Vyplatí se zálohovat na Blu-ray?

Re:Oplati sa Blu ray ?
« Odpověď #15 kdy: 27. 12. 2016, 17:53:46 »
Mohu takhle přes hub připojit trvale třeba 8 flešek a udělat z toho RAID.
On chce data zálohovat a ty máš návod jak o ně přijít ... . On hledá dlouhodobé uložení dat.

Hdd nebo flash disk má nevýhodu, že teoreticky každé připojení zařízení je trochu riziko. Data nejsou chráněna proti přepisu a může je poškodit nějaký vir nebo sám uživatel. Může dojít k mechanickému poškození konektorů, může dojít ke zkratu nebo výboji. Nebo prostě hw chybě zařízení. Díky velké kapacitě a snadnému přidávání dat maji lidi tendenci postupně tada přidávat což neni dobře. A naopak disk nebo flashdisk dlouhodobě odpojený (nemluvím o roce) je opět problém. Magnetická data degradují a data uložená ve flash pamětech degrafují ještě rychlejc.

Ale optické médium je galvanicky oddělené od hardwaru a to může být velká výhoda. Zapíšu ho, uzavřu a data jsou v bezpečí před vším a jediné co je může poškodit je špatný materiál média. Vydrží deset nebo sto let? Záleží na disku a jeho kvalitě. Optickým médium udělala špatnou reklamu obyčejná média které oxidovala a rozpadla se po pár letech. Jistě DVD a 5kčs z tesca ... .

Když nebudeš šetřit a vezmeš dobrou mechaniku a média, zazálohuješ na víc médií třeba různých výrobců tak je to možná nejlepší co je ... případně pro klid duše si k těm médiím up jeden 2T hdd a uvidíš co vydrží dýl.

Zajímavý článek:
http://www.pcworld.com/article/2984597/storage/hard-core-data-preservation-the-best-media-and-methods-for-archiving-your-data.html
« Poslední změna: 27. 12. 2016, 17:55:31 od vana-hb »


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Oplati sa Blu ray ?
« Odpověď #16 kdy: 27. 12. 2016, 18:13:26 »
Na to muzu nabidnout pouze standartni linuxovou odpoved: Neco delas blbe, u mne to funguje :D Vazeni ctenari nejenom, ze JardaP nema pravdu ale i lze. Nevim a ani nechci vedet u kteryho vietnamce kupoval media a prihratou mechaniku ani jakej palicskej soft pouzival. Kazdopadne doporucuji jeho "zkusenosti" ignorovat protoze jsou mimo.

Tak to se zeptej treba Dellu, u jakeho Vietnamce nakupuji, protoze jedna z pouzitych mechanik byla originalni Dell, s jakym byl pocitac dodan. Dalsi byly LG a Sony. Vypalovano K3b, pri vyssich vypalovacich rychlostech zcela nepouzitelne, pri nejnizsi mozne nastavitelne rychlosti obcas jakztakz citelne. Zkouseno s par ruznymi znackami medii, nikdy dobre vysledky, pouze podle znacky vice ci mene spatne.

Tak a ted muzes zase zacit delat chytreho a poucit me, jak to delam blbe a jakym zazrakem tobe media vydrzi citelna bezne az 250 let.

@Kolemjdoucí: Nekteri lide kotoucky zavesuji na provazek na klacky zapichnute do zeme okolo zahonu. Plasi to ptaky.

kolemjdouci

Re:Vyplatí se zálohovat na Blu-ray?
« Odpověď #17 kdy: 27. 12. 2016, 19:05:21 »
Jako nejlepší zálohovací médium je pořád kámen.
Nevýhod je mnoho od váhy až po záznam na něj. Pokud se ale podaří může se jednat o zálohu po tisíce let :-)

Jose D

  • *****
  • 850
    • Zobrazit profil
Re:Vyplatí se zálohovat na Blu-ray?
« Odpověď #18 kdy: 27. 12. 2016, 19:18:37 »
Zdravým vás, chcem sa opýtať či tu má niekto skúsenosti s Blu ray diskamy, je ich životnosť ako u CD/DVD (mam doma aj 10 rokov staré média ktoré šlapu bez problémov), a síce napaľovačky sú stále dosť drahé cena médií mi príde celkom priateľná takže rozmýšľam nad zálohami dát na tieto média. Poprípade doporučte značku model. Vďaka.
Osobně mám zkušenost se selháním optických medií - ne ihned po vypálení, ale až když data byly potřeba.. Společně s nepříliš velkou kapacitou jsou optická media dnes IMHO no-go. Zvaž backup HDD NAS, nebo cloud backup.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Vyplatí se zálohovat na Blu-ray?
« Odpověď #19 kdy: 27. 12. 2016, 19:36:14 »
Jako nejlepší zálohovací médium je pořád kámen.
Nevýhod je mnoho od váhy až po záznam na něj. Pokud se ale podaří může se jednat o zálohu po tisíce let :-)

