Pomoc informatiky při pátrání

[JardaPraha]

Jiz 2 tydny sleduji v Ceskem zpravodajstvi pripad ztracene skolacky z Usti. Ve zpravach pisou o proverovani kamer a take o hledani stop v okoli. Jenze uz je to nekolik tydnu a navic napadl snih, takze tento typ hledani neni ucinny. Napadlo vubec nekoho proverit veskere komunikacni sluzby ? Tim nemyslim jen socialni site a telefon,
ale take vsechny maily,ICQ, Messenger, Skype, Jabber a dalsi podobne sluzby a samozrejme socialni site. Rodice nemohou vedet, ktere vsechny ucty mohla ztracena skolacka min, tak bych se poptal VSECH znamych kamaradek a spoluzaku. Dulezite jsou jak logy (IP a cas), tak obsah komunikace. Zaroven bych u Seznamu, Centrumu a dalsich dostupnych velkych sluzeb zkontroloval logy, v nich IP adresy jejiho bydliste a take ze tridy, pokud maji ve tride PC. Jde o zakladani uctu, prihlasovani, nebo jen IP v hlavickach mailu. Vypis aktivity tel. cisla (kdy a kde) je snad samozrejmosti.

Policie by mela mit pristup jak k aktivitam telefoniho cisla, tak k logum a obsahu u vsech minimalne Ceskych sluzeb. U zahranicnich sluzeb (FB, Twitter, Google) je to horsi, ale minimalne osloveni by stalo za to. Na zaklade patrani po zmizelem informatikovi vim, ze policie moc tyto veci neproveruje, ale proc ? Napadlo vubec nekoho proverit internetove sluzby ? Vzdyt to muze velmi pomoct. Jak logy, IP, tak obsah komunikace.
Ve zpravodajstvi je jen par zminek o telefonu a socialnich sitich.

[Reklama]

[MD]

k logum a obsahu u vsech minimalne Ceskych sluzeb.

Celkem nedávno mi bylo vysvětleno, že provozovatelů, kteří nepodléhají telekomunikačnímu zákonu, policie takové přístupy nemá a ani si je nemůže (neodmítnutelně) vyžádat. Samozřejmě, mohou provozovatele požádat o spolupráci, ale ten může odmítnout.

[Radovan.]

Když jim trvalo dva týdny než sehnali čmuchacího psa, tak je nějaké logy nevytrhnou.

Teď to stejně hodí na toho přítele její matky co se oběsil, s tím bude méně papírování.

[Lol Phirae]

Teď to stejně hodí na toho přítele její matky co se oběsil, s tím bude méně papírování.

Zatímco je daleko plausibilnější, že ji unesli UFOni... 

[Žirafa]

• Ani Vy ani já neznáme podrobnosti.
• Logy určitě existují, otázkou zůstává kvalita policie. Osobně nevím jak moc vážně berou svojí práci vyšetřovatelé těchto případů, ale tipoval bych to na pár zapálenců do "boje za spravedlnost" a drtivou většinu co dělá vše podle předpisů. No a jelikož předpisy jsou vždy N let pozadu za realitou, nevím jak moc dobře mají ošetřeno pátraní po "internetové stopě".
• To, že se o něčem ve zpravodajství nezmiňující neznamená, že to neexistuje.
• Logy ti řeknou s kým a možná i proč se stýkala. Ale rozhodně z nich nevyčteš usvědčující materiály pokud pachatel není úplný lempl a rozhodně ne polohu hrobu.

Prostě se musíme i ve 21. století smířit s tím, že i v 10M relativně bezpečné republice může ztratit průměrná dívka na 400m cestě do školy. Takže pro rodiče: pokud chcete zvýšit pravděpodobnost, že alespoň jedno vaše dítě přežije, mějte jich pokud možno více. Dalším řešením je špehovat všechny všude a pořád. Takový aktivní GPS implantát pod kůží by teoreticky měl ztížit únos. Ale já osobně bych do očipování svých dětí nešel. To bych z nich pak vychoval spíše psi než lidi.

