Zkušenosti s britskou Open University

Onestone

Zkušenosti s britskou Open University
« kdy: 12. 04. 2017, 21:07:20 »
Máte někdo zkušenost s britskou Open University? Mají celkem zajímavé studijní programy, a tak si říkám, že by stálo za to získat vzdělání tam. Mě osobně zajímá ekonometrie, ale zdá se, že mají co nabídnout i v IT, matice a přírodních vědách.
« Poslední změna: 12. 04. 2017, 23:01:47 od Petr Krčmář »


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Zkušenosti s britskou Open University
« Odpověď #1 kdy: 13. 04. 2017, 08:28:45 »
Tak pokud se budete oblikat jako Anglican a nebudete na verejnosti mluvit, aby nikdo neslysel vas prizvuk, tak vas mozna ani neukopou skinheadi ci jina verbez k smrti.

Atrament

Re:Zkušenosti s britskou Open University
« Odpověď #2 kdy: 13. 04. 2017, 10:17:40 »
Tak pokud se budete oblikat jako Anglican a nebudete na verejnosti mluvit, aby nikdo neslysel vas prizvuk, tak vas mozna ani neukopou skinheadi ci jina verbez k smrti.
Co je tohle za dementní výblitek??? Opilej už takhle po ránu???

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Zkušenosti s britskou Open University
« Odpověď #3 kdy: 13. 04. 2017, 20:44:45 »
Tak to bohuzel neni vyblitek. V dnesni Britanii je nebezpecne mluvit s vychodnim prizvukem. Jiz tam zkopali/zmlatili par Polaku, jednoho ukopali k smrti. Me by se tam uz nechtelo ani jako turista, snad jeste tak do Skotska, ale do Anglie ani nahodou. Vyjimkou je leda tak Londyn, jinde je bezpecnejsi predstirat nemotu.

zboj

  • *****
  • 1 507
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Zkušenosti s britskou Open University
« Odpověď #4 kdy: 13. 04. 2017, 21:28:20 »
Tak to bohuzel neni vyblitek. V dnesni Britanii je nebezpecne mluvit s vychodnim prizvukem. Jiz tam zkopali/zmlatili par Polaku, jednoho ukopali k smrti. Me by se tam uz nechtelo ani jako turista, snad jeste tak do Skotska, ale do Anglie ani nahodou. Vyjimkou je leda tak Londyn, jinde je bezpecnejsi predstirat nemotu.
Nejen východním, v Londýně dostal přes držku i Holanďan, co tam dělá ve fintechu, když byl na hřišti s dítkem a mluvil na něj holandsky. Nějak se nám ta Británie zvrtla. Nicméně Open University je výhradně distanční univerzita (a poměrně prestižní), takže zřejmě šlo o dotaz ke studiu odtud, což by zatím nemělo být zdraví nebezpečné.


Re:Zkušenosti s britskou Open University
« Odpověď #5 kdy: 13. 04. 2017, 22:03:24 »
Tak to bohuzel neni vyblitek. V dnesni Britanii je nebezpecne mluvit s vychodnim prizvukem. Jiz tam zkopali/zmlatili par Polaku, jednoho ukopali k smrti. Me by se tam uz nechtelo ani jako turista, snad jeste tak do Skotska, ale do Anglie ani nahodou. Vyjimkou je leda tak Londyn, jinde je bezpecnejsi predstirat nemotu.

Statisticky to nejspis porad znamena, ze te zabije Cech v aute, kdyz se budes bat vytahnout paty za humna...

Atrament

Re:Zkušenosti s britskou Open University
« Odpověď #6 kdy: 14. 04. 2017, 00:03:58 »
Tak to bohuzel neni vyblitek. V dnesni Britanii je nebezpecne mluvit s vychodnim prizvukem. Jiz tam zkopali/zmlatili par Polaku, jednoho ukopali k smrti. Me by se tam uz nechtelo ani jako turista, snad jeste tak do Skotska, ale do Anglie ani nahodou. Vyjimkou je leda tak Londyn, jinde je bezpecnejsi predstirat nemotu.
Tak tohle je ještě dementnější výblitek, než ten první. Takovou stupiditu bych čekal někde v diskusi na Novinkách, tady mě fakt překvapuje.

Re:Zkušenosti s britskou Open University
« Odpověď #7 kdy: 14. 04. 2017, 04:45:15 »
Já zřejmě nikdy nepochopím tu tendenci cpát se na zahraniční univerzity a doufat, že dostanu něco lepšího, než tady v ČR. Jediná přidaná hodnota těch "prestižních" zahraničních univerzit oproti nejprestižnějším (bez uvozovek) ČR computer science fakultám (tedy výhradně MFF UK a FJFI ČVUT) je maximálně tak angličtina. Ale tu se člověk zvládne naučit i bez full-time studia v zahraničí. A když už někdo musí navštívit zahraniční univerzitu, semestr, max. dva v rámci exchange programu bohatě stačí.

