SW pro odhad počtu shromážděných lidí

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #165 kdy: 02. 11. 2016, 08:42:54 »
Kdyby kvóty nebyly, došlo by k náhlému vylovení ryb pod mez rentability a rybářské flotily by zkrachovaly, stavy ryb by se časem obnovily.

Ano, to vidime v Chile. Za soudruha Pinocheta tam zadne kvoty nebyly, velkorybari z USA tam lovili bez omezeni a z ryb nadelali rybi moucku. Dnes tam ryby ukazuji detem v muzeu.

Dalsi priklad je jeden ostrov, kde byl ekosystem z ancovicek a pelikanu. Pelikani zrali ancivicky, srali do vody a ttim zivili rasy, kterymi se zivily ancovicky. Clovek ancovicky vydrancoval a pelikani odleteli. Rasy vychcipaly. Dnes tam nejsou ani rasy, ani ancovicky, ani pelikani.

Ale všimněte si, že například málokteré náboženství počítá se světlými zítřky, právě naopak, například v křesťanství lidský druh končí Apokalypsou, kterou nelze nijak odvrátit, ani tím, kdyby všichni lidé mohli být spaseni.

Jo, USA pretekaji kreteny, kteri tomu veri a snazi se to urychlit, protoze se uz nemuzou dockat.

To byly druhy, které neměly šanci na přežití, nehospodařily se svými zdroji optimálně, neexpandovaly do jiných teritorií, jistota známého a omezeného prostředí, snaha o nulový či udržitelný růst končí právě takto. Nedokázaly se přizpůsobit evolučnímu tlaku ze strany lidí.

Tak treba dronte mauricijsky se zdroji hospodaril optimalne. Vydrzely by mu na miliony let. Ovsem evolucnimu tlaku ze strany cloveka se dokazi prizpusobit leda tak kapavka, tuberkuloza a dalsi bakterie.

Citace
Jelikož neznáme optimální stav, nemůžeme předem říci, který druh má přežít. A udržování statu quo nemá smysl, protože v budoucnosti vám pak některé zdroje mohou chybět, aby byla šance na to, aby daný druh přežil. Nejen materiální, ale třeba kulturní či technologické, nebo znalosti a dovednosti, ale i kulturně podmíněné zvyky. Například kulturou podmíněný zvyk pracovat.

A proto radsi vyhubime uplne vsechno, az zbydou jen druhy, ktere clovek nezere. Odpadne nam tim dilema, mame-li uprednostnit makreli kulturu nebo radsi kajci technologie.

Člověk je rovnocenný druh s ostatními, proto v zásadě není nic špatného na tom, když člověka vybije jiný druh (virus) a nebo člověk vybije jiný druh. Ani evoluce dopředu neví, kdo má jak dlouho existovat, jen zkouší najít optimální stav rozdělení zdrojů.

Coz neni pravda. Clovek se svymi technologiemi ma mnohem vetsi moznosti vyvrazdit jine druhy. Jo, kdyby se verlyby mohly branit kanony, nebyly by jich dnes pouhe stovky.

Jinak si vsimnete, ze clovek je zcela zavisly na zivotnim prostredi. Tim, ze vse sezere dnes az do stavu vyhubeni, procemz se na druhe strane premnozuje jak potkani, si pripravuje zajimavou budoucnost.

Take si vsimnete, ze ty ostatni rovnocene druhy si nedaly za cil vyhubit nejake jie druhy, jako to dela clovek, protoze nemaji konta, ktera jsou stale neomezene hladova, ale pouze zaludky, ktere jsou hladove jen po uplynuti urciteho casu a jen do urcite miry.

A co na to morálka, pokud chcete moderovat evoluci a nehledíte na vlastní prospěch, pak je to morálně zavrženíhodné, protože systém posouváte do neoptimálního stavu a důsledky toho jsou nepredikovatelné a obvykle končí katastrofou většího rozsahu, protože dojde k rozvolnění přirozených zpětných vazeb ...

Ja bych rekl, ze ochrana zivotniho prostredi a v nem zijicich druhu neni zadnou moderaci evoluce, naopak umoznuje to, aby pokracovala. Tezko muze pokracovat tam, kde uz nejsou zadne zijici druhy. A prave zajistenim toho, ze co nejvice druhu prezije, hledi clovek na svuj prospech uplne nejvice. Ne na okamzity, jak se typicky deje dnes, ale na dlouhodoby, z hlediska druhu homo sapiens.


