Museli jste někdy spolupracovat s neschopnym kolegou?

Ramones

Museli jste někdy spolupracovat s neschopnym kolegou?
« kdy: 20. 12. 2016, 01:21:16 »
Stalo se vám někdy, že váš kolega programátor byl prostě guma? Jsem v korporátu v Brně a vzali tady kluka, je mu přes 30, který má co do činění s IT a vůbec s technikou poslední 2 roky, kdy přešel úplně z jiné činosti na VŠ IT. Podminky splňoval, byl ve 2. ročníku VŠ a shodou okolností se tady dostal. Prošel školeními, ale programuje jako úplný začátečník a co je horší, ikdyž je možná i inteligentní, má minimální technické myšlení a navíc je od přírody tak trochu ťulpas. Musím s nim plnit úkoly, protoźe jsme oba junioři (akorát já jaksi programuju už od základky, na sš a vš). Nejhorší na tom je, že na projektech neplníme úplně kritické úkoly, na kterých by pochopil, že vlastně umí úplné houby, takže získal klamný dojem, že je na tom vlastně stejně jako já. Tresnicka na dortu je, ze když s nim spolupracuju, jsem někdy docela nevrlý a mám pocit, že se na mě druzí nezainteresovaní dívají jako na nějakého protivu, se kterým se asi nespolupracuje úplně dobře. Vtip spočívá ovšem v tom, že pokud s ním člověk nemusí spolupracovat, tak je docela v pohodě a je s nim sranda - takže je docela oříšek mu prstě otevřeně říct můj poněkud vyostřený názor, aniz bych potom nebyl před ostatníma za vyvrhele. Je to fakt taková absurdní situace a asi to budu řešit nakonec výpovědí a půjdu k nějakému serioznějšímu zaměstnavateli, ale chci tady trochu podiskutovat, jak častý jev někdo takový je :)


lobo

Re:Museli jste někdy spolupracovat s neschopnym kolegou?
« Odpověď #1 kdy: 20. 12. 2016, 01:36:53 »
riesenie je uplne trivialne - ak si presvedceny ze si dobry, tak chod za sefom a povedz mu ze chces samostatnu ulohu alebo ineho kolegu a povedz mu preco.
blbcom sa je mimoriadne tazke vyhnut a zrazka s nimi je obvykle dost narocna. preto si davaj pozor aby si nakoniec nebol 'rozvracac socialistickeho kolektivu' ci ako sa to dnes vola

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Museli jste někdy spolupracovat s neschopnym kolegou?
« Odpověď #2 kdy: 20. 12. 2016, 01:40:58 »
A co takhle mu to nerikat pred ostatnima, ale mezi ctyrma ocima? A muzes mu k tomu zadat seznam studijniho materialu. Kdyz uvazujes o odchodu, muze ti byt jedno, jak to dopadne. Jestli za neco stoji, tak na sobe makne. V opacnem pripade odejit muzes vzdycky.

zboj

  • *****
  • 1 507
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Museli jste někdy spolupracovat s neschopnym kolegou?
« Odpověď #3 kdy: 20. 12. 2016, 02:51:06 »
V USA to je celkem běžné, mám s tím osobní zkušenost. Pokud jde o jinak inteligentního člověka, co jen neumí IT, dá se s tím něco dělat, ale občas člověk potká totálního tupce, co ani není schopen porozumět textu či polopatickým výkladům, to pak je nejlepší vyrazit - čím dřív, tím líp.

.