Kompilátory, datové struktury, programování a matematika je stejná v Praze (MFF/FJFI) jako na druhém konci světa. To, že někteří pitomci naletí na "prestiž" a další vábničky a zaplatí směšné sumy za školné, je čirá hloupost.

Ještě bych to tak pochopil, kdyby člověk mermomocí chtěl pracovat v zahraničí (nicméně např. Google na vzdělání z vysoka s**e a uchazeče si testuje sám - čili i absolventi ČR univerzit mají velkou šanci). Absolvovat MIT a podobné (i tu výše zmíněnou univerzitu) a pak se v ČR pinožit u nějaké no-name firmičky je docela pitomost...

Co se ekonometrie týče, zvolil bych IES, případně opět MFF. Jsem na 90% přesvědčen, že výuka bude podobně kvalitní (ne-li lepší), jako na Open University...

kdr

Re:Zkušenosti s britskou Open University
« Odpověď #8 kdy: 14. 04. 2017, 07:14:04 »
Mě osobně zajímá ekonometrie, ale zdá se, že mají co nabídnout i v IT, matice a přírodních vědách.

Nemám a studium na takovéto škole považuju za zbytečné. Matematika i ekonometrie se dá studovat na slušný (ne-li vyšší) úrovni v ČR v Praze na MFF UK, IESu, VŠE, ČZU_PEF. Uvědomte si, že základy matematiky i ekonometrie jsou všude stejný. Totéž platí i pro IT. To samozřejmě nijak nevylučuje výjezdy ven na nějaký speciální kurzy, ale jejich přidanou hodnotu bych spíš viděl v sociální či jazykové oblasti.

Pokud chce člověk studovat venku, tak Oxford a podobně. A to nikoliv kvůli vyšší kvalitě či náročnosti (matika na Oxfordu je lehčí, než na MFF či IES), ale kvůli budování sociálních vazeb a kontaktů.

TVL

Re:Zkušenosti s britskou Open University
« Odpověď #9 kdy: 14. 04. 2017, 08:10:40 »
To, že někteří pitomci naletí na "prestiž" a další vábničky a zaplatí směšné sumy za školné, je čirá hloupost.

V první řadě na to "naletí" firmy, které ty absolventy přijímají, takže i kdyby neexistovala žádná přidaná hodnota mimo té prestiže, tak to stojí za to.
V nejbohatších a nejvyspělejších částech světa to obecně rozhodně funguje takovým kruhem, který rozhodně není uzavřený, ale celkově je silně zavedený. Tedy nejprestižnější školy jsou nejlepší školy produkující nejlepší absolventy nabírají ty nejkvalitnější studenty a nechávají je platit nejvyšší školné. Nejlepší profesoři se snaží dostat na nejlepší školy, protože tam budou pracovat s nejlepšími kolegy a s výzkumem jim budou pomáhat ti nejlepší studenti. Nejlepší a nejlépe platící firmy berou výrazně přednostně lidi z těch nejprestižnějších škol a dávají jim o tolik vyšší platy, že jsou na tom ti lidé lépe i když musí splácet výrazně vyšší školné.

Tohle tam v zásadě funguje mnoho desítek let (vlastně by se dalo říci stovek). Tohle funguje v USA prakticky celou dobu od okamžiku, kdy od Británie převzala štafetu vědecky a technicky nejvyspělejší země světě a tou pořád je a tohle tam funguje pořád. Čili evidentně je to systém, který dokáže vyprodukovat ty nejlepší vědce a techniky.

Ještě bych to tak pochopil, kdyby člověk mermomocí chtěl pracovat v zahraničí (nicméně např. Google na vzdělání z vysoka s**e a uchazeče si testuje sám - čili i absolventi ČR univerzit mají velkou šanci).
Jak to funguje v google to nevím (tedy kromě asi milionu historek, co jsem četl na netu), ale google není směrodatný. Google je jedna nová firma, co se snaží dělat mnoho věcí jinak, může nabírat lidi úplně jinak.
99 % ostatních špičkových firem na titul z prestižní školy dá a dá mu velkou váhu. Mnoho firem skoro nebere lidi odjinud, než z nějakého okruhu prestižních univerzit.

Absolvovat MIT a podobné (i tu výše zmíněnou univerzitu) a pak se v ČR pinožit u nějaké no-name firmičky je docela pitomost...
Jistě. A vzít si vidličku a pustit se do polévky je taky pitomost.

