Platy programátorů absolventů - jaká je realita?

[javaman ()]

A co s tím má cizí země společného? U nás máme třeba mzdy a koruny.

A jak u vás poznáváte průměrného absolventa?

[Reklama]

[Lama]

Sorry jako  , ale 30K v IT mi příde málo. Když jako "pitomá" obsluha CNC mám okolo těch 30K (a to ani nemusim mít vějšku) a i nováček u nás nemá o moc méně, tak dělat za méně než 35K cokoliv okolo IT - admin, vývojář, tester, etc. - nemá IMHO smysl zvlášť, když ještě kvůli tomu musí studovat.

[javaman ()]

Město?

[Skankhunt42]

Posledné mesiace sa všade šíria články o tom ako sa začína masívne automatizovať výroba, najmä v Číne. Ako to vidíte s automatizáciou v samotnom IT? Aký vplyv to bude mať na platy? Ešte v minulom desaťročí sa dalo ľahko aspoň privyrábať na písaní jednoduchých webov, dnes si to dokáže naklikať cez služby webhostingov skoro hocikto. Úprimne mi blízka budúcnosť príde desivá. V dobách keď sa automatizovalo poľnohospodárstvo tak odtiaľ prešli ľudia do priemyslu. Dnes nebudú mať kam ísť.   

[Peter Fodrek]

A co s tím má cizí země společného? U nás máme třeba mzdy a koruny.

Zase tak cudzí nie sme a máte  tam aj prepočet

A jak u vás poznáváte průměrného absolventa?

Podľa  schopností predvedených na pohovore, ak ho robí  technik/matfyzák a nie HR

[Reklama]

[javaman ()]

A co s tím má cizí země společného? U nás máme třeba mzdy a koruny.

Zase tak cudzí nie sme a máte  tam aj prepočet

A jak u vás poznáváte průměrného absolventa?

Podľa  schopností predvedených na pohovore, ak ho robí  technik/matfyzák a nie HR

Tak nám napiš, kolik u vás stojí bydlení podle měst, také napiš kolik stojí vše ostatní podle měst. Nevím, jak to chceš porovnávat. Za chvíli přiběhne ten Slovák, který dělá na list a začne házet nereálný eura

To by asi šlo, ale škoda, že jsem nikdy takový pohovor neviděl. Většinou se ptají na píčoviny, který stačí umět nazpaměť a jsi king.

[abc]

Posledné mesiace sa všade šíria články o tom ako sa začína masívne automatizovať výroba, najmä v Číne. Ako to vidíte s automatizáciou v samotnom IT? Aký vplyv to bude mať na platy? Ešte v minulom desaťročí sa dalo ľahko aspoň privyrábať na písaní jednoduchých webov, dnes si to dokáže naklikať cez služby webhostingov skoro hocikto. Úprimne mi blízka budúcnosť príde desivá. V dobách keď sa automatizovalo poľnohospodárstvo tak odtiaľ prešli ľudia do priemyslu. Dnes nebudú mať kam ísť.

To jako si myslis, ze sednes k nejakemu SW, pripadne nalijes data do (learning) automatu aten ti vyprdne dokumentaci, mapovani, testovani, navrhne processy, struktury a vybeneruje kod pro beh, pro schedulery a je to?

Predpokladam, ze toho se nedoziju

[TVL]

Sorry jako  , ale 30K v IT mi příde málo. Když jako "pitomá" obsluha CNC mám okolo těch 30K (a to ani nemusim mít vějšku) a i nováček u nás nemá o moc méně, tak dělat za méně než 35K cokoliv okolo IT - admin, vývojář, tester, etc. - nemá IMHO smysl zvlášť, když ještě kvůli tomu musí studovat.

Sorry jako, ale to je úplně zcestná argumentace.
CNC
- obsluha (tedy člověk, který zadává stroje program, který nevytvořil a spouští ho) CNC stroje nemůže být pitomá. Pokud by byla pitomá, dlouho by obsluhou nebyla.
- obsluha CNC rozhodně typicky nebere 30K.
- programátor CNC (tedy ten, kdo vytváří ten program) může současně dělat i úkony té obsluhy může brát 30K a může někde brát i o něco více. Ale to bere jako zkušený zaměstnanec, který po střední škole začínal v přepočtu na dnešní ceny možná za 15K nebo 20K

Pokud někde nabírají reálnou praxí nepolíbené absolventy strojních průmyslovek za platy blízké 30K (a není tam nějaký háček, jako plynná němčina), tak to bych byl fakt hodně překvapen.

