Velikonoce: myslíte si, že se to opravdu stalo?

YF

Re:Velikonoce: myslíte si, že se to opravdu stalo?
« Odpověď #30 kdy: 14. 04. 2017, 21:00:12 »
No, celou fyziku můžete v počítači simulovat bez neutrálního stavu, jen na základě dvou hodnot a například Piercovy funkce a zpětné vazby.

Bible se má číst, ne kouřit...

+1 - skvely postreh - dekuji ti za nej!


Ivan Nový

Re:Velikonoce: myslíte si, že se to opravdu stalo?
« Odpověď #31 kdy: 14. 04. 2017, 21:03:20 »
Abych odpověděl na úvodní otázku, ano, je to normální, naše technicky vyspělá civilizace stojí na pohádkách a mýtech. Všechny civilizace na nich stojí, protože dokud nejsou technicky vyspělé, jsou právě pohádky a mýty to jediné co lidi mají. Do značné míry taky mají "věřící" evoluční výhodu, jsou pospolitější, vzájemně se brání a dělí o zdroje, déle přežijí a více se rozmnoží, a předají právě tyhle "věřící geny" dalším generacím.
Nemusí se jednat o skutečné geny, kulturní evoluce je (alespoň pro Homo sapiens a jeho předchůdce) minimálně stejně důležitá. Každopádně nejsou známy žádné kultury bez nějaké formy náboženství, takže to je asi docela důležitá záležitost.

ze nejsou znamy zadne kultury bez nejake formy nabozenstvi - tim bych si nebyl jednak tak uplne jistej a druha vec i kdyby to tak bylo - kam nas to posunulo? pokud se dobre rozhlednu sme na pokraji sebelikvidace se spoustou pohadek - vnimam to tak spravne? ano da se o tom debatovat a cele to pomoci slov zeslozitovat - intelektualne nafukovat a tak podobne

Například k transhumanismu, nebo jen k prostému oddálení Apokalypsy, nebo jen k větší svobodě při hledání pravdy, nebo k dnes netušeným možnostem, které mohou přijít s druhou reformací :-)))

K sebelikvidaci vede svět levota, nikoliv lidstvo jako takové.

mmm

Re:Velikonoce: myslíte si, že se to opravdu stalo?
« Odpověď #32 kdy: 14. 04. 2017, 21:04:16 »
Nenávist mezi "náboženstvími" a "civilizacemi" je dílo médií sloužících zbrojařské loby. Mě osobně uráží, že jsem automaticky zařazován do "civilizace", jejíž vůdci se snaží ovládat a terorizovat zbytek světa. Tzv. sluníčkáři jsou v tomto nejaktivnější, přestože proti tomu naoko bojují.

Kit

Re:Velikonoce: myslíte si, že se to opravdu stalo?
« Odpověď #33 kdy: 14. 04. 2017, 21:07:00 »
Nevím co přesně chtěl sdělit Kit ale možná to co bych shrnul do jedné krátké věty:
Nelze dost dobře dokázat zda Bůh existuje a jak, ale je naprosto jisté že náboženství existuje a má neoddiskutovatelný (a zkoumatelný) efekt.

A jak už jsem napsal v jednom příspěvku: je zřejmé že docela překvapivé množství lidí nestojí moc o víru, ale chtějí náboženství.

Jsi docela blízko tomu, co jsem chtěl sdělit. Jen s tím rozdílem, že náboženství moc neuznávám, protože často s vírou jen kšeftuje. Je však jisté, že náboženství existuje a má zkoumatelný efekt.

Ivan Nový

Re:Velikonoce: myslíte si, že se to opravdu stalo?
« Odpověď #34 kdy: 14. 04. 2017, 21:31:37 »
No, celou fyziku můžete v počítači simulovat bez neutrálního stavu, jen na základě dvou hodnot a například Piercovy funkce a zpětné vazby.
A k tomu, co jsem napsal, se to vztahuje jak?

Jako že existují jenom dobro a zlo, protože všechno můžu reprezentovat stylem "dobro, dobro, zlo, dobro, zlo, ..."? Bible se má číst, ne kouřit...

No jen, že existencí neutrálního prvku ten důkaz nevyvrátíte. Jaký čin je z morálního hlediska neutrální? Co by to jako mělo znamenat?


YF

Re:Velikonoce: myslíte si, že se to opravdu stalo?
« Odpověď #35 kdy: 14. 04. 2017, 21:35:10 »
No, celou fyziku můžete v počítači simulovat bez neutrálního stavu, jen na základě dvou hodnot a například Piercovy funkce a zpětné vazby.
A k tomu, co jsem napsal, se to vztahuje jak?

Jako že existují jenom dobro a zlo, protože všechno můžu reprezentovat stylem "dobro, dobro, zlo, dobro, zlo, ..."? Bible se má číst, ne kouřit...

Jaký čin je z morálního hlediska neutrální? Co by to jako mělo znamenat?
trebas ze se pujdu naveceret

Ivan Nový

Re:Velikonoce: myslíte si, že se to opravdu stalo?
« Odpověď #36 kdy: 14. 04. 2017, 21:40:31 »
No, celou fyziku můžete v počítači simulovat bez neutrálního stavu, jen na základě dvou hodnot a například Piercovy funkce a zpětné vazby.
A k tomu, co jsem napsal, se to vztahuje jak?

Jako že existují jenom dobro a zlo, protože všechno můžu reprezentovat stylem "dobro, dobro, zlo, dobro, zlo, ..."? Bible se má číst, ne kouřit...

Jaký čin je z morálního hlediska neutrální? Co by to jako mělo znamenat?
trebas ze se pujdu naveceret
To je morálně dobré, to nic neutrálního není. Pokud byste se ale přežíral, bylo by to morálně špatné. Takže podle toho, kolik toho sníte je to stále dobro, a najednou je to zlo, když překročíte hranici obžerství :-))) Žádný neutrální stav mezi tím neexistuje.

Re:Velikonoce: myslíte si, že se to opravdu stalo?
« Odpověď #37 kdy: 14. 04. 2017, 21:41:57 »
Nenávist mezi "náboženstvími" a "civilizacemi" je dílo médií sloužících zbrojařské loby. Mě osobně uráží, že jsem automaticky zařazován do "civilizace", jejíž vůdci se snaží ovládat a terorizovat zbytek světa. Tzv. sluníčkáři jsou v tomto nejaktivnější, přestože proti tomu naoko bojují.

Protoze bez medii jsme se tu vsichni meli radi, kumbaya.

YF

Re:Velikonoce: myslíte si, že se to opravdu stalo?
« Odpověď #38 kdy: 14. 04. 2017, 21:44:08 »
No, celou fyziku můžete v počítači simulovat bez neutrálního stavu, jen na základě dvou hodnot a například Piercovy funkce a zpětné vazby.
A k tomu, co jsem napsal, se to vztahuje jak?

Jako že existují jenom dobro a zlo, protože všechno můžu reprezentovat stylem "dobro, dobro, zlo, dobro, zlo, ..."? Bible se má číst, ne kouřit...

Jaký čin je z morálního hlediska neutrální? Co by to jako mělo znamenat?
trebas ze se pujdu naveceret
To je morálně dobré, to nic neutrálního není. Pokud byste se ale přežíral, bylo by to morálně špatné. Takže podle toho, kolik toho sníte je to stále dobro, a najednou je to zlo, když překročíte hranici obžerství :-))) Žádný neutrální stav mezi tím neexistuje.
vyborne - mohl bys mi vysvetlit cim je moralne dobre to ze se navecerim?

mmm

Re:Velikonoce: myslíte si, že se to opravdu stalo?
« Odpověď #39 kdy: 14. 04. 2017, 21:50:09 »
Nenávist mezi "náboženstvími" a "civilizacemi" je dílo médií sloužících zbrojařské loby. Mě osobně uráží, že jsem automaticky zařazován do "civilizace", jejíž vůdci se snaží ovládat a terorizovat zbytek světa. Tzv. sluníčkáři jsou v tomto nejaktivnější, přestože proti tomu naoko bojují.

Protoze bez medii jsme se tu vsichni meli radi, kumbaya.

Bez médií bychom se měli úplně stejně. Jejich propaganda nefunguje. Vládnoucí třída nebere ohled na veřejné mínění.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Velikonoce: myslíte si, že se to opravdu stalo?
« Odpověď #40 kdy: 14. 04. 2017, 21:51:38 »
Vzdy o velikonich si kladu otazku jak je mozne ze na zaklade tak nepravdepodobneho pribehu - skoro az pohadky stoji nase civilizace. Zajimalo by me - jestli je to normalni a jak je mozne ze to jeste nekdo nevysetruje jako patologickou zavislost na fake-history to co se deje v kostelich a tak. Jako - nechci se dotykat nici viry ani to nejak hanit ale pokud se na to podivame skutecne s nadhledem: tak dava vam to smysl? V dobe kdy resime problem s fake-news se tu deje tohle a nikdo to neresi - to se mi uplne nelibi ... navic cely ten pribeh - je to prilis slozity aby to mohla byt vubec pravda - to proste nedava smysl.

To je prece uplne jedno. Cilem nabozenstvi neni pravda, ale ovladani duverivych baliku (vetsina) a k tomu slouzi system pohadek. Pokud se jim da podlozit realny zaklad (tedy Kristus nejspis asi existoval), usnadni to nabozenstvi start.

Ad fejk-njus: samozrejme jsou fejk-njus, proti kterym je nutno bojovat, ale pokud se jedna o nabozentvi, tak se bojovat nesmi, protoze to je urazka viry, hereze, blasfemie a kde co a to leckdy podle zakona.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Velikonoce: myslíte si, že se to opravdu stalo?
« Odpověď #41 kdy: 14. 04. 2017, 21:55:58 »
Křesťanství je ale jiné, než ostatní evolučně vzniklá náboženství, je totiž na rozdíl od nich, o osvobození individua, primárně není orientováno na stát a podporu státní hierarchie.

Ale ze nam to dlouho nevydrzelo, co? Krestanstvi, hned jak se stalo dostatecne rozsirenym, se pretvorilo na nastroj hromadeni moci a majetku. Jedine stesti je, ze si ti kreteni nakonec ustanovili celibat, takze si aspon nezapichali a  za tu moc tim platili.

To vase reformovane krestanstvi se pak od katolicismu lisi tim, ze chtelo lidi ovladat primo, bez deleni moci tim, ze by do toho kecal Vatikan.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Velikonoce: myslíte si, že se to opravdu stalo?
« Odpověď #42 kdy: 14. 04. 2017, 21:57:20 »
Důležitý je ten odkaz, který nám přinesla do našich životů - ať už jsme věřící či nikoli.

Jo, odkaz, to jo. Snuska neuveritelneho pokrytectvi. Treba miluj blizniho sveho (pokud drzi hubu a krok).

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Velikonoce: myslíte si, že se to opravdu stalo?
« Odpověď #43 kdy: 14. 04. 2017, 21:59:08 »
Obávám se, že po zániku všech těch mýtů a pověr zanikne i naše technicky vyspělá civilizace, neboť bude nahrazena civilizací s jinou hromadou mýtů, pověr a hlavně vysokou porodností.

Toho bych se nebal. Zanik technicke civilizace a nastup civilizace vysoke porodnosti bude provazen nastupem vysoke umrtnosti a snizeni prumerneho veku. A bujici lidske blbosti.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Velikonoce: myslíte si, že se to opravdu stalo?
« Odpověď #44 kdy: 14. 04. 2017, 22:01:14 »
Každopádně nejsou známy žádné kultury bez nějaké formy náboženství, takže to je asi docela důležitá záležitost.

Minimalne jsou znamy kultury, kde nabozenstvi bylo dosti minimalni a slouzilo jako jakysi filosoficky ramec, ne jako nastroj moci. Napriklad u nekterych severoamerickych Indianu.