Má programátor řešit design?

javaman ()

Re:Má programátor řešit design?
« Odpověď #15 kdy: 21. 02. 2017, 14:47:53 »

Idealna firma ma teda tieto DEDIKOVANE pozicie pre web: architekt, frontend, backend, designer, tester. Ak to nemaju tak pojde o kompromis a neprofesionalny vyvoj.

Ano idealna firma ma tieto pozicie ale ja som vela idelanych firiem nevidel. Stale to je len predpoklad profesionalneho vyvoja, ktory ti nic nezaruci.
Neda sa to takto zovseobecnovat. Vzdy zalezi od velkosti a zlozitosti projektu a cielov projektu. Pri velkych projektoch je to nevyhnutnost, u malych zbytocne predrazovanie projektu.
Aj preto existuju male firmy na male projekty a korporat na velke projekty.

Malý automaticky neznamená patlal. Takže ne, BE týpek nebude dělat JS sračky. Ani v Node, ani v ničem podobně nechutném ;D


noef

  • *****
  • 897
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má programátor řešit design?
« Odpověď #16 kdy: 21. 02. 2017, 15:08:57 »
Ano idealna firma ma tieto pozicie ale ja som vela idelanych firiem nevidel. Stale to je len predpoklad profesionalneho vyvoja, ktory ti nic nezaruci.
Jiste, pouze predpoklad, ktery kdyz neni splneny, tak se neda moc cekat nejaka uroven. Spise chudak skonci jako d*vka na vsechno.

Neda sa to takto zovseobecnovat. Vzdy zalezi od velkosti a zlozitosti projektu a cielov projektu. Pri velkych projektoch je to nevyhnutnost, u malych zbytocne predrazovanie projektu.
Aj preto existuju male firmy na male projekty a korporat na velke projekty.

Jsme mala firma (nejakych 10-15 lidi) a mame to oddelene. Napr. design bezne bereme od jinych (co vim tak teke malych) firem. Rozhodne to lze takto delit i v malych firmach a nemyslim si, ze by to projekt prodrazilo. Neni lepsi, kdyz to navrhne nekdo, kdo ma stovky hodin zkusenosti, nez kdyz by navrh lepil dohromady nekdo, kdo cetl maximalne par clanku? IMO se spcializace vyplati i v male firme.

andrej.bl

Re:Má programátor řešit design?
« Odpověď #17 kdy: 21. 02. 2017, 15:15:33 »
Pozeral som tak ponuky v Rakusku, v Nemecku a tam uz to vyzera lepsie z mojho pohladu. Ak sa hlada back-endista, tak chcu po nom znalosti hlavne z back-endu. opacne zas u front-end. samozrejme najdu sa tam aj take ponuky, podobne tym nasim. najviac ma ale zabija ponuka, kde ma clovek ovladat front-end, back-end a este pracu s DB  :o.

javaman ()

Re:Má programátor řešit design?
« Odpověď #18 kdy: 21. 02. 2017, 15:19:12 »
IMO se spcializace vyplati i v male firme.

+1

mon

Re:Má programátor řešit design?
« Odpověď #19 kdy: 21. 02. 2017, 16:33:50 »
Zavisi od typov projektov, ale najprv uvediem bezneho ceskoslovenskeho vyvojar biznis aplikacii, ten je brany ako vravi javaman ako lopata. Dostane zadanie a musi to spravit v ramci obmedzeni (architektura, technologie,...), ktore su na projekte. Vacsinou riesi fullstack - ale to nie je  daky guru na kazdu oblast, v kazdej spravi co treba a ide dalej. Z kazdej oblasti by mal daco vediet, ale nie je vyzadovane aby bol guru - to je taky klasicky fullstack vyvojar, ktory ma zapnuty stackoverflow cely den a google... Dizajn a ux sa neriesi sa v tejto oblasti neriesi.
Ked mas zasa napr. produktovo (nie projektovu ako vyssie) zameranu firmu... napr sygic alebo zoznam, tak ti maju specialistov na kazdu oblast.




qwertz

Re:Programator a dizajn?
« Odpověď #20 kdy: 21. 02. 2017, 16:42:42 »
A co z toho se týka dizajnu? Snad jen CSS, ale jeho elementární znalost se dnes očekává snad od každého, kdo dělá něco s IT.

Bizarní představa. Dneska je IT tak široký pojem, že vůbec nechápu, proč by měl každý znát css.

jpu

Re:Má programátor řešit design?
« Odpověď #21 kdy: 21. 02. 2017, 17:03:07 »
A co z toho se týka dizajnu? Snad jen CSS, ale jeho elementární znalost se dnes očekává snad od každého, kdo dělá něco s IT.

Bizarní představa. Dneska je IT tak široký pojem, že vůbec nechápu, proč by měl každý znát css.
Suhlas. Preco by mal sietar poznat css? Nech si s css robia front-endisti.

čumil

Re:Má programátor řešit design?
« Odpověď #22 kdy: 21. 02. 2017, 19:03:02 »
front end dev by ideálně neměl potřebovat vůbec grafické cítění, bohužel, ne vždy má firma grafika (volného), takže ho musí vývojář trošku (hodně) suplovat

expert

Re:Má programátor řešit design?
« Odpověď #23 kdy: 21. 02. 2017, 20:11:44 »
A co z toho se týka dizajnu? Snad jen CSS, ale jeho elementární znalost se dnes očekává snad od každého, kdo dělá něco s IT.

Bizarní představa. Dneska je IT tak široký pojem, že vůbec nechápu, proč by měl každý znát css.
Suhlas. Preco by mal sietar poznat css? Nech si s css robia front-endisti.