Takže jaký smysl má srovnávat ustálený plat zkušeného a kvalifikovaného pracovníka ve strojařině s nástupním platem v IT (který následně hodně vyroste) a něco z toho vyvozovat? IMHO vůbec žádný.

[TVL]

Posledné mesiace sa všade šíria články o tom ako sa začína masívne automatizovať výroba, najmä v Číne. Ako to vidíte s automatizáciou v samotnom IT? Aký vplyv to bude mať na platy? Ešte v minulom desaťročí sa dalo ľahko aspoň privyrábať na písaní jednoduchých webov, dnes si to dokáže naklikať cez služby webhostingov skoro hocikto. Úprimne mi blízka budúcnosť príde desivá. V dobách keď sa automatizovalo poľnohospodárstvo tak odtiaľ prešli ľudia do priemyslu. Dnes nebudú mať kam ísť.

To jako si myslis, ze sednes k nejakemu SW, pripadne nalijes data do (learning) automatu aten ti vyprdne dokumentaci, mapovani, testovani, navrhne processy, struktury a vybeneruje kod pro beh, pro schedulery a je to?

Predpokladam, ze toho se nedoziju

No tak už dneska jste se dožil toho, že všechna ta práce, co jsi popsal už je udělaná a jenom se nakliká konfigurace hotového řešení - přesně jak psal Skankhunt42. Už dneska je takto automatizovaná spousta IT práce, kterou ještě před 15 lety dělali vývojáři. IT trh roste a tak mají vývojáři práce zatím dost a IMHO ještě dlouho budou mít. Nicméně počet úloh, které se nebudou řešit vlastním vývojem, ale ohnutím hotového řešení, nepochybně poroste.

[abc]

Posledné mesiace sa všade šíria články o tom ako sa začína masívne automatizovať výroba, najmä v Číne. Ako to vidíte s automatizáciou v samotnom IT? Aký vplyv to bude mať na platy? Ešte v minulom desaťročí sa dalo ľahko aspoň privyrábať na písaní jednoduchých webov, dnes si to dokáže naklikať cez služby webhostingov skoro hocikto. Úprimne mi blízka budúcnosť príde desivá. V dobách keď sa automatizovalo poľnohospodárstvo tak odtiaľ prešli ľudia do priemyslu. Dnes nebudú mať kam ísť.

To jako si myslis, ze sednes k nejakemu SW, pripadne nalijes data do (learning) automatu aten ti vyprdne dokumentaci, mapovani, testovani, navrhne processy, struktury a vybeneruje kod pro beh, pro schedulery a je to?

Predpokladam, ze toho se nedoziju

No tak už dneska jste se dožil toho, že všechna ta práce, co jsi popsal už je udělaná a jenom se nakliká konfigurace hotového řešení - přesně jak psal Skankhunt42. Už dneska je takto automatizovaná spousta IT práce, kterou ještě před 15 lety dělali vývojáři. IT trh roste a tak mají vývojáři práce zatím dost a IMHO ještě dlouho budou mít. Nicméně počet úloh, které se nebudou řešit vlastním vývojem, ale ohnutím hotového řešení, nepochybně poroste.

Pokud pises hotova reseni... ok ... ale nakolik jsou takove reseni pouzitelne v praxi?
Tu se nebavime o nejakem ucetnictvi nebo par modulech SAPu

[TVL]

Posledné mesiace sa všade šíria články o tom ako sa začína masívne automatizovať výroba, najmä v Číne. Ako to vidíte s automatizáciou v samotnom IT? Aký vplyv to bude mať na platy? Ešte v minulom desaťročí sa dalo ľahko aspoň privyrábať na písaní jednoduchých webov, dnes si to dokáže naklikať cez služby webhostingov skoro hocikto. Úprimne mi blízka budúcnosť príde desivá. V dobách keď sa automatizovalo poľnohospodárstvo tak odtiaľ prešli ľudia do priemyslu. Dnes nebudú mať kam ísť.

To jako si myslis, ze sednes k nejakemu SW, pripadne nalijes data do (learning) automatu aten ti vyprdne dokumentaci, mapovani, testovani, navrhne processy, struktury a vybeneruje kod pro beh, pro schedulery a je to?

Predpokladam, ze toho se nedoziju

No tak už dneska jste se dožil toho, že všechna ta práce, co jsi popsal už je udělaná a jenom se nakliká konfigurace hotového řešení - přesně jak psal Skankhunt42. Už dneska je takto automatizovaná spousta IT práce, kterou ještě před 15 lety dělali vývojáři. IT trh roste a tak mají vývojáři práce zatím dost a IMHO ještě dlouho budou mít. Nicméně počet úloh, které se nebudou řešit vlastním vývojem, ale ohnutím hotového řešení, nepochybně poroste.

