Je lepší Windows nebo Linux?

trolling hard

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #105 kdy: 21. 10. 2016, 17:12:39 »
Z toho co tady vidim, tak nejvetsi problem jsou opice, nebejt opic tak je M$ mrtvej uz davno.

Omyl. MS tezi velmi silne diky korporatni sfere na desktopu proto, protoze AD. Nebo znate odpovidajici nahradu, ktera by byla provozuschopna na Linuxu alespon od dob W7?

Nechapu co mate presne namysli. Jestli opensource nahradu za AD, kde pudete pushovat na win desktopy GPO nebo jestli myslite linux server + linux desktop, kde budete delat relativne to samy. Jestli chcete nahradu za AD a pushovat GPO na proprietarni uzavrenou platformu Windows to je vlhkej sen a M$ to dobre vi a dela hodne, aby se to nestalo. V korporatni sfere muze Linux fungovat bez problemu na desktopu, nejvetsi problem jsou opice (vetsinou kvuli externim firmam a klientum) a hlavne Excel (najde se i par jinych vyjimek/programu).


trolling hard

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #106 kdy: 21. 10. 2016, 17:15:32 »
android na mobilech a tabletech ma jaksi zcela jinou UX nez linux na desktopu ...

Pod kapotou je to ~Linux prepsanej do Javy (hrube receno), stejne jako cRapple je BSD/Unix ... asi bys mel splachnout ten Android a koupit si Wirdows Mobile ....  :o

MP

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #107 kdy: 21. 10. 2016, 17:19:50 »
3] kdyby distribuce nedavaly cizi sw do svych repozitaru, tak si taky ho*no nainstalujete z jejich repozitare. A to jeste verze SW zalezi na samotne distribuci.

Radu veci v Linuxu instaluji z repa tvurcu software. Apt-get to pak osetri soucasne s oficialnimi repy distribuce a nepotrebuji na to padesat hovezich updatovacich daemonu.

No jo. Ale co BFU...
1] musi na urcite misto ulozit link na repo
2] musi ulozit i klic na repo
3] musi pak resit pripadne zavislosti

anebo chudak admin, kdyz ten sw neni zabaleny pro jeho Debian, treba takovy zalohovaci soft bacula:
1] nejnovejsi verze 7.4
2] nejnovejsi deb ke stahnuti je z 10.5.2014
3] ...ale koukam, ze debian uz dal aspon do jessie-backports 7.4.3, datovano 17.8.2016, pritom zrovna 7.4 je z 17.1.2016, verze 7.0 dokonce 29.3.2014

A udrzovat rucne kompilovane veci na ostrych serverech si kazdy nelajzne.

MP

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #108 kdy: 21. 10. 2016, 17:24:50 »
Z toho co tady vidim, tak nejvetsi problem jsou opice, nebejt opic tak je M$ mrtvej uz davno.

Omyl. MS tezi velmi silne diky korporatni sfere na desktopu proto, protoze AD. Nebo znate odpovidajici nahradu, ktera by byla provozuschopna na Linuxu alespon od dob W7?

Nechapu co mate presne namysli. Jestli opensource nahradu za AD, kde pudete pushovat na win desktopy GPO nebo jestli myslite linux server + linux desktop, kde budete delat relativne to samy. Jestli chcete nahradu za AD a pushovat GPO na proprietarni uzavrenou platformu Windows to je vlhkej sen a M$ to dobre vi a dela hodne, aby se to nestalo. V korporatni sfere muze Linux fungovat bez problemu na desktopu, nejvetsi problem jsou opice (vetsinou kvuli externim firmam a klientum) a hlavne Excel (najde se i par jinych vyjimek/programu).

Byla