Hardwarové zrychlení staršího PC

Jose D

  • *****
  • 912
    • Zobrazit profil
Re:Hardwarové zrychlení staršího PC
« Odpověď #30 kdy: 28. 01. 2017, 14:34:58 »
Ale houby. Vyhodit Widle, nahodit Linux (Sparky, Kanotix, Manjaro) s LXDE, IceWM, Openboxem....
no, já kdysi nechal u příbuznejch na "dojetí" podobnej silnější stroj s AMD Athlon 64 3000. A novější distra se v tom už moc nechytaly. Hlavně prohlížeč už byl pak za trest.

A doporučovat BFU nějaký starý děravý firefoxy aka palemoon, mi nepřijde jako košer.


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Hardwarové zrychlení staršího PC
« Odpověď #31 kdy: 28. 01. 2017, 14:49:27 »
no, já kdysi nechal u příbuznejch na "dojetí" podobnej silnější stroj s AMD Athlon 64 3000. A novější distra se v tom už moc nechytaly. Hlavně prohlížeč už byl pak za trest.

Nevidel bych to tak cerne. Pokud se na chate dokazi obejit bez FB a G+, ktere jsou typickymi ukazkami nejstraslivejsiho JS pekla, tak se web da i na stare plecce. Mail se da delat bez webmailu v Claws Mail atd. A na vetsine webu se porad jeste da JS vypnout a zapinat podle potreby.

Zkousel jsem Linux na horsim kramu (P III M, 850 MHz) a problem nebyl v CPU, ale v RAM a te on ma 3 GB, zatimco ja mel 196 MB.

Ostatne kdyz to nezkusi, tak se nedozvi, jestli to problem je nebo ne.

sepiak

Re:Hardwarové zrychlení staršího PC
« Odpověď #32 kdy: 29. 01. 2017, 08:17:31 »
[quote author=JardaP . link=topic=14701.msg198237#msg198237 date=1485611367
Nevidel bych to tak cerne. Pokud se na chate dokazi obejit bez FB a G+, ktere jsou typickymi ukazkami nejstraslivejsiho JS pekla, tak se web da i na stare plecce.
[/quote]

"Se da" ? Porad sme na jednojadru bez HT, i mobil v tve kapse je vykonnejsi a ma vic jader:
- spustis plecku i s tim tvym lightwegit lynuksem to bude bootovat 3 minuty
- spustis firefox, a pockas dalsi 3 minuty
- kliknes na url bar, cekas 3 sekundy nez ozije
- napises url, 10 sekund nez jadro preda praci networku, pokeca s dns a zacne se tahat
- tahame 30 sekund
- dotahali sme, pojdme renderovat, a kurna grafarna nam nepomuze, tak 5s
- verze s JavaScriptem ci bez JavaScriptu s tim nic moc nema napr. u Facebooku prave to ze je to psany v ReactJS a vyuziva VirtulDOM paradoxne rendering zrychluje nez by se to melo porad cucat predrenderovany z backendu. Samozrejme tim ze to je jednojadro tak ten JS se vykonat musi a neco to zabere.

A jestli si myslis ze mu SSD pomuze tak houby, protoze tam je jen SATA1 a zlepsis si tak seek a write ale ne read...

Takze na JardaP troleni zapomen, "ligtweight" linux distro je zbozne placebo. Tady nejde o OS ale chces taky spoustet nejake aplikace ne? Ty dnesni ten stroj zabijou a ty z doby kdyz ten winchenster byl mistrem sveta bych s ohledem na bezpecnost moc nepoustel :)

sybila

Re:Hardwarové zrychlení staršího PC
« Odpověď #33 kdy: 29. 01. 2017, 10:50:15 »
@sepiak
Co blázníš s těmi přehnanými rychlostmi? Nemám v linux distrech takový přehled, ale neříkej mi, že neseženete starší (dostatečně záplatované) nebo nějaké lehké.

Schválně mi to nedalo a omrkl jsem starý stroj (co tu máme pro komunikaci se staršími embedded věcmi), Socket 754, nějaký Athlon 64 3000+, 1GB paměti, HDD starý pomalý plotnový 120GB. Windosw XP (lagální) + registry přepsané na POSready (toto už otázka, s legalitou). Nicméně POSready záplatované, aktuální.