JirkaH

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #166 kdy: 02. 11. 2016, 09:01:59 »
řídí to trh, nikoliv lidé.
Dosud jsem si myslel ze trh je poptavka a tu delaji lide. Ale diky Vam zjistuji ze Trh nejspis tvori/ridi Paroubkovi Martani...

Snaha odtrhnout pojmy jako evoluce, ci trh od lidstvi, vnitrni moralky a kultury je smesna.... Lide proste nejsou pouhy biologicky shluk bunek starajici se jen o preziti druhu, ale maji take sve idealy a vuli k jejich prosazovani, a ideal socialne spravedlive spolecnosti je jeden z vubec nejsilnejcich (byt treba ja ho prilis nesdilim). Tahle schopnost se v lidech vyvinula v prubehu evoluce takze je asi dost potrebna. Stavite se do pozice nekoho kdo dokazal (na rozdil od ostatnich) nahlednout podstatu sveta a jeho "optimum" (at uz to znamena cokoli), ale zatracovanim cehokoliv krome trhu jen ukazujete Vasi omezenou schopnost videt lidstvi v cele jeho siri.... Pohled na svet Trh vs Levice je hodnotny asi tak jako pohled Sparta vs. Banik...

Ivan Nový

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #167 kdy: 02. 11. 2016, 09:18:37 »
Kdyby kvóty nebyly, došlo by k náhlému vylovení ryb pod mez rentability a rybářské flotily by zkrachovaly, stavy ryb by se časem obnovily.

Ano, to vidime v Chile. Za soudruha Pinocheta tam zadne kvoty nebyly, velkorybari z USA tam lovili bez omezeni a z ryb nadelali rybi moucku. Dnes tam ryby ukazuji detem v muzeu.

Dalsi priklad je jeden ostrov, kde byl ekosystem z ancovicek a pelikanu. Pelikani zrali ancivicky, srali do vody a ttim zivili rasy, kterymi se zivily ancovicky. Clovek ancovicky vydrancoval a pelikani odleteli. Rasy vychcipaly. Dnes tam nejsou ani rasy, ani ancovicky, ani pelikani.

Ale všimněte si, že například málokteré náboženství počítá se světlými zítřky, právě naopak, například v křesťanství lidský druh končí Apokalypsou, kterou nelze nijak odvrátit, ani tím, kdyby všichni lidé mohli být spaseni.

Jo, USA pretekaji kreteny, kteri tomu veri a snazi se to urychlit, protoze se uz nemuzou dockat.

To byly druhy, které neměly šanci na přežití, nehospodařily se svými zdroji optimálně, neexpandovaly do jiných teritorií, jistota známého a omezeného prostředí, snaha o nulový či udržitelný růst končí právě takto. Nedokázaly se přizpůsobit evolučnímu tlaku ze strany lidí.

Tak treba dronte mauricijsky se zdroji hospodaril optimalne. Vydrzely by mu na miliony let. Ovsem evolucnimu tlaku ze strany cloveka se dokazi prizpusobit leda tak kapavka, tuberkuloza a dalsi bakterie.

Citace
Jelikož neznáme optimální stav, nemůžeme předem říci, který druh má přežít. A udržování statu quo nemá smysl, protože v budoucnosti vám pak některé zdroje mohou\\m chybět, aby byla šance na to, aby daný druh přežil. Nejen materiální, ale třeba kulturní či technologické, nebo znalosti a dovednosti, ale i kulturně podmíněné zvyky. Například kulturou podmíněný zvyk pracovat.

A proto radsi vyhubime uplne vsechno, az zbydou jen druhy, ktere clovek nezere. Odpadne nam tim dilema, mame-li uprednostnit makreli kulturu nebo radsi kajci technologie.

Člověk je rovnocenný druh s ostatními, proto v zásadě není nic špatného na tom, když člověka vybije jiný druh (virus) a nebo člověk vybije jiný druh. Ani evoluce dopředu neví, kdo má jak dlouho existovat, jen zkouší najít optimální stav rozdělení zdrojů.

Coz neni pravda. Clovek se svymi technologiemi ma mnohem vetsi moznosti vyvrazdit jine druhy. Jo, kdyby se verlyby mohly branit kanony, nebyly by jich dnes pouhe stovky.

Jinak si vsimnete, ze clovek je zcela zavisly na zivotnim prostredi. Tim, ze vse sezere dnes az do stavu vyhubeni, procemz se na druhe strane premnozuje jak potkani, si pripravuje zajimavou budoucnost.