A na závěr oblíbené spekulace:

• zavražděná a zakopaná v lese
• unesená a živá
• moc četla sebevražedné návody a jak na to, aby se tělo nenašlo

Tipuji to na ten les.

[Reklama]

[JardaPraha]

Ceske i zahranicni poskytovatele mozna ani povinnost nemaji data predlozit, ale v takovempripade by kazdy aspon trochu rozumny administrator spolupracoval. Nejde jenom o logy, ale i o obsah komunikace. Mnoho pedofilu si nachazi svoje obeti prave na internetu. Prevence ve skolach by taky neskodila.

Rovnez by stalo za to prozkoumat skolni a domaci PC, telefon. Pochybuji, za tahle skolacka mazala historii. Mnoho komunikatoru ma i nesifrovanou historii.

Ano, policie skutecne pracuje podle starych predpisu a vubec neberou internetovou stopu v potaz, i kdyz by jiste mohla pomoci, dost mona i nejvice. Coz je zarazejici, uz jen proto, ze je to bezpecnost placeni z dani. Kamery toho moc nezachyti a pachova stopa po dvou tydnech je taky pase. Tady se snazi docela dost, ale jinak kdyz nemusi, tak nepatraji, a snazi se svezt na nekoho vinu i natlakem. Prave policejni natlak byl pravdepodobne pricinou smrti podezreleho. Takove postupy vysetrovani znam od jednoho cloveka osobne.

[JardaP .]

Ceske i zahranicni poskytovatele mozna ani povinnost nemaji data predlozit, ale v takovempripade by kazdy aspon trochu rozumny administrator spolupracoval. Nejde jenom o logy, ale i o obsah komunikace. Mnoho pedofilu si nachazi svoje obeti prave na internetu. Prevence ve skolach by taky neskodila.

S tim obsahem by to mohl byt problem. Spousta vselijakych operatoru ma za povinnost uchovavat metadata, eventuelne lokalizacni data u mobilu atd., ale ne obsah. Takze leda tak mail, pokud je jeste na serveru, ale jinak asi nic moc.

[.]

Mnoho pedofilu si nachazi svoje obeti prave na internetu. Prevence ve skolach by taky neskodila.

Bohužel historická zkušenost ukazuje, že většinu těchto případů má na svědomí širší rodina nebo velmi blízké okolí, i když se obecný lid většinou děsí anonymních pedofilů. Tím neříkám, že že se na internetu nevyskytují pedofilové.

[Cek]

Ceske i zahranicni poskytovatele mozna ani povinnost nemaji data predlozit, ale v takovempripade by kazdy aspon trochu rozumny administrator spolupracoval. Nejde jenom o logy, ale i o obsah komunikace. Mnoho pedofilu si nachazi svoje obeti prave na internetu. Prevence ve skolach by taky neskodila.

Malokdo si dobrovolne rekne o zalobu v primem prenosu, pri predavani obsahu jenom na nejakou zadost (bez soudniho prikazu), pokud to nemel v podminkach. Na hrane uz jsou i ty logy, aspon z meho pohledu.

[JardaP .]

Pise ted Ivan Novy pod jinym nickem?

[Ondra Satai Nekola]

Pise ted Ivan Novy pod jinym nickem?

To je jenom duch doby... :-/

[JardaA]

Ceske i zahranicni poskytovatele mozna ani povinnost nemaji data predlozit, ale v takovempripade by kazdy aspon trochu rozumny administrator spolupracoval. Nejde jenom o logy, ale i o obsah komunikace. Mnoho pedofilu si nachazi svoje obeti prave na internetu. Prevence ve skolach by taky neskodila.

Rovnez by stalo za to prozkoumat skolni a domaci PC, telefon. Pochybuji, za tahle skolacka mazala historii. Mnoho komunikatoru ma i nesifrovanou historii.