Start stroje+systému: 45s-1minuta do úplného utichnutí hdd (ale reaguje už po 45s bez zpoždění, jen start ostatního může být zpomalen)

Nejnovější FF: start 15s prvotní, 5s opakovaný; otestován root,seznam,idnes,facebook 1-3s

Na brouzdání, dokonce i ten FB, úplně stačí. Zkoušel jsem i youtube a tam jsem musel použít flash (ne HTML5)a pak jelo (ne HD). Ale je pravda, že pro 1GB paměti se to uswapovalo, když jsem youtube hodil na pozadí. Takže jediný problém je pravdu ta paměť.

Neříkej mi, že nenajdete žádné distro /třeba i nějak bokem ne úplně košer patchované, obdobně jako ten POSready/, která by to zvládlo stejně, ne-li výrazně lépe - jsou to pitomé XP, žádný DOS, žerou co se dá.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Hardwarové zrychlení staršího PC
« Odpověď #34 kdy: 29. 01. 2017, 11:25:03 »
"Se da" ? Porad sme na jednojadru bez HT, i mobil v tve kapse je vykonnejsi a ma vic jader:

To by mne dost prekvapilo. Stara zaklapavaciNokie.... Nicmene i dnesni padlofouny maji jednu nevyhodu: obvykle k nim nepripojim montor, klavesnici a SATA disk.

Citace
- spustis plecku i s tim tvym lightwegit lynuksem to bude bootovat 3 minuty

Jezis, no to je strasne! Z toho by si jeden na chate hodil masli. Pan asi nepamatuje procesory 8088 nebo 80386sx, takze jak to nema aspon 8 jader na 5 GHz, tak to podle nej neni CPU.

Citace
- spustis firefox, a pockas dalsi 3 minuty
- kliknes na url bar, cekas 3 sekundy nez ozije
- napises url, 10 sekund nez jadro preda praci networku, pokeca s dns a zacne se tahat
- tahame 30 sekund
....

Tak uz jsi to zdramatizoval dost. Budoucnost je opravdu chmurna, na obzoru je deprese. Resit to lze jedine tak, ze ty si na chatu das nejnovejsi superPC, aby meli zlodeji radost, az ti prijdou vybilit. Nekdo jiny si treba zkusi, jestli by mu na chatu ten stary krap nestacil.

Citace
Takze na JardaP troleni zapomen, "ligtweight" linux distro je zbozne placebo. Tady nejde o OS ale chces taky spoustet nejake aplikace ne? Ty dnesni ten stroj zabijou a ty z doby kdyz ten winchenster byl mistrem sveta bych s ohledem na bezpecnost moc nepoustel :)

Shodou okolnosti se mi tu jeste vali stroj s P4 okolo tusim 2 GHz, 2 GB RAM a snad jeste IDE diskem. Neni to zadne delo, ale s Devuanem a LXDE se to pouzivat da. Takze zalezi ciste na tve definici pouzitelnosti. Pokud obcas nemuzes pockat par vterin a pokud tvoji hlavni aktivitou na chate je cumeni do monitoru PC, tak si porid to nejlepsi, co je na trhu.

Pripada mi neuveritelne, jak jsou dnes nekteri lide rozmazleni. SMEP PP06 na vas!


sepiak

Re:Hardwarové zrychlení staršího PC
« Odpověď #35 kdy: 29. 01. 2017, 15:30:19 »
Pripada mi neuveritelne, jak jsou dnes nekteri lide rozmazleni. SMEP PP06 na vas!

Rozmazleni? Rozdil mezi PC dnesnim a 5let starsim moc vyrazny neni, ale 15 let stary Athlon64 je uz fakt moc. To uz netahne, spise to jen zbytecne zere energii a topi :-)

PP06 jsem zazil, dokonce bez HDD, v jedny 5.25" mechanice DOS 3.2 a v druhe mechanice Defender of Crown. Vsechno upirateny a parila se ta hra na zelenym Herkulesu. Presne na tohle bude ted ten Athlon dobrej - stary DOS hry.