Take si vsimnete, ze ty ostatni rovnocene druhy si nedaly za cil vyhubit nejake jie druhy, jako to dela clovek, protoze nemaji konta, ktera jsou stale neomezene hladova, ale pouze zaludky, ktere jsou hladove jen po uplynuti urciteho casu a jen do urcite miry.

A co na to morálka, pokud chcete moderovat evoluci a nehledíte na vlastní prospěch, pak je to morálně zavrženíhodné, protože systém posouváte do neoptimálního stavu a důsledky toho jsou nepredikovatelné a obvykle končí katastrofou většího rozsahu, protože dojde k rozvolnění přirozených zpětných vazeb ...

Ja bych rekl, ze ochrana zivotniho prostredi a v nem zijicich druhu neni zadnou moderaci evoluce, naopak umoznuje to, aby pokracovala. Tezko muze pokracovat tam, kde uz nejsou zadne zijici druhy. A prave zajistenim toho, ze co nejvice druhu prezije, hledi clovek na svuj prospech uplne nejvice. Ne na okamzity, jak se typicky deje dnes, ale na dlouhodoby, z hlediska druhu homo sapiens.

To, že ryby nejsou v okolí Chile znamená, že se Chile vyhýbají, nikoliv, že byly úplně vyloveny. Poučili se jak lidé, tak ostatní druhy.

Ad ostrov, ale jsou tam lidé, kteří ančovičky ani řasy nepotřebují. My nevíme a ani nemáme žádnou možnost zjistit, jaký stav byl optimálnější, třeba na tom ostrově žijí lidé, kteří někdy v budoucnu přežijí globální katastrofu a zajistí přežití lidského druhu.

To jsou prostě věci, které člověku řešit nepřísluší, ten má hledět na osobní zisk, o ostatní se postará evoluce a trh.

S tou maximalizací zisku ostatních druhů nemáte pravdu, ebola zabije každého do koho se dostane. Bakterie se v příhodných podmínkách taky šíří bez omezení, teprve střetávání se ostatních vlivů vytváří systém, který najde optimální rozdělení zdrojů. Člověk se z toho nijak nevymyká. Nakonec největší stavby nevytvořil člověk, ale měkýši, ze kterých vznikl vápenec.

Omezíte-li expanzi, omezíte možnost prohledat všechny možné stavy, tím dojde k rozbití algoritmu hledajícího optimální rozdělení zdrojů a pravděpodobnost trvání systému se sníží. Socialismus prostě nemůže fungovat už z principu.

Všimněte si, že evolučně soustředěné vědomosti lidstva v náboženství, žádné globální omezování neřeší, to přísluší bohu, řeší jen osobní zisk jednotlivce, jeho spásu bez ohledu na to, jak se chovají ostatní.

Ivan Nový

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #168 kdy: 02. 11. 2016, 09:23:53 »
řídí to trh, nikoliv lidé.
Dosud jsem si myslel ze trh je poptavka a tu delaji lide. Ale diky Vam zjistuji ze Trh nejspis tvori/ridi Paroubkovi Martani...

Snaha odtrhnout pojmy jako evoluce, ci trh od lidstvi, vnitrni moralky a kultury je smesna.... Lide proste nejsou pouhy biologicky shluk bunek starajici se jen o preziti druhu, ale maji take sve idealy a vuli k jejich prosazovani, a ideal socialne spravedlive spolecnosti je jeden z vubec nejsilnejcich (byt treba ja ho prilis nesdilim). Tahle schopnost se v lidech vyvinula v prubehu evoluce takze je asi dost potrebna. Stavite se do pozice nekoho kdo dokazal (na rozdil od ostatnich) nahlednout podstatu sveta a jeho "optimum" (at uz to znamena cokoli), ale zatracovanim cehokoliv krome trhu jen ukazujete Vasi omezenou schopnost videt lidstvi v cele jeho siri.... Pohled na svet Trh vs Levice je hodnotny asi tak jako pohled Sparta vs. Banik...

Sociálně spravedlivá společnost? Co to je? Jak určíte co je a co není spravedlivé? Jak určíte, kdo a nebo co má a nebo nemá právo na život, pro všechny místo není.