Pokud pises hotova reseni... ok ... ale nakolik jsou takove reseni pouzitelne v praxi?
Tu se nebavime o nejakem ucetnictvi nebo par modulech SAPu

Hotová řešení jsou použitelná v mnoha oblastech praxe. V rozhodně více oblastech praxe, než byla před 10 lety a v rozhodně méně oblastech než v kolika budou použitelná za 10 let.
Proč se nechceš bavit o oblastech, které jsou hotovými řešeními dobře zmáknutá?
Nikdo netvrdí, že automatizace způsobí, že skončí individuální vývoj aplikací. Jde o to, že na jedné straně přibývají oblasti, kde se vyvíjí individuálně, otevírají se nové trhy. A na druhé straně ubývají oblasti, kde se vyvýjí individuálně, protože hotová řešení. A je otázka, jestli se ten prostor bude zvětšovat, nebo zmenšovat.

Hodně elektroinženýrů si před 100 lety počítali vlastní trafa a elektromotory. Dneska se trafa a elektromotory kupují hotové a počítá je zlomek ze všech elektroinženýrů. Ti ostatní počítají jiné věci.
Totéž v bledě modrém bude v SW vývoji.

[Saap]

V Praze pod 30K nejde dělat ani supporťák.

Vývoj, kvalitáři, testeři okolo 40 nástupní (záleží). Jak psal někdo výše, stejná situace u nás, čili strop kolem 75k pro nevedoucí a nemanažerské role.

[abc]

Ja Vam rozumim, co chcete rict, sam jsem si kdysi trafa delal a pak je kupoval. Vyvoj nezastavis

Davno v minulosti jsem delal vyvoj ucetnictvi a vsech agend kolem. A uy jen tak primitivni veci jako toto nekdy nebylo jednocuche ohnout a prizpusobit zakaznikovi. Proc by zakaznik mel kupovat neco co se mu snazite vnutit a prozpusobit si svoje vlatni overene postupy podle nejakeho dodavatele.

A ted si predstavte, ze jste ve velke korporatni firme, treba mezinarodni bance. Jaka je sance, ze veznete nejake reseni, ktere pokryva vsechny oblasti a prdnete to tam. Zacnou politicke boje, existuje x ruznych nastroju, ve kterych se simuluji treba obchody a dodavatele nemai zadne jednotne prostredi pro Interface.  Sance je nulova. Ale mozna jednou prijdou takove zmeny, ze se najde jednotne reseni, ale pak zase budou treba lidi, kteri nastvuji prostredi atd... jen se proste prelejeme do jine urovne, budeme poskytovat jine sluzby

Jen takova perlicka... jedna nejmenovana obrovska konzultacni firma dodava core System. Mel byt nasazen v jedne ceske bance, po uspesnem nasazeni v zahranici. Ovsem asi po 2 letech implementace zjistili, ze je trosku problem se zpracovanim koruny misto ecek, tak nastal navrat k puvodnimu systemu.

[abc123]

Posledné mesiace sa všade šíria články o tom ako sa začína masívne automatizovať výroba, najmä v Číne. Ako to vidíte s automatizáciou v samotnom IT? Aký vplyv to bude mať na platy? Ešte v minulom desaťročí sa dalo ľahko aspoň privyrábať na písaní jednoduchých webov, dnes si to dokáže naklikať cez služby webhostingov skoro hocikto. Úprimne mi blízka budúcnosť príde desivá. V dobách keď sa automatizovalo poľnohospodárstvo tak odtiaľ prešli ľudia do priemyslu. Dnes nebudú mať kam ísť.

To jako si myslis, ze sednes k nejakemu SW, pripadne nalijes data do (learning) automatu aten ti vyprdne dokumentaci, mapovani, testovani, navrhne processy, struktury a vybeneruje kod pro beh, pro schedulery a je to?

Predpokladam, ze toho se nedoziju

http://www.osel.cz/9233-dny-profes-jsou-se-teny-p-ich-z-post-profesn-spole-nost.html
uvaha na danu temu je to sice utopia, ale raz skutocne profesie prestanu davat zmysel a bud sa budeme bit palicami v 4sv vojne ako predpokladal Einstein, alebo nam bude vladnut Ashtar Seran

[donnie]

Kontext: Zahranicni firma s vetsi vyvojarskou pobockou v Praze (stovky zamestnancu).

Pozice: Senior developer.

Nabidka: 120k na HPP.

Vysledek: Odmitl jsem (ano, jsem kontraktor).