Na LXDE linuxy zapomente, bude to plaziva hruza. Jedine tak rozbehat distro z let kdy byl ten Athlonek mladikem, Nejakou tu Fedoru z roku 2005 :-) A k tomu Firefox 1...

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Hardwarové zrychlení staršího PC
« Odpověď #36 kdy: 29. 01. 2017, 17:09:34 »
Rozmazleni? Rozdil mezi PC dnesnim a 5let starsim moc vyrazny neni, ale 15 let stary Athlon64 je uz fakt moc. To uz netahne, spise to jen zbytecne zere energii a topi :-)

Argument o spotrebe je jediny platny. Zbytek se musi vyzkouset a bud vyhovi nebo ne. Tohle CPU je nekdy z doby Intelu P 4 a jak chodi Linux s LXDE na P 4 vim, dkonce s nizsi hodinovou frekvenci. Video prehraje (ne HD), DVD prehraje, browsit se da, mail se na tom udela. V nejhorsim misto VLC lze pouzit MPV nebo Mplayer, ktere jsou mene nenazrane.

Citace
PP06 jsem zazil, dokonce bez HDD, v jedny 5.25" mechanice DOS 3.2 a v druhe mechanice Defender of Crown. Vsechno upirateny a parila se ta hra na zelenym Herkulesu. Presne na tohle bude ted ten Athlon dobrej - stary DOS hry.

Ne, to tezko. Tenhle Athlon Linux utahne. Nekomu uplne muze stacit.

A PP06 disky typicky nemely, protoze tam nesel narvat AT Bus radic, protoze soudruzi pouzili metricke konektory na "motherboardu" a kapitalisticky radic mel roztece palcove. Socialisticky radic pak nikdy nikdo nevyrobil. Kapitalisticky radic tam sel narvat jen pres redukci z rozrezanych a sikovne poslepovanych konektoru, coz byl oser, ktery hned tak nekdo nedelal. A na CVUT v nich tusim byly straslive grafiky CGA.

Citace
Na LXDE linuxy zapomente, bude to plaziva hruza. Jedine tak rozbehat distro z let kdy byl ten Athlonek mladikem, Nejakou tu Fedoru z roku 2005 :-) A k tomu Firefox 1...

LXDE urcite plaziva hruza nebude, to budou leda nektere aplikace.

Beňo

Re:Hardwarové zrychlení staršího PC
« Odpověď #37 kdy: 29. 01. 2017, 19:02:18 »
OT, ale aj tak ...
PP06 v prvej generácii (od konca roku 1988) bol s CGA kartou, 2x 5.25" floppy mechanikami (kto mal šťastie, tak úplne prvé kusy boli s mechanikami Teac, potom sa tam dávali najskôr maďarské a neskôr poľské šmejdy - obe náhrady strašnej kvality, chybovosť cca 50 - 70%) a bez HDD.
Druhá generácia PP06 (niekedy ku koncu 1989, resp. začiatkom 1990) bola s Hercules kartou a 20MB HDD, čiže žiadne bastlenie na kolene, ale rovno z výroby. Bolo to samozrejme cez prevodník, pretože tá "matičná doska" PP06 naozaj bola v metrickej sústave a navyše vôbec nie ISA.
Niečo o tom viem, pretože som vtedy pracoval v Tesle Bratislava, rovno na ich výrobe ...

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Hardwarové zrychlení staršího PC
« Odpověď #38 kdy: 29. 01. 2017, 19:14:57 »
Niečo o tom viem, pretože som vtedy pracoval v Tesle Bratislava, rovno na ich výrobe ...

Aha, takze je to vlastne vase vina! BTW, nemate par fotek pro lidi, kteri to neznali? Ta zasuvka na monitor vzadu byla uzasna a ta hlinikova rozvodna krabice uvnitr, jak odnekud z kotelny, byla take unikatni.

nobody(ten pravej)