Pojem sociálně spravedlivé společnosti je největší zločin 20. století. V jeho jménu byly pobity stovky miliónů lidí a to zcela zbytečně.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #169 kdy: 02. 11. 2016, 09:39:11 »
To, že ryby nejsou v okolí Chile znamená, že se Chile vyhýbají, nikoliv, že byly úplně vyloveny. Poučili se jak lidé, tak ostatní druhy.

Je uplne jedno, proc tam nejsou. I kdyby to bylo proto, ze si mezi sebou rekly, ze Chile je lepsi se vyhnout, vysledkem je ale to, ze Chilani diky totalni absence regulace za ultrapraviceveho rezimu dosazeneho z USA nemaji co lovit. BTW, vase teorie je picovina. Proste doslo k rozbiti ekologickeho systemu. Ten optimalizoval rozlozeni zdroju tim, ze vytvoril podminky proto, aby tam nemohly ryby zit, minimalne v puvodni mire. Dojde-li kdy k obnoveni ekosystemu je ve hvezdach.

Citace
Ad ostrov, ale jsou tam lidé, kteří ančovičky ani řasy nepotřebují. My nevíme a ani nemáme žádnou možnost zjistit, jaký stav byl optimálnější, třeba na tom ostrově žijí lidé, kteří někdy v budoucnu přežijí globální katastrofu a zajistí přežití lidského druhu.

Ale hovno, je tam hola skala v mori.

Citace
To jsou prostě věci, které člověku řešit nepřísluší, ten má hledět na osobní zisk, o ostatní se postará evoluce a trh.

Od katastrofy ke katastrofe, maximalni okamzity zisk je nas cil. Hromadm penize, protoze jednou nic jineho ke zradlu nebude.

Citace
S tou maximalizací zisku ostatních druhů nemáte pravdu, ebola zabije každého do koho se dostane. Bakterie se v příhodných podmínkách taky šíří bez omezení, teprve střetávání se ostatních vlivů vytváří systém, který najde optimální rozdělení zdrojů. Člověk se z toho nijak nevymyká. Nakonec největší stavby nevytvořil člověk, ale měkýši, ze kterých vznikl vápenec.

Pokud vim, tak netopyrum, kteri ebolu prenaseji, asi nevadi. A vapenec typcky neni stavba, ale sediment. Stavbou jsou lda tak koraly.

Citace
Omezíte-li expanzi, omezíte možnost prohledat všechny možné stavy, tím dojde k rozbití algoritmu hledajícího optimální rozdělení zdrojů a pravděpodobnost trvání systému se sníží. Socialismus prostě nemůže fungovat už z principu.

Neomezim-li expanzi, jednoho dne zjistim, ze ten jeden stav, ke kteremu spejeme, zdaleka neni optimalni. Ovsem take zjistim, ze cesta zpet do jineho stavu jiz neni mozna. Jsou stavy, jejichz navozeni automaticky likviduje moznost prechodu do rady dalsich stavu.

Citace
Všimněte si, že evolučně soustředěné vědomosti lidstva v náboženství, žádné globální omezování neřeší, to přísluší bohu, řeší jen osobní zisk jednotlivce, jeho spásu bez ohledu na to, jak se chovají ostatní.

Vedomosti a nabozenstvi v jedne vete, to vyzaduje opravdu silnou davku humoru. Ve vasem pripade ovsem nezamysleneho.

Jinak nabozenstvi vymyslel clovek, nabozenske zasady tedy pouze popisuji cloveka a ten ma jediny cil: sezer a vyrabuj. Z tohoto duvodu tam nemuze byt nic o zadnem globalnim omezovani.

To se ovsem tyka kestanstvi a islamu a podobnych. Jsou i vyjimky, bohuzel se nejedna o mainstream. Nekteri lide napriklad nevymysleli penize, nevznikla tedy potreba je hromadit. Ziji ze dne na den a z prirody si berou jen to, co dokazi bezprostredne zpracovat.

Citace
Sociálně spravedlivá společnost? Co to je? Jak určíte co je a co není spravedlivé? Jak určíte, kdo a nebo co má a nebo nemá právo na život, pro všechny místo není.

Pojem sociálně spravedlivé společnosti je největší zločin 20. století. V jeho jménu byly pobity stovky miliónů lidí a to zcela zbytečně.

Tak jiste, kdyz nemyslim na budoucnost, vznikn situace, kdy misto zacne dochazet.
BTW, stovky milionu lidi byly pobity i z duvodu, ktere se socialni spravedlnosti nemaji nic spolecneho. Jedna se o bezny projev draveho, neregulovaneho kapitalismu.