Tak s dnesnimi technologiemi by se urcite dalo zalohovat s vyssi hustotou zaznamu nez jake bylo dosazeno pri pouziti run nebo oghamu.


Re:Vyplatí se zálohovat na Blu-ray?
« Odpověď #20 kdy: 27. 12. 2016, 20:08:33 »
... IMHO no-go backup HDD NAS, nebo cloud backup.
"IMHO no-go backup", no dobře umíš anglicky, jen co je pravda ... .

Jinak pochopitelně NAS nedává smysl. Proč tak složité zařízení pro dlouhodobé zálohy které budou někde ležet ve skříni? NAS se používá většinou jako síťové úložiště pro data která se používaji nebo jsou zálohována pravidelně. Než NAS to raději externí HDD. Záznamové médium je stejné, jen externí disk je skladnější a elektronika kolem míň poruchová - jednodušší.
A cloud? "Povedzte kefalín čo vy si predstavujete pod takým slovom cloud?" Kolega chce zjevně ukládat velké objemy dat na douhou dobu ... to se může u komerčních projektů prodražit nehledě na to, že kdo ví které z nich přežijí pár let (snad krom Microsoftu a Google). A pak pro velké objemy dat je třeba symetrická rychlá linka ... to každý nemá.

Kit

Re:Vyplatí se zálohovat na Blu-ray?
« Odpověď #21 kdy: 27. 12. 2016, 21:44:22 »
Jako nejlepší zálohovací médium je pořád kámen.
Nevýhod je mnoho od váhy až po záznam na něj. Pokud se ale podaří může se jednat o zálohu po tisíce let :-)

Kdejaký restaurátor kamenných soch tě velice rychle vyvede z omylu.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Vyplatí se zálohovat na Blu-ray?
« Odpověď #22 kdy: 27. 12. 2016, 23:13:19 »
Kdejaký restaurátor kamenných soch tě velice rychle vyvede z omylu.

Tak samozrejme, zalohu nesmis skladovat na dvorku na desti, krome toho nesmis volit kamen, ktery neni k zalohovani vhodny, jako treba vapenec nebo piskovec. Misto nich budes zalohovat do poctive zuly a to samozrejme te nejkvalitnejsi. Za uvahu by staly i obsidianove desticky - pri slusnem zachazeni ti zaloha vydrzi az do konce vesmiru.

Karel

Re:Oplati sa Blu ray ?
« Odpověď #23 kdy: 28. 12. 2016, 10:05:02 »
...
Z DVD je jedinou čitelnou věcí jakési obskurní DVD-RAM (3x speed, výrobce Maxell). Všechno ostatní se vypařilo/shnilo.
...

Tak DVD-RAM je dost odolné. Je to trochu jiná technologie než DVD. A na zálohování se hodí. Pokud ten disk nepoškodíte (a to není tak snadné, má obal), tak má vydržet přes 30 let. Navíc používá způsob zápisu podobný HDD, takže časem začnete přicházet o "sektory". Pokud potřebujete zálohovat jen jednotky GB a to ještě stylem, že přisypáváte čas od času pár souborů, tak DVD-RAM je dodnes dobrá volba.

Radovan.