Co se ekonometrie týče, zvolil bych IES, případně opět MFF. Jsem na 90% přesvědčen, že výuka bude podobně kvalitní (ne-li lepší), jako na Open University...
Moje zkušenost s univerzitami má už hodně let, ale všeobecně sleduji, co se na českých školách děje, takže nemám pocit, že je to jinak.
České univerzity - včetně těch nejlepších - bych přirovnal k horám. Jsou tam vrcholy, ano jsou tam špičkoví lidé, kteří jsou fakt machři a kteří jsou srovnatelní s lidmi na drahých prestižních univerzitách. Ale taky jsou tam údolí, taky jsou tam lidé, kteří si to tam nějak vyseděli, kteří umí maximálně papouškovat to, co prošlapali jiní. Já konkrétně byl na ČVUT FEL. Tam byly katedry (nebo části kateder), které byly fakt světové. Pokud jste chtěli třeba dělat počítačové vidění na katedře kybernetiky, tak tam byli lidi, kteří byli v něčem i první na světě (byl to Šára a stereo vision?, nebo to byl někdo jiný, už si nejsem jist). Tihle lidi vás dokázali učit to, co na jiných univerzitách nejen neučili, ale ani neuměli.
A pak tam byla katedra počítačů, která byla určitě výborná v tom, že dokázala vychovat programátory, kteří uměli vše, co umět měli, ale... ale málokdy tam bylo něco více. Učili tam lidi, co byli snad v 60. a 70. letech výborní v teorii a praxi psaní kompilátorů, ale v 90. letech už prostě neposkytovali žádnou přidanou hodnotu oproti komukoliv jinému.
Úplně stejně fungovaly kvalitní a zoufalé katedry v elektrické části školy. A později jsem viděl, že takhle je to na všech českých školách a úplně stejně je to na naší akademii věd.

Ty špičkové a drahé a západní školy jsou spíš jako náhorní planina. Nemusí být nutně vyšší než ty hory z českých kateder. Ale nejsou tam ta údolí.

Mluvím obecně - konkrétně Open Univeristy neznám a jenom podle žebříčků ji hodnotit nechci.

Kiwi

Re:Zkušenosti s britskou Open University
« Odpověď #10 kdy: 14. 04. 2017, 08:36:45 »

S tím by se dalo vcelku souhlasit. Jen bych ale řekl, že celkovým pohledem je to pak přesně obráceně, tj. zatímco celé české státní školství je spíše taková náhorní plošina (zatím ještě, i když se povážlivě snižuje), americké školství je to pohoří. No a pak jsou tu i země, které by nám mohly být v lecčem bližší, např. Švýcarsko, v nichž také najdeme velice prestižní školy.

TVL

Re:Zkušenosti s britskou Open University
« Odpověď #11 kdy: 14. 04. 2017, 09:34:16 »

S tím by se dalo vcelku souhlasit. Jen bych ale řekl, že celkovým pohledem je to pak přesně obráceně, tj. zatímco celé české státní školství je spíše taková náhorní plošina (zatím ještě, i když se povážlivě snižuje), americké školství je to pohoří. No a pak jsou tu i země, které by nám mohly být v lecčem bližší, např. Švýcarsko, v nichž také najdeme velice prestižní školy.

Ale já nemluvím o školství jako celku. Mluvím o konkrétní škole. Česká škola (a troufám si tvrdit že každá) má obrovské rozdíly mezi svými nejlepšími a nejhoršími částmi. To jsou jednoznačně hory.
Ty kvalitní školy mají ty rozdíly mnohem menší. Náhorní planina nebyl nejlepší příklad. Lepší by asi byla "pahorkatina na náhorní plošině", ale to už je trápení s přirovnáním - mea culpa. Prestižní západní školy samozřejmě mají uvnitř sebe lepší a horší pracoviště, ústavy, fakulty - ale ty rozdíly nejsou tak zásadní. Kdyby se nějaké pracoviště propadlo vůči zbytku školy do tak relativní hloubky jako je to v Česku úplně normální, tak ho zruší, nahradí novým, nebo prostě nebudou daný obor vůbec učit.