P.S.: Naucte se kvotovat. Delate z toho nekonecnou nudli.


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #170 kdy: 02. 11. 2016, 09:39:30 »
@JirkaH: Lidstvi neni trzni. Idealem je vydrancovat zdroje a uvrhnout je na trh. Ostatne meli bychom obnovit otroctvi a uvrhnout do nej napriklad nezamstnane. Takovy domaco otrok, co maka akorat za zradlo, je z hlediska rozdeleni zdroju zcela optimalni.


Ivan Nový

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #171 kdy: 02. 11. 2016, 09:46:02 »
To, že ryby nejsou v okolí Chile znamená, že se Chile vyhýbají, nikoliv, že byly úplně vyloveny. Poučili se jak lidé, tak ostatní druhy.

Je uplne jedno, proc tam nejsou. I kdyby to bylo proto, ze si mezi sebou rekly, ze Chile je lepsi se vyhnout, vysledkem je ale to, ze Chilani diky totalni absence regulace za ultrapraviceveho rezimu dosazeneho z USA nemaji co lovit. BTW, vase teorie je picovina. Proste doslo k rozbiti ekologickeho systemu. Ten optimalizoval rozlozeni zdroju tim, ze vytvoril podminky proto, aby tam nemohly ryby zit, minimalne v puvodni mire. Dojde-li kdy k obnoveni ekosystemu je ve hvezdach.

Citace
Ad ostrov, ale jsou tam lidé, kteří ančovičky ani řasy nepotřebují. My nevíme a ani nemáme žádnou možnost zjistit, jaký stav byl optimálnější, třeba na tom ostrově žijí lidé, kteří někdy v budoucnu přežijí globální katastrofu a zajistí přežití lidského druhu.

Ale hovno, je tam hola skala v mori.

Citace
To jsou prostě věci, které člověku řešit nepřísluší, ten má hledět na osobní zisk, o ostatní se postará evoluce a trh.

Od katastrofy ke katastrofe, maximalni okamzity zisk je nas cil. Hromadm penize, protoze jednou nic jineho ke zradlu nebude.

Citace
S tou maximalizací zisku ostatních druhů nemáte pravdu, ebola zabije každého do koho se dostane. Bakterie se v příhodných podmínkách taky šíří bez omezení, teprve střetávání se ostatních vlivů vytváří systém, který najde optimální rozdělení zdrojů. Člověk se z toho nijak nevymyká. Nakonec největší stavby nevytvořil člověk, ale měkýši, ze kterých vznikl vápenec.

Pokud vim, tak netopyrum, kteri ebolu prenaseji, asi nevadi. A vapenec typcky neni stavba, ale sediment. Stavbou jsou lda tak koraly.

Citace
Omezíte-li expanzi, omezíte možnost prohledat všechny možné stavy, tím dojde k rozbití algoritmu hledajícího optimální rozdělení zdrojů a pravděpodobnost trvání systému se sníží. Socialismus prostě nemůže fungovat už z principu.

Neomezim-li expanzi, jednoho dne zjistim, ze ten jeden stav, ke kteremu spejeme, zdaleka neni optimalni. Ovsem take zjistim, ze cesta zpet do jineho stavu jiz neni mozna. Jsou stavy, jejichz navozeni automaticky likviduje moznost prechodu do rady dalsich stavu.

Citace
Všimněte si, že evolučně soustředěné vědomosti lidstva v náboženství, žádné globální omezování neřeší, to přísluší bohu, řeší jen osobní zisk jednotlivce, jeho spásu bez ohledu na to, jak se chovají ostatní.

Vedomosti a nabozenstvi v jedne vete, to vyzaduje opravdu silnou davku humoru. Ve vasem pripade ovsem nezamysleneho.

Jinak nabozenstvi vymyslel clovek, nabozenske zasady tedy pouze popisuji cloveka a ten ma jediny cil: sezer a vyrabuj. Z tohoto duvodu tam nemuze byt nic o zadnem globalnim omezovani.

To se ovsem tyka kestanstvi a islamu a podobnych. Jsou i vyjimky, bohuzel se nejedna o mainstream. Nekteri lide napriklad nevymysleli penize, nevznikla tedy potreba je hromadit. Ziji ze dne na den a z prirody si berou jen to, co dokazi bezprostredne zpracovat.

Citace
Sociálně spravedlivá společnost? Co to je? Jak určíte co je a co není spravedlivé? Jak určíte, kdo a nebo co má a nebo nemá právo na život, pro všechny místo není.