Re:Hardwarové zrychlení staršího PC
« Odpověď #39 kdy: 29. 01. 2017, 20:37:31 »
"Se da" ? Porad sme na jednojadru bez HT, i mobil v tve kapse je vykonnejsi a ma vic jader:
- spustis plecku i s tim tvym lightwegit lynuksem to bude bootovat 3 minuty
- spustis firefox, a pockas dalsi 3 minuty
[...]dalsi hromada trapnejch lzi[...]
takze p.Sepiak je koukam troll a/nebo trapak... mam Thinkpad T42 kterej ma podobne CPU, 1core bez HT (Pentium M 1.8GHz) s 1GB RAM (tazatel ma 3x vice), a nema to ani SATA, ale IDE...
mam na tom nahozene lonske Xubuntu 14.04.5 (novejsi nechci a nemam ani na Thinkpad X220t s i5+16GB RAM+SSD) s jadrem 4.4 (novejsi muzu klidne dat 4.9.x) a s Chromiem nebo Firefox je to v pohode pouzitelne (i s tim 1GB RAM) i kdyz rychlejsi je Opera12 nebo Palemoon...

Beňo

Re:Hardwarové zrychlení staršího PC
« Odpověď #40 kdy: 29. 01. 2017, 21:28:58 »
Aha, takze je to vlastne vase vina! BTW, nemate par fotek pro lidi, kteri to neznali? Ta zasuvka na monitor vzadu byla uzasna a ta hlinikova rozvodna krabice uvnitr, jak odnekud z kotelny, byla take unikatni.

Tak unikátnych bolo na tom stroji viac vecí - takt CPU zúrivých 4,7MHz napríklad, ale foto určite nemám žiadne, bohužiaľ.
A svoju vinu rozhodne odmietam ( :-) ) - po príchode z vojenčiny som do konca roka 1988 vypomáhal na páse ako posledná operácia pri výrobe PP06 - osádzal som do skrine zdroj (to bola tá rozvodňa ako z kotolne), flopáky, konektorovú dosku a 4 pracovné dosky (procesorová, rozhrania, grafika a štvrtá už ani neviem, čo bola), potom som to spustil a ak bola dobrá konštelácia hviezd - nabehol a dokázal si natiahnuť z diskety PP DOS 3.0 (čo bol opajcnutý MS DOS 3.0). Ak nie (väčšinou) - hľadala sa závada formou pokus / omyl výmenou komponentov. Väčšinou išlo o chybnú floppy mechaniku, hlavne v čase, keď sa montovali maďarské a poľské. Vtedy som za zmenu "vyrobil" cca 10 - 12 kusov PP06. Keď sa začali montovať Teac mechaniky, "vyrobil" som za zmenu aj viac ako 35 kusov.
Neskôr som sa podieľal na zavedení do výroby modelu s Hercules kartou a HDD, ale už v technologickej príprave, nie priamo vo výrobe. A potom som odišiel ...

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Hardwarové zrychlení staršího PC
« Odpověď #41 kdy: 29. 01. 2017, 21:41:48 »
Ano, ty floppy mechaniky byly katastrofa. Clovek nahral data na te horni, strcil disketu do te dolni a tam nesla precist. Kvalita odpovidala vysokym socialistickym standardum.

Re:Hardwarové zrychlení staršího PC
« Odpověď #42 kdy: 14. 03. 2018, 22:33:06 »
Kto si chce zaspomínať na PP06 mám v múzeu 2 funkčné kúsky  ;)

ajne

Re:Hardwarové zrychlení staršího PC
« Odpověď #43 kdy: 15. 03. 2018, 08:59:05 »
@abeljozef: Parádní kousky, závidím :-)

beňp

Re:Hardwarové zrychlení staršího PC
« Odpověď #44 kdy: 15. 03. 2018, 10:45:59 »
Pripadá mi to trochu pomiešané - keď tak pozerám na tie predné masky a pripojené monitory, tak ten vľavo vyzerá ako monochromatický Hercules (robil sa v druhom období, lenže ku Herculesu sa dával už iba jeden flopák a 20MB HDD), ale mechaniky a predná maska ako z prvého obdobia (TEAC), ten vpravo ako CGA (robili sa na zaciatku), ale predná maska a mechaniky ako z druhého obdobia (poľské flopáky). Maďarské flopáky mali namiesto otočnej páčky pozdĺžne ležaté mechanické tlačidlá s pomerne vysokým zdvihom. A poruchovosť "jak hovado" (niektoré série až 90%) ...