Asi jako Python developer by měl z hlavy počítat bitové operace, jak se tu nedávno diskutovalo.

balki

Re:Má programátor řešit design?
« Odpověď #24 kdy: 21. 02. 2017, 21:05:15 »
front end dev by ideálně neměl potřebovat vůbec grafické cítění, bohužel, ne vždy má firma grafika (volného), takže ho musí vývojář trošku (hodně) suplovat

Rozmyslam, ze potom, naco ti frontend developeri vlastne su?

noef

  • *****
  • 897
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má programátor řešit design?
« Odpověď #25 kdy: 21. 02. 2017, 21:17:50 »
front end dev by ideálně neměl potřebovat vůbec grafické cítění, bohužel, ne vždy má firma grafika (volného), takže ho musí vývojář trošku (hodně) suplovat

Rozmyslam, ze potom, naco ti frontend developeri vlastne su?

Tak ted nevim, jestli je to pokus o trolovani, nebo nevedomost. Pod FE programator (vyvojar muze byt grafik ale nemusi) se bezne rozumi clovek, co "ozivi" FE, vetsinou v kontextu SPA. Se podivejte treba na Angular, casto prezdivany take "Java pro JavaScript" ;D. https://angular.io/docs/ts/latest/tutorial/toh-pt1.html Ono drive frontendak skoro neprogramoval v JavaScriptu a spise jen daval dohromady html a styly a backendaci si pak z toho udelali sablony. S prichodem SPA se cast BE veci presunula na FE a weby typu GMail, Facebook a YouTube uz davno nejsou ty klasicke weby, kde prevlada staticke html, ale webove aplikace, kde je vse generovane za behu pomoci JS.

jpu

Re:Má programátor řešit design?
« Odpověď #26 kdy: 22. 02. 2017, 07:45:14 »
ked je tu takato tema, tak ma napadlo spytat sa: "Ked rozbiehate novy projekt/produkt na zelenej luke, tak zameriavate sa v prvom rade na funkcionalitu, alebo skor na tu graficku cast (UI), aby bolo nieco viditelne a preukazatelne zakaznikovi?" Stalo sa mi, ze rozbiehal som produkt v podstate na zelenej luke a v prvom rade sa riesili obrazovky, resp. ta gui cast. o funkcionalite som nemal ani moc tusenie, robila sa tak nejak za behu.

dustin

Re:Má programátor řešit design?
« Odpověď #27 kdy: 22. 02. 2017, 08:09:10 »
Mám zkušenost, že většinou lidi baví buď frontend, nebo backend. I frontend je v dnešní době hodně rozsáhlý a pokud se má dělat pořádně, je tam spoustu neustále se rozvíjejících technologií, které je potřeba sledovat a vzdělávat se. HTML5,  různé nekompatibilní verze klíčových JS projektů, responzivnost v celé šíři zobrazovacích zařízení, udržování pořádku v CSS pomocí lessu (technicky backend, ale zodpovědnost frontendu) apod. Jako zarytý backendista smekám před naším frontendistou. Hlášky "patlat frontend" mají jen ti, kteří o tom moc prakticky nevědí nebo to opravdu jen patlají.

Samozřejmě obě skupiny potřebují znát možnosti těch druhých, ale to je všude.

Design je samozřejmě úplně jiná otázka, to je práce pro grafika UI, samozřejmě znalého aktuálních technických možností. I takoví existují.

Polymath

Re:Má programátor řešit design?
« Odpověď #28 kdy: 22. 02. 2017, 12:32:31 »
ked je tu takato tema, tak ma napadlo spytat sa: "Ked rozbiehate novy projekt/produkt na zelenej luke, tak zameriavate sa v prvom rade na funkcionalitu, alebo skor na tu graficku cast (UI), aby bolo nieco viditelne a preukazatelne zakaznikovi?" Stalo sa mi, ze rozbiehal som produkt v podstate na zelenej luke a v prvom rade sa riesili obrazovky, resp. ta gui cast. o funkcionalite som nemal ani moc tusenie, robila sa tak nejak za behu.
Spíš funkcionalitu, ale nejspíš závisí na konkrétním projektu.

balki

Re:Má programátor řešit design?
« Odpověď #29 kdy: 22. 02. 2017, 12:43:29 »
front end dev by ideálně neměl potřebovat vůbec grafické cítění, bohužel, ne vždy má firma grafika (volného), takže ho musí vývojář trošku (hodně) suplovat

Rozmyslam, ze potom, naco ti frontend developeri vlastne su?

Tak ted nevim, jestli je to pokus o trolovani, nebo nevedomost. Pod FE programator (vyvojar muze byt grafik ale nemusi) se bezne rozumi clovek, co "ozivi" FE, vetsinou v kontextu SPA. Se podivejte treba na Angular, casto prezdivany take "Java pro JavaScript" ;D. https://angular.io/docs/ts/latest/tutorial/toh-pt1.html Ono drive frontendak skoro neprogramoval v JavaScriptu a spise jen daval dohromady html a styly a backendaci si pak z toho udelali sablony. S prichodem SPA se cast BE veci presunula na FE a weby typu GMail, Facebook a YouTube uz davno nejsou ty klasicke weby, kde prevlada staticke html, ale webove aplikace, kde je vse generovane za behu pomoci JS.

Podla mojho nazaoru by "frontend" developeri mali mat esteticke citenie. Momentalne je to v situacii, kedy sa robi z prehliadaca tazky klient a z niekdajsieho serveroveho frontendu sa robi novy "backend", cize sa pricapi dalsia vrstva.  Ak naviac ten co robi prehliadacovy frontend na frontend  nema esteticke citenie, jeho prinos je sporny.