Pokud bychom se bavili o školství jako celku, pak na západě - zejména v USA - to jsou skutečné hory. Tam jsou ty nejlepší univerzity, i ryze průměrné i naprosto nekvalitní. A všichni to chápou, všichni ví, že titul z nějakého oboru nic neznamená, každého zajímá jestli je to titul aspoň z průměrné školy, nebo jestli z dobré.
A české školství to je právě ta zvlněná náhorní planina. Rozdíly mezi školama zde jsou, o tom nikdo nepochybuje, jsou i velké - ale to je právě relativní, protože jinde jsou mnohem větší.
V Česku totiž máme poměrně přísný systém státní akreditace oborů a máme zde státnice pro všechny. Tzn. na konci každé školy musíte složit státní zkoušku - musíte prokázat státem předepsaný objem znalostí pro daný obor. Na státnice dohlíží lidé z jiných škol a kdyby někde byli dlouhodobě absolventi příliš špatní, tak ta škola skončí, resp. ministerstvo jí odebere akreditaci pro daný obor.
Státní zkouška byla na našem území historicky dobrovolná. Byla povinná pro státní zaměstnance, byl to státní filtr, jak zjistit, že konkrétní absolvent je dost dobrý pro státní službu. Státní zkoušku skládal pouze ten, kdo chtěl pracovat pro stát. Jinak vám VŠ titul platil i bez státní zkoušky.
V USA není žádná povinná zkouška deklarující, že máte nějaké znalostní minimum, takže tam mají silnou roli různé oborové komory. Chceš dělat inženýrskou práci? Titul nestačí, chceme abys složil naše inženýrské zkoušky. A není to formalita - lidi s titulem ze špatných colleges na to většinou nemají.
Podobně to v Česku funguje snad jenom u advokátů. Pokud chcete být advokát, tak nestačí jenom vystudovat práva - musíte ještě u advokátní komory složit jejich zkoušky. Ale to je v Česku v zásadě výjimka.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Zkušenosti s britskou Open University
« Odpověď #12 kdy: 14. 04. 2017, 10:11:34 »
Tak tohle je ještě dementnější výblitek, než ten první. Takovou stupiditu bych čekal někde v diskusi na Novinkách, tady mě fakt překvapuje.

https://www.theguardian.com/uk-news/2016/aug/30/five-teenage-boys-arrested-after-man-dies-following-attack-in-essex
Jo, je to takovy vyblitek, ze kvuli tomu zastupy Polaku vysly do ulic demonstrovat. Asi ti lide nemeli co delat.

Atrament

Re:Zkušenosti s britskou Open University
« Odpověď #13 kdy: 14. 04. 2017, 11:12:05 »
Tak tohle je ještě dementnější výblitek, než ten první. Takovou stupiditu bych čekal někde v diskusi na Novinkách, tady mě fakt překvapuje.

https://www.theguardian.com/uk-news/2016/aug/30/five-teenage-boys-arrested-after-man-dies-following-attack-in-essex
Jo, je to takovy vyblitek, ze kvuli tomu zastupy Polaku vysly do ulic demonstrovat. Asi ti lide nemeli co delat.
Ty máš médiemi pěkně vymytej mozek :))
1) Média lžou a vymýšlejí si obzvlášť bulvár a Guardian zrovna dobrou pověst nemá
2) Ojedinělý incident, o kterém ani nevíš co se tam stalo protože bod 1,  vůbec nevypovídá o realitě v zemi.  Mluvím s východním přízvukem v Anglii denně a nikdo mě kvůli tomu opravdu nebije. Stejně tak spousta lidí co znám - ať už češi, slováci, poláci...

zboj

  • *****
  • 1 507
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Zkušenosti s britskou Open University
« Odpověď #14 kdy: 14. 04. 2017, 11:56:52 »
Mě osobně zajímá ekonometrie, ale zdá se, že mají co nabídnout i v IT, matice a přírodních vědách.

Nemám a studium na takovéto škole považuju za zbytečné. Matematika i ekonometrie se dá studovat na slušný (ne-li vyšší) úrovni v ČR v Praze na MFF UK, IESu, VŠE, ČZU_PEF. Uvědomte si, že základy matematiky i ekonometrie jsou všude stejný. Totéž platí i pro IT. To samozřejmě nijak nevylučuje výjezdy ven na nějaký speciální kurzy, ale jejich přidanou hodnotu bych spíš viděl v sociální či jazykové oblasti.

Pokud chce člověk studovat venku, tak Oxford a podobně. A to nikoliv kvůli vyšší kvalitě či náročnosti (matika na Oxfordu je lehčí, než na MFF či IES), ale kvůli budování sociálních vazeb a kontaktů.
Neřekl bych, že matika na Oxfordu je lehčí než na MFF (Oxford je zrovna jediná britská VŠ, kde to mohu porovnat z vlastní zkušenosti). Že něco není ve studijních plánech totiž neznamená (v Británii), že se to neučí nebo nevyžaduje, některé věci jsou jen buď zadané na samostudium nebo schované v jiných předmětech (např. diferencialní rovnice nebo variační počet se vyskytují v "divných" předmětech, kde se používají, místo v čistě matematických). Jinak kromě prestiže je to hlavně o kontaktech, ty jsou nedocenitelné.