Ano, policie skutecne pracuje podle starych predpisu a vubec neberou internetovou stopu v potaz, i kdyz by jiste mohla pomoci, dost mona i nejvice. Coz je zarazejici, uz jen proto, ze je to bezpecnost placeni z dani. Kamery toho moc nezachyti a pachova stopa po dvou tydnech je taky pase. Tady se snazi docela dost, ale jinak kdyz nemusi, tak nepatraji, a snazi se svezt na nekoho vinu i natlakem. Prave policejni natlak byl pravdepodobne pricinou smrti podezreleho. Takove postupy vysetrovani znam od jednoho cloveka osobne.

Já bych policii rozhodně nepodceňoval. Policisté jsou profesionálové a to, co napadlo Vás, je určitě napadlo dávno. Na druhou stranu mají zkušenosti, většina ztracených se zase najde a jak už to někdo napsal, většina mordů apod. má původ v těsném okolí oběti.

[JardaP .]

Já bych policii rozhodně nepodceňoval. Policisté jsou profesionálové a to, co napadlo Vás, je určitě napadlo dávno. Na druhou stranu mají zkušenosti, většina ztracených se zase najde a jak už to někdo napsal, většina mordů apod. má původ v těsném okolí oběti.

Potiz je, ze se kolikrat spolehnou na to, ze se ztracena osoba najde, tak treba olempluji zbytek. Zejmena, kdyz jsou kolikrat zavaleni vselijakym totalne dementnim papirovanim, takze misto pobihani po ulici ci po krajine drepi u pocitace a vyplnuji hlaseni, ktera nikdo necte a statistiky, ktere nikoho nezajimaji.

[j]

...ale v takovempripade by kazdy aspon trochu rozumny administrator spolupracoval. ...

Boze, takhle naivni ... ale jo, muzes to zkusit, treba v ty base nakonec neskoncis ...

Realita je takova, ze kazdej kdo aspon tusi co a jak, p&ch v lepsim pripade sdeli, ze nic nevi, a nic nema. A to zcela logicky a ocekavatelne, protoze moc dobre vi, jak by dopad, kdyby jen naznacil, ze mozna by vedet nebo mit moh.

Kdyz jim totiz reknes, nebo i jen naznacis, ze treba logy mas, tak ti skorem se 100% jistotou pod libovolnou zaminkou odnesou veskerej hw, a ty jako firma proste koncis ... jo za 2-3 roky ti to mozna vratej ... a to si jeste muzes gratulovat, ze si dobre dopad. Protoze ti samo neopomenou vyhrozovat ... aby sis na ne dal bacha. Treba by se na tvym hw mohlo najit jen tak mimochodem neco nelegalniho zejo ... treba dp. To se da snadno zaridit ...

Já bych policii rozhodně nepodceňoval. Policisté jsou profesionálové ...

Tj, urcite to sou profici ... treba v tom jak se nekde dobre zasit, pripadne jak nic nedelat. Ukradli ti auto a ty sis ho nasel? No to se radsi bez picnout, pripadne ze sebe aspon udelej debila a rekni ze si vlastne zapomel kdes zaparkoval. Jinak budes bez auta jeste hodne dlouho, protoze budou "vysetrovat". Vykradli te, a ty sis nasel vlastni veci? Tvle neblbni, ty bys chtel aby tam prijeli? A zajistili je? No neblazni cece ...

Ale zkus zaparkovat o 5cm bliz krizovatce nez se smi ...

[ZAJDAN]

V techto případech unesenych osob je policie parta hlupaku. Cca rok zpátky unesli ty dve decka... Policie dostala nekolikrat echo na jakousi garaz ale vzhledem k tomu ze z garaze v tu dobu policie nezaznamenala zadny hluk,  tak to dale neresili.  V ten den do te garaze vnikli tusim primo rodice a deti tam nasli.  Dodnes si rikam proc policie nepouzila termovizi a podobnou techniku.
http://www.lidovky.cz/policie-byla-u-garazi-s-unesenymi-detmi-vecer-pred-jejich-nalezenim-objevili-je-az-rodice-g6g-/zpravy-domov.aspx?c=A160913_125725_ln_domov_bri