Re:Vyplatí se zálohovat na Blu-ray?
« Odpověď #24 kdy: 28. 12. 2016, 10:12:39 »
Misto nich budes zalohovat do poctive zuly a to samozrejme te nejkvalitnejsi. Za uvahu by staly i obsidianove desticky - pri slusnem zachazeni ti zaloha vydrzi az do konce vesmiru.
Možná by lepší než žula byl čedič, má jemnější zrno a tak by měl zvládnout větší hustotu dat. Odolává většině kyselin ;-)
Obsidián nebo vltavíny jsou dokonalý archivační materiál, sice těžko sehnatelný, ale s prokázanou životností minimálně ve stovkách milionů let, předpokládají se miliardy. To by pro běžného uživatele mohla být dostačující hodnota :-D

Re:Vyplatí se zálohovat na Blu-ray?
« Odpověď #25 kdy: 28. 12. 2016, 10:27:52 »
Proč tak složité zařízení pro dlouhodobé zálohy které budou někde ležet ve skříni?
Pokud to leží někde ve skříni, není to dlouhodobá záloha ale „možná záloha“. Pokud to má být dlouhodobá záloha, potřebujete pravidelně data kontrolovat (abyste včas zjistil, že se něco děje a data přepsal jinam), což s „leží někde ve skříni“ nejde moc dohromady.

TomBA

Re:Vyplatí se zálohovat na Blu-ray?
« Odpověď #26 kdy: 28. 12. 2016, 11:57:22 »
Zálohovanie je proste komplikovaná, drahá a otravná činnosť. Ako hovoril jeden kolega: "Zálohujú len srabi!"

Ak sú tvoje dáta naozaj cenné, tak sa asi bez pásky neobídeš. A bez rozumného plánu, ktorý budeš dodržiavať. Pravidelné kontroly logov, obnova médií, testy obnovenia.... Proste si dobre zváž čo vlastne chceš zálohovať inak ako uložením na disk a do sejfu. Alebo cloud, ale tam nikdy nevieš čo sa vo svete za 10-20 rokov stane (geopolitika, ekonomika, vojny, globálne katastrofy).

Boo

Re:Vyplatí se zálohovat na Blu-ray?
« Odpověď #27 kdy: 28. 12. 2016, 13:21:26 »
Alebo cloud, ale tam nikdy nevieš čo sa vo svete za 10-20 rokov stane

V cloudu je to samy jako disk. Je jista pravdepodobnost smazani - nahodne, hackerem, virem, chybou v filesystemu nebo vlastni neopatrnosti. Tam snad pomuze jen neco na styl githubu kde se muzes vratit v historii k predesle verzi :-) Proto readonly media jsou bezpecnejsi - DVD/BR ci SD karta s prepnutou packou na readonly.

Radovan.

Re:Vyplatí se zálohovat na Blu-ray?
« Odpověď #28 kdy: 28. 12. 2016, 13:44:59 »
Jak dlouho bučíš, totiž ručíš za uchování dat na SD kartě? >:(

Jediný od starověku ověřený způsob uchování dat je KOPÍROVÁNÍ, pokud existuje víc kopií a stále se vytvářejí nové, je šance že obsah přežije médium které ho nese. Jinak to nejde.

Jose D

  • *****
  • 850
    • Zobrazit profil
Re:Vyplatí se zálohovat na Blu-ray?
« Odpověď #29 kdy: 28. 12. 2016, 13:58:55 »
Jinak pochopitelně NAS nedává smysl
Já myslím že jo. Jakmile backup potřebuje nějaký manuální zásah - třeba aby admin šel do sklepa do sejfu/regálu pro USB disk / Blue/IR ray medium/ atd. a zpět - tak je celkem slušná šance, že se na to v nějaký pravý moment vykašle/bude na nemocenské/pracovat na něčem urgentnějším.  Když to bude NAS, tak to můžeš automatizovat a monitorovat. NAS nemusí být nějaký šílený pole s RAID60, ale může to bejt klidně pár disků v boxu připojeném na síť v jiné místnosti, než se nachází servery.

A cloud? "Povedzte kefalín čo vy si predstavujete pod takým slovom cloud?"
měl jsem na mysli storage IaaS, třeba Amazon Glacier.

Kolega chce zjevně ukládat velké objemy dat na douhou dobu
Pokud někdo uvažuje užívání optických médií, tak tomu se určitě nedá říkat velký objem dat. Navíc, existuje inkrementální backup, že..

..je třeba symetrická rychlá linka..
Není. Zálohovací joby si dle mých zkušeností zákazníci většínou plánujou na večer, nebo víkendy, a s kompresí do lokální cache, a třeba týdenním cyklem toho zvládneš dost. Pořád to bude mít větší kapacitu než "ajťák" běhající mezi trezorem a vypalovačkou. (druhá věc je, jestli se vyplatí platit IT člověka za přenášení médií tam a zpět)
« Poslední změna: 28. 12. 2016, 14:01:10 od Jose D »