Pojem sociálně spravedlivé společnosti je největší zločin 20. století. V jeho jménu byly pobity stovky miliónů lidí a to zcela zbytečně.

Tak jiste, kdyz nemyslim na budoucnost, vznikn situace, kdy misto zacne dochazet.
BTW, stovky milionu lidi byly pobity i z duvodu, ktere se socialni spravedlnosti nemaji nic spolecneho. Jedna se o bezny projev draveho, neregulovaneho kapitalismu.

P.S.: Naucte se kvotovat. Delate z toho nekonecnou nudli.

Tak nacismus, komunismus a fašismus usilovaly o sociálně spravedlivou společnost a z tohoto důvodu záměrně pobily stovky milionů lidí.

Jinak pro by Chilané měli mít možnost lovit mořské ryby, my ji taky nemáme.

Každé náboženství v sobě skrývá lidskou zkušenost a nabízí to, co lidé podvědomě cítí, že je správné, a podvědomí je zase suma evolučních zkušeností a znalostí. Takže v tom žádný rozpor není. Že ty zkušenosti a znalosti na vědomé úrovni nejsme schopni rozklíčovat, nehraje žádnou roli.

Prostě vaše chybné paradigma vychází z předpokladu, že dokážete dopředu říci, co je a co není správné. A to už ani v případě izolovaného a syntetického problému obchodního cestujícího nejste schopen určit. K řešení obdobných problémů potřebujeme evoluci a trh.

JirkaH

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #172 kdy: 02. 11. 2016, 09:53:35 »
řídí to trh, nikoliv lidé.
Dosud jsem si myslel ze trh je poptavka a tu delaji lide. Ale diky Vam zjistuji ze Trh nejspis tvori/ridi Paroubkovi Martani...

Snaha odtrhnout pojmy jako evoluce, ci trh od lidstvi, vnitrni moralky a kultury je smesna.... Lide proste nejsou pouhy biologicky shluk bunek starajici se jen o preziti druhu, ale maji take sve idealy a vuli k jejich prosazovani, a ideal socialne spravedlive spolecnosti je jeden z vubec nejsilnejcich (byt treba ja ho prilis nesdilim). Tahle schopnost se v lidech vyvinula v prubehu evoluce takze je asi dost potrebna. Stavite se do pozice nekoho kdo dokazal (na rozdil od ostatnich) nahlednout podstatu sveta a jeho "optimum" (at uz to znamena cokoli), ale zatracovanim cehokoliv krome trhu jen ukazujete Vasi omezenou schopnost videt lidstvi v cele jeho siri.... Pohled na svet Trh vs Levice je hodnotny asi tak jako pohled Sparta vs. Banik...

Sociálně spravedlivá společnost? Co to je? Jak určíte co je a co není spravedlivé? Jak určíte, kdo a nebo co má a nebo nemá právo na život, pro všechny místo není.

Pojem sociálně spravedlivé společnosti je největší zločin 20. století. V jeho jménu byly pobity stovky miliónů lidí a to zcela zbytečně.

Psal jsem o idealu socialne spravedlive spolecnosti a zadny ideal neni zlocin. Zlocinne jsou pouze (nektere) jejich prakticke realizace. Odpovednost nese ten kdo (ve jmenu cehokoliv) pobiji a nikoliv ten kdo stvoril pojem v jehoz jmenu se to deje. Napriklad existenci Zidovskych kibucu rozhodne nelze oznacit za zlocin a ideal spravedlive spolecnosti pritom do urcite miry naplnovaly. Pokud si myslite ze je to zlocin jen 20. stoleti, pak byste si mel dostudovat historii. Napriklad ruzna povstani otroku v rimske risi byla (alespon z casti) vedena touhou po spravedlivejsi spolecnosti.

Zkuste se trosku dovzdelat (ale pozor na levicovym morem prolezle univerzity!!!) a prectete si taky neco od Ann Coulter...

m

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #173 kdy: 02. 11. 2016, 09:57:05 »
Takže třeba ekologii bude řídit kdo? Firmě je přece jedno, když za deset let všechno zničí, protože vydělá a vyhraje tak nad konkurencí. Nebo o to se také ruka postará?

Ekologie je levicový výmysl. Například způsobila vylovení ryb ve Středním moři. Jak? No tím, že rybáři pomocí ekologů prosadili kvóty na výlov ryb, tím pádem se uměle udržel rybolov, protože pro velké firmy zůstal rentabilní a ryb i přes kvóty pomalu ubývalo.

Kdyby kvóty nebyly, došlo by k náhlému vylovení ryb pod mez rentability a rybářské flotily by zkrachovaly, stavy ryb by se časem obnovily.


TOmu nerozumim, jak kvoty zajistili ziskovost rybolovu, i pres to, ze ryb bylo malo a proto se jich moc nevylovi?

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #174 kdy: 02. 11. 2016, 10:10:33 »

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #175 kdy: 02. 11. 2016, 11:16:15 »
Jinak pro by Chilané měli mít možnost lovit mořské ryby, my ji taky nemáme.

Ano, to bude tim, ze more jsme meli naposledy nekdy pred par miliony lety. Chilane ho maji dodnes, ale ryby jim byly rozkradeny cizi mocnosti, ktera si k nim za tim ucelem dosadila sveho ultrapravicoveho diktatora, ktery trh nereguloval a dosahl tim optimalni dvastace rybi populace.

Citace
Každé náboženství v sobě skrývá lidskou zkušenost a nabízí to, co lidé podvědomě cítí, že je správné, a podvědomí je zase suma evolučních zkušeností a znalostí. Takže v tom žádný rozpor není. Že ty zkušenosti a znalosti na vědomé úrovni nejsme schopni rozklíčovat, nehraje žádnou roli.

Lide citi jako spravne to, co se jim hodi momentalne do kramu.

Citace
Prostě vaše chybné paradigma vychází z předpokladu, že dokážete dopředu říci, co je a co není správné. A to už ani v případě izolovaného a syntetického problému obchodního cestujícího nejste schopen určit. K řešení obdobných problémů potřebujeme evoluci a trh.

Otevrete si pravicouvou ultraliberalni univerzitu a vycujte tam to jedine spravne paradigma neoklausismu. Urcite vam lidi ruce urvou.

Ivan Nový

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #176 kdy: 02. 11. 2016, 11:35:20 »
Jinak pro by Chilané měli mít možnost lovit mořské ryby, my ji taky nemáme.

Ano, to bude tim, ze more jsme meli naposledy nekdy pred par miliony lety. Chilane ho maji dodnes, ale ryby jim byly rozkradeny cizi mocnosti, ktera si k nim za tim ucelem dosadila sveho ultrapravicoveho diktatora, ktery trh nereguloval a dosahl tim optimalni dvastace rybi populace.

Citace
Každé náboženství v sobě skrývá lidskou zkušenost a nabízí to, co lidé podvědomě cítí, že je správné, a podvědomí je zase suma evolučních zkušeností a znalostí. Takže v tom žádný rozpor není. Že ty zkušenosti a znalosti na vědomé úrovni nejsme schopni rozklíčovat, nehraje žádnou roli.

Lide citi jako spravne to, co se jim hodi momentalne do kramu.

Citace
Prostě vaše chybné paradigma vychází z předpokladu, že dokážete dopředu říci, co je a co není správné. A to už ani v případě izolovaného a syntetického problému obchodního cestujícího nejste schopen určit. K řešení obdobných problémů potřebujeme evoluci a trh.

Otevrete si pravicouvou ultraliberalni univerzitu a vycujte tam to jedine spravne paradigma neoklausismu. Urcite vam lidi ruce urvou.

Dalo by se říci, že žijeme ve sociálně spravedlivém státě, podle vašich měřítek. Cítíte se spokojený?

Ivan Nový

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #177 kdy: 02. 11. 2016, 13:18:07 »
Takže třeba ekologii bude řídit kdo? Firmě je přece jedno, když za deset let všechno zničí, protože vydělá a vyhraje tak nad konkurencí. Nebo o to se také ruka postará?

Ekologie je levicový výmysl. Například způsobila vylovení ryb ve Středním moři. Jak? No tím, že rybáři pomocí ekologů prosadili kvóty na výlov ryb, tím pádem se uměle udržel rybolov, protože pro velké firmy zůstal rentabilní a ryb i přes kvóty pomalu ubývalo.

Kdyby kvóty nebyly, došlo by k náhlému vylovení ryb pod mez rentability a rybářské flotily by zkrachovaly, stavy ryb by se časem obnovily.


TOmu nerozumim, jak kvoty zajistili ziskovost rybolovu, i pres to, ze ryb bylo malo a proto se jich moc nevylovi?
Úplně jednoduše, velké rybářské firmy si díky kvótám rozdělí to co ještě zbývá, tím vzroste cena ryb a rybolov je ziskový. Velikost hejna se udržuje na úrovni, kdy ještě je rentabilní, ale protože se kvóty striktně nedodržují, pomalu ryb ubývá, protože to ubývání je pomalé, rentabilita je udržována nadále růstem ceny ryb a snižováním počtu rybářů, až do kritické hodnoty reprodukce hejna, kdy ryby skokem mizí. A to díky dříve zvedeným kvótám.

Ivan Nový

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #178 kdy: 02. 11. 2016, 13:34:33 »
řídí to trh, nikoliv lidé.
Dosud jsem si myslel ze trh je poptavka a tu delaji lide. Ale diky Vam zjistuji ze Trh nejspis tvori/ridi Paroubkovi Martani...

Snaha odtrhnout pojmy jako evoluce, ci trh od lidstvi, vnitrni moralky a kultury je smesna.... Lide proste nejsou pouhy biologicky shluk bunek starajici se jen o preziti druhu, ale maji take sve idealy a vuli k jejich prosazovani, a ideal socialne spravedlive spolecnosti je jeden z vubec nejsilnejcich (byt treba ja ho prilis nesdilim). Tahle schopnost se v lidech vyvinula v prubehu evoluce takze je asi dost potrebna. Stavite se do pozice nekoho kdo dokazal (na rozdil od ostatnich) nahlednout podstatu sveta a jeho "optimum" (at uz to znamena cokoli), ale zatracovanim cehokoliv krome trhu jen ukazujete Vasi omezenou schopnost videt lidstvi v cele jeho siri.... Pohled na svet Trh vs Levice je hodnotny asi tak jako pohled Sparta vs. Banik...

Sociálně spravedlivá společnost? Co to je? Jak určíte co je a co není spravedlivé? Jak určíte, kdo a nebo co má a nebo nemá právo na život, pro všechny místo není.

Pojem sociálně spravedlivé společnosti je největší zločin 20. století. V jeho jménu byly pobity stovky miliónů lidí a to zcela zbytečně.

Psal jsem o idealu socialne spravedlive spolecnosti a zadny ideal neni zlocin. Zlocinne jsou pouze (nektere) jejich prakticke realizace. Odpovednost nese ten kdo (ve jmenu cehokoliv) pobiji a nikoliv ten kdo stvoril pojem v jehoz jmenu se to deje. Napriklad existenci Zidovskych kibucu rozhodne nelze oznacit za zlocin a ideal spravedlive spolecnosti pritom do urcite miry naplnovaly. Pokud si myslite ze je to zlocin jen 20. stoleti, pak byste si mel dostudovat historii. Napriklad ruzna povstani otroku v rimske risi byla (alespon z casti) vedena touhou po spravedlivejsi spolecnosti.

Zkuste se trosku dovzdelat (ale pozor na levicovym morem prolezle univerzity!!!) a prectete si taky neco od Ann Coulter...

Ani kibucy nefungují, nevydržely ani 4-5 generací a postupně mizí.

Povstání otroků byla vedena touhou po svobodě, nikoliv proto, aby se jim pohodlněji žilo. To teprve dnes zločinní levičáci korumpují chudé sociálními dávkami, aby se díky tomu sami dostali k pohodlnému životu v zahálce ve státních strukturách.

mmm

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #179 kdy: 02. 11. 2016, 13:42:52 »
Úplně jednoduše, velké rybářské firmy si díky kvótám rozdělí to co ještě zbývá, tím vzroste cena ryb a rybolov je ziskový. Velikost hejna se udržuje na úrovni, kdy ještě je rentabilní, ale protože se kvóty striktně nedodržují, pomalu ryb ubývá, protože to ubývání je pomalé, rentabilita je udržována nadále růstem ceny ryb a snižováním počtu rybářů, až do kritické hodnoty reprodukce hejna, kdy ryby skokem mizí. A to díky dříve zvedeným kvótám.

Takhle to ale nefunguje. Čím vzácnější komodita, tím má pro snoby větší cenu. V Japonsku jsou ochotni platit statisíce za kousek velrybího masa. Ještě v sedmdesátých letech to byla potrava chudých a bylo považováno za ne moc chutné maso.

Když okolo roku 2000 prudce stoupla cena ropy, začalo být módní jezdit v SUVech a ukazovat, že na to mám. To stejné platí pro tygří kožešiny, sloní kly apod.