potrebujem preinstalovat svoj stroj, a tak ma napadlo, ze ked uz idem reinstall, tak by som si spravil rovno dualboot win a linux. Chcel by som vas poprosit o nejake zaciatocnicke rady s instalaciou, ako postupovat atd.

Konkretne otazky:
1. mam 500gb disk, venujem sa vyvoju v androide a .net, po instalacii systemu by som chcel skusit vyvoj v androide na linuxe, a windows by som si zatial nechal pre vyvoj .net appiek. Je mozne rozdelit disk tak, aby som istu cast mal pre jeden system , istu cast pre druhy system, a tretiu pre data a projekty zdielanu v oboch systemoch? Ak ano ako?
2. Ktory OS mam nainstalovat ako prvy a na aky typ sformatovat particie?
3. Este davnejsie som pocul nejake pravidlo, ze nejaka particia, alebo nieco take by mala odpovedat dvojnasobnej velkosti RAM alebo nieco take ... neviete coho sa to tyka ?
4. Ktoru distribuciu odporucate nainstalovat? Osobne sa v nich nevyznam takze mozem si tak dokazat vybrat asi jedine na zaklade vzhladu, co si myslim neni velmi idealne. Uvazoval som nad Xubuntu / Mint / Ubuntu. Zohrava pri vybere rolu aj na akom rozliseni ich chcem pouzivat? Pretoze monitor mam 2K tak ci nahodou nebude nejaky problem.

Dakujem, Michal
« Poslední změna: 21. 04. 2017, 18:02:31 od Petr Krčmář »


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Instalacia linux a windows na jednom PC
« Odpověď #1 kdy: 21. 04. 2017, 15:39:59 »
1. Ano a ne. Rozdelit disk muzete, ale s tim sdilenim dat to bude kulhat. Widle neumi skoro zadne filesystemy a podpora NTFS v Linuxu nebni tak uplne uzasna. Sice to chodi, ale tusim to ani nedela zurnal.... Ovsem je to mensi hruza, nez delat s ExtX oddily z Widli a jine Linuxem podporovane FS budou jeste asi horsi (pokud nejak nezlepsili ty open source ovladace pro Widle). Takze bych radsi mel nekde data Linuxu a nekde jinde data Widli a nemichal to na jednom oddilu. Stejne to vetsinou je na hovno, protoze budou nalezet jinym aplikaci. A do Widli jako nouzovku jde dat neco na cteni ExtX a montovat to jako read only, aby to viry nebo nejake dementni ficury Widli nemohlu zkurvit.

2. Napred nahodit Widle, kdyz to udelate obracene, Widle vam pak zkurvi zavadec Linuxu a jako zacatecnik z toho budete dost vydrenej. Widle na NTFS, Linux na Ext4, pokid nemate nejake zvlastni duvody pouzit jiny. ExtX ma vyhodu v tom, ze je nejlepe podporovany vselijakymi utilitami (vcetne open source ovladacu pro Widle) a je dost odladeny (coz treba Btrfs zatim tak uplne neni a z Widli by asi cist nebylo cim).

3. Swap oddil. Idealne umistit na zacatek disku, hned za Widle, kvuli rychlosti. Pokud tedy mate SSD, tak kamkoliv. U Ubuntu pozor, soudruzi swap zrusili a da se udelat jen kdyz si system nainstalujete s LVM nebo kdyz vlezere nekam do advanced options.Swp potrebujete, pokud chcete mit funkcni hibernaci. Pokud nepotrebujete a mate dost RAM, tak se bez nej nejspise obejdete a v kriticke situaci si udelate swap soubor.

4. Linux: Jestli mate tlusty stroj a chcete se neco naucit, zkust Gentoo, pekne od stage 1, zadne ulejvani s CD s instalatorem (distro pro drsnaky), ale pocitejte, ze se u toho stroj zapoti, coz u notebooku neni idealni a vy tim zabijete par dni na instalaci. Dalsi pro drsnaky je Slackware.

Jinak .deb based: Debian, Sparky Linux, Kanotix (ten mel trochu debilni istalator a rada veci se pak musela postelovat rucne, ale mozna na tom zamakali). Ne .deb based: dost hezke je Manjaro (pro drsnejsi povahy pak original Arch Linux).

Jestli chcete distro pro blbe, tak Ubuntu (tez .deb based), idealne s tim, ze az si to okoukate, nainstalujete neco lepe odladeneho.

Pri volbe distra se take rozhodnete, jestli chcete mit systemd nebo ne nebo je vam to putna. Stale jeste muzete najit nejake to distro bez, ale je otazka, jak chodi. Nektera jsou dost nova a jeste to nemaji tak uplne v rukach (treba Devuan - chodi, nepada, ale jsou tam nejake ty mouchy).

Re:Instalacia linux a windows na jednom PC
« Odpověď #2 kdy: 21. 04. 2017, 15:40:57 »
1. Rozdelený disk je technicky možný, aj zdieľaný oddiel prístupný pre obidva systémy (FAT32, NTFS). ale môžu nastať komplikácie pri bootovaní. Pre začiatočníka neodporúčam. Nie že by to riziko bolo vysoké, ale predsa len. Jednoduchšia možnosť, pokiaľ ide o vyskúšanie a oboznámenie sa, je spojazdniť si nejaký ten nástroj na virtualizáciu (VirtualBox, VMWare, atď) a Linux si skúšať v ňom. Je jednoduché vytvoriť si jeden alebo aj viac virtuálov, nainštalovať si tam viacero rôznych distribúcií, skúšať a porovnávať.
2. Ak je reč o Windowse dodávanom s počítačom, tak ten už je nainštalovaný na začiatok disku a nie je jednoduché ho presunúť. Krabicový Windows by malo byť možné inštalovať aj ďalej na disku. Ak ale má byť Windows primárny systém a Linux testovací, tak Windows by aj tak mal byť na začiatku. Prehodenie príde na rad neskôr, možno. Pri virtuálnej prevádzke toto netreba riešiť.
3. Reč je o SWAP oddieli. Odporúča sa dvojnásobok RAM. Toto by si mal poriešiť inštalačný skript. Nová verzia Ubuntu už ukladá do SWAP súboru, nie je treba samostatný oddiel na disku. Pri virtuálnej prevádzke tiež netreba riešiť.
4. Odporúčam niektorú z hlavných distribúcií, skôr tie user friendly. Tu je zoznam: https://distrowatch.com/dwres.php?resource=major - okrem Arch, Slackware - tie sú pre pokročilých, a FreeBSD - to nie je Linux.
Rozlíšenie monitora nehrá rolu, ale človek nikdy nevie...
« Poslední změna: 21. 04. 2017, 15:43:10 od Robert Zelník »

soriako

Re:Instalacia linux a windows na jednom PC
« Odpověď #3 kdy: 21. 04. 2017, 15:41:29 »
1) jo, ale tu společnou část zformátuj jako NTFS, jinak se k tomu na widlousu nedostaneš
2) napřed win, potom linux
3) swap, ale to už dneska nikdo nepotřebuje
4) xubuntu je fajn

snad jsem pomohl  ;)

Lojza

  • *****
  • 672
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Instalacia linux a windows na jednom PC
« Odpověď #4 kdy: 21. 04. 2017, 15:56:48 »
nejdriv rozdelit disk aspon na 2 partisny
na prvni partisnu win, pak na druhou partisnu linux (pri instalaci pujde kdyztak rozdelit na / -root format ext4, /swap, dalsi partisna pokud pujde tak na exFAT pokud se maji lehce sdilet data (nejsem si jistej jestli to lze naformatovat na exFAT), instalace by mela najit win a pridat je do bootovaciho menu)
dvojnasobek ram by mel odpovidat velikosti swap oddilu
distribuci bych zvolil suse tumbleweed nebo kubuntu (ale je to subjektivni, nekdo muze doporucovat treba linux mint ..)
ale osobne pokud mate 8+ GB RAM, pro prvni otukani bych si linux dal jen do virtualu (virtualbox je zadarmo), vyzkousel zda vyhovuje a v pripade vazneho zajmu teprve pak ostrou instalaci na disk (vyhoda virtualu je ze si zkopirujete vmimage a kdyz neco pokazite jen prepisete ten vmimage na puvodni)


Michal95

Re:Instalacia linux a windows na jednom PC
« Odpověď #5 kdy: 21. 04. 2017, 16:03:46 »
Takze pri instalacii win rozdelit na 2 paticie? Alebo vytvorit len jednu do ktorej pojde win a druhu cas nechat nezaradenu, a z nej sa vytovri particia az pri instalacii linuxu?

soriako

Re:Instalacia linux a windows na jednom PC
« Odpověď #6 kdy: 21. 04. 2017, 16:13:30 »
při instalaci windowsu si udělej jeden 100 GB NTFS, tam nahoď windows, pak si při instalaci linuxu vytvoř další 100 GB ext4, tam nahoď linux a pak po nabootování ten zbytek (300 GB) zformátuj jako NTFS, ať se k tomu dostaneš z obou OS

lael ophir

Re:Instalace Linuxu a Windows na jednom PC
« Odpověď #7 kdy: 21. 04. 2017, 18:55:17 »
Nevím, nevím k čemu Vám takové "dobrodružství" bude. Připravíte se o hromadu času linux vůbec v UEFI nabootovat, natož v něm rozjet vývojářské nástroje a něco naprogramovat. Není to jenom jednorázová investice, stále budete muset něco opravovat, nastavovat přeinstalovávat. A do toho ten nepřehledný terminál, který akorát vše ještě více komplikuje. Jestli jste rozumný, tak se stejně nakonec vrátíte k windows. Pokud se tedy dopustíte chyby linux si vůbec nainstalovat.

https://www.fdb.cz/film/dobri-holubi-se-vraceji/6608

Re:Instalace Linuxu a Windows na jednom PC
« Odpověď #8 kdy: 21. 04. 2017, 19:53:10 »
Připravíte se o hromadu času linux vůbec v UEFI nabootovat,
Bullshit

v něm rozjet vývojářské nástroje a něco naprogramovat.
Lež.

stále budete muset něco opravovat, nastavovat přeinstalovávat.
FUD

A do toho ten nepřehledný terminál, který akorát vše ještě více komplikuje.
Nesmysl.

Neviditelný

Re:Instalacia linux a windows na jednom PC
« Odpověď #9 kdy: 21. 04. 2017, 20:09:48 »
Takze pri instalacii win rozdelit na 2 paticie? Alebo vytvorit len jednu do ktorej pojde win a druhu cas nechat nezaradenu, a z nej sa vytovri particia az pri instalacii linuxu?
Přesně tak. Při instalaci Win nechte dostatečně velký kus disku volný a v něm nechte linuxový instalátor vytvořit rozložení, které potřebuje. Windows by už snad měly používat GPT, takže snad nenarazíte na problém nejvýše čtyř hlavních oddílů apod.

Nainstalovat Linux do virtuálního stroje je samozřejmě možné a na první omrknutí asi i lepší, protože si nemůžete nějakým omylem rozstřelit Windows. Narazíte však na to, že všechna moderní linuxová pracovní prostředí předpokládají aspoň základní 3D akceleraci, která je třeba zrovna ve VirtualBoxu zoufale rozbitá. Na nějaké serióznější zkoušení bych doporučil spíš dualboot.

Pokud máte aspoň 8 GB RAM, oddíl pro swap bych nevytvářel vůbec. Máte-li méně, nějaký třeba 2 GB velký prostor pro swap bych asi vytvořil. Ta pseudopoučka o tom, že swap má být dvakrát větší, než je velikost RAM je takový žvást pocházející z pradávných dob, kdy měla RAM velikost desítek či stovek MB. Kdybych se tím měl řídit já, zbaštil by mi swap skoro polovinu systémového disku. Jediný důvod, proč mít swap aspoň tak velký jako RAM je kvůli hibernaci ale tu jsem snad nikdy nepoužil.

Livan

Re:Instalace Linuxu a Windows na jednom PC
« Odpověď #10 kdy: 21. 04. 2017, 21:08:20 »
Základ je najskôr nainštalovať windows, potom zmenšiť windowsácku partíciu a pri inštalácii linuxu dať možnosť nainštalovať linux vedľa windows. Viď nasledovný link, tam sa to viacej rozoberalo, ak si to celé prejdeš, pochopíš, čo všetko bolo nutné urobiť. Nie je to úplne triviálna záležitosť pre nováčika, pokiaľ je tam windows nainštalovaný na GPT disk v UEFI režime. http://linuxos.sk/forum/23596/

abcdef

Re:Instalace Linuxu a Windows na jednom PC
« Odpověď #11 kdy: 21. 04. 2017, 21:10:14 »
Ak je Windows (tusim od 7-čiek) nabootovany v UEFI režime, tak je disk tabulku oddielov GPT, ak nie (teda režim BIOS), tak je tabuľka oddielov MBR (limit 4 primárnych oddielov). Pri GPT je limit 128 oddielov, lepšia podpora viacerých bootloaderov (ESP - FAT32 súborový systém, bootloadery sú uložené v zložkách, v ktorých sa nacháza pár KB súbor). Čiže ak váš stroj podporuje UEFI, tak by som ho rozhodne požil.

Čiže najprv nainštalovať Windows, potom Linux. Distribúciu si vyberte podľa vlastného uváženia (osobne som začal na Ubuntu, potom Debian, Arch Linux, ktorý stále používam, a nakoniec som skončil pri Qubes OS).

SWAP som osobne nikdy nepotreboval (mám 8 GB RAM, hibernáciu nepoužívam), ale keď máte < 4 GB a plánujete používať nejaké aplikácie náročnejšie na RAM, tak by som vytvoril bud SWAPFILE (väčšia flexibilita, o niečo pomalšie) alebo SWAP ako samostatný oddiel.