Re:Museli jste někdy spolupracovat s neschopnym kolegou?
« Odpověď #4 kdy: 20. 12. 2016, 09:10:14 »
Stalo se vám někdy, že váš kolega programátor byl prostě guma? Jsem v korporátu v Brně a vzali tady kluka, je mu přes 30, který má co do činění s IT a vůbec s technikou poslední 2 roky, kdy přešel úplně z jiné činosti na VŠ IT. Podminky splňoval, byl ve 2. ročníku VŠ a shodou okolností se tady dostal. Prošel školeními, ale programuje jako úplný začátečník a co je horší, ikdyž je možná i inteligentní, má minimální technické myšlení a navíc je od přírody tak trochu ťulpas. Musím s nim plnit úkoly, protoźe jsme oba junioři (akorát já jaksi programuju už od základky, na sš a vš). Nejhorší na tom je, že na projektech neplníme úplně kritické úkoly, na kterých by pochopil, že vlastně umí úplné houby, takže získal klamný dojem, že je na tom vlastně stejně jako já. Tresnicka na dortu je, ze když s nim spolupracuju, jsem někdy docela nevrlý a mám pocit, že se na mě druzí nezainteresovaní dívají jako na nějakého protivu, se kterým se asi nespolupracuje úplně dobře. Vtip spočívá ovšem v tom, že pokud s ním člověk nemusí spolupracovat, tak je docela v pohodě a je s nim sranda - takže je docela oříšek mu prstě otevřeně říct můj poněkud vyostřený názor, aniz bych potom nebyl před ostatníma za vyvrhele. Je to fakt taková absurdní situace a asi to budu řešit nakonec výpovědí a půjdu k nějakému serioznějšímu zaměstnavateli, ale chci tady trochu podiskutovat, jak častý jev někdo takový je :)
Prozradím ti jedno tajemství. Pokud budeš pomáhat druhým, vždy na tom vyděláš nejvíc ty. Takže to zkus otočit a začni ho vzdělávat. Ne nějak okatě, diskutuj s ním problémy, zeptej se ho jak by to řešil on, rozebírej s ním řešení. Pokud to neděláte, dělejte spolu code review. Říkej mu, co jsi nového objevil. Prostě se s ním bav jako rovný s rovným.
I když to ze začátku možná bude vypadat, že ti nemá co dát, opak je zpravidla pravdou. A druzí (i on) najednou pochopí, že tvůj záběr je mnohem širší a třeba tě docení.

Mimochodem, umění dobře vycházet s lidmi a a efektivně s nimi komunikovat je jeden z nejdůležitějších softskills, které v životě a práci budeš potřebovat. A taky přijdeš na to, že rozumět problému vs. umět ho dobře vysvětlit jsou dvě naprosto rozdílné věci, kde ta druhá vyžaduje mnohem hlubší znalosti a je tak o řád náročnější.


jpu

Re:Museli jste někdy spolupracovat s neschopnym kolegou?
« Odpověď #5 kdy: 20. 12. 2016, 09:11:45 »
mam pocit, ze tato tema je predurcena priamo pre javamana, aby mohol zas perlit tie svoje lopatacke nezmysly. ostatne si myslim, ze to zalozil on sam, aby mohol trollovat a neustale kecat o lopatach

Ivan Nový

Re:Museli jste někdy spolupracovat s neschopnym kolegou?
« Odpověď #6 kdy: 20. 12. 2016, 09:23:08 »
Pro neschopného všichni neschopní. Podle dobrého návodu dokáže pracovat každý. Na to jsou všichni schopní dost.

ZAJDAN

  • *****
  • 2 074
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Museli jste někdy spolupracovat s neschopnym kolegou?
« Odpověď #7 kdy: 20. 12. 2016, 10:03:14 »
Prozradím ti jedno tajemství. Pokud budeš pomáhat druhým, vždy na tom vyděláš nejvíc ty. Takže to zkus otočit a začni ho vzdělávat. Ne nějak okatě, diskutuj s ním problémy, zeptej se ho jak by to řešil on, rozebírej s ním řešení. Pokud to neděláte, dělejte spolu code review. Říkej mu, co jsi nového objevil. Prostě se s ním bav jako rovný s rovným.
I když to ze začátku možná bude vypadat, že ti nemá co dát, opak je zpravidla pravdou. A druzí (i on) najednou pochopí, že tvůj záběr je mnohem širší a třeba tě docení.

Mimochodem, umění dobře vycházet s lidmi a a efektivně s nimi komunikovat je jeden z nejdůležitějších softskills, které v životě a práci budeš potřebovat. A taky přijdeš na to, že rozumět problému vs. umět ho dobře vysvětlit jsou dvě naprosto rozdílné věci, kde ta druhá vyžaduje mnohem hlubší znalosti a je tak o řád náročnější.
skoda, ze lidi jako ty neni víc...naprosto s Tebou souhlasím
Vesele, vesele do továrny dělník běží...vesele, vesele do továrny jde. Vesele se usmívá když mu soustruh zazpívá...vesele, vesele do továrny jde. Vesele si poskočí když se soustruh roztočí ...vesele, vesele do továrny jde.

lobo

Re:Museli jste někdy spolupracovat s neschopnym kolegou?
« Odpověď #8 kdy: 20. 12. 2016, 10:47:35 »
Prozradím ti jedno tajemství. Pokud budeš pomáhat druhým, vždy na tom vyděláš nejvíc ty. Takže to zkus otočit a začni ho vzdělávat. ..... A druzí (i on) najednou pochopí, že tvůj záběr je mnohem širší a třeba tě docení.

Mimochodem, umění dobře vycházet s lidmi a a efektivně s nimi komunikovat je jeden z nejdůležitějších softskills, které v životě a práci budeš potřebovat. A taky přijdeš na to, že rozumět problému vs. umět ho dobře vysvětlit jsou dvě naprosto rozdílné věci, kde ta druhá vyžaduje mnohem hlubší znalosti a je tak o řád náročnější.
skoda, ze lidi jako ty neni víc...naprosto s Tebou souhlasím
S pomahanim je jeden problem ak narazis na nespravneho cloveka ktoremu pomahas...
Nedavny priklad: jeden ochotny clovek pomahal a pomahal. A ten, ktoremu pomahal na neho hadzal vsetky problemy aby ich vyriesil. A nakoniec chcel zobrat za to cele kredit on s tym ze ho ledva spomenul... Nastastie som do toho trochu videl ako to bolo realne a skodca uz neskodi.

AnthonyX

Re:Museli jste někdy spolupracovat s neschopnym kolegou?
« Odpověď #9 kdy: 20. 12. 2016, 10:49:41 »
Zkuste se zamyslet, zda se nejedná o průpravu na Vaše povýšení. Jako šéf budete zodpovídat za výkony podobných individuí. Chce to zacházet s nimi jako s dětmi. Ale dost možná tomu tak není.

Tomáš Roll

Re:Museli jste někdy spolupracovat s neschopnym kolegou?
« Odpověď #10 kdy: 20. 12. 2016, 11:16:54 »
Není spíš problém ve vás a vašem zbytnělém egu? Ale vždycky můžete svou situaci řešit odchodem do jiné firmy.

Jerry

Re:Museli jste někdy spolupracovat s neschopnym kolegou?
« Odpověď #11 kdy: 20. 12. 2016, 11:58:58 »
... nechápu jak moch vystudovat IT VŠ a neumět ani pšouk z IT. To je divný. Každopádně když má VŠ, tak idiot nebude, jde jen o to, že naučit se něco nového zabere čas. Pokud nikdy neprogramoval (neboli začíná od nuly) tak naučit se základy programování zabere cca 300hodin. t.j. 3 měsíce, ale teprve až po cca 18 měsících seš opravdu k "něčemu". Tak to je. Když sem chodil na VŠ, tak tu nebyl internet a počítač na koleji měl málokdo - spíš to bylo raritní. PC tehdy stálo 40tisíc - ve starých penězích. Plat 4000Kč. A byly ty lidi idioti ? Ne, určitě ne. Vsadim se, že kdyby byl tehdy někdo zasíťoval koleje třeba na cvut/vut/zcu tak by google/facebook/instagram vzniknul už tehdy v čr. Tím jsem si stoprocentně jist.

koss43

  • ***
  • 120
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Museli jste někdy spolupracovat s neschopnym kolegou?
« Odpověď #12 kdy: 20. 12. 2016, 12:39:19 »
Hele z mé zkušenosti, pokud budeš chtít aby vyhodili tvého kolegu, tak to neprojde, i kdyby to byl přeučený metař. Problém je, že kdyby to prošlo, tak by šlo přes šéfa moc snadno intrikovat, a nejenom to, firmy si rádi ťulpase drží, třeba kvůli jejich stabilitě. Divil by ses, jak takový ťulpas po 5ti letech u firmy je samostatný a schopný, a on si ani nedovolí odejít, protože ví, jak by to jinde dopadlo.

Takže pro firmu i tvůj kolega může být užitečný.

A že jsi u toho nevrlý? Já jsem taky byl, když firma vedle mé pozice najala nejlevnější lidi a já je měl zaučovat. Osobně, není výhodné zaučovat o hodně neschopnějšího člověka, tebe to nikam neposune a jeho taky ne.

Buďto se podívej po lepší společnosti, nebo ho nějak odignoruj, snaž se aby napáchal co nejméně škody a věnuj se jen tomu svému, oni ho pak za půl roku vyhodí, jestli se ti na to chce čekat.

Tomáš Roll

Re:Museli jste někdy spolupracovat s neschopnym kolegou?
« Odpověď #13 kdy: 20. 12. 2016, 12:46:43 »
Vaše odpověď je nekonzistentní a má uvnitř rozpor.

javaman ()

Re:Museli jste někdy spolupracovat s neschopnym kolegou?
« Odpověď #14 kdy: 20. 12. 2016, 13:18:21 »
Alespoň vidíš, jaké je to mít za kolegu zboje. Technické myšlení žádné, ale myslí si, že znalosti z něj dělají někoho použitelného.

Lopaty se rovnou vyhazují, takže šéfa se zeptej. Pokud bude povídat nesmysly, tak ho pošli do hajzlu a uvidíš. Rozhodně tam neztrácej čas. Pokud jsi programoval od dětství, tak nebudeš žádná lopata a nepatříš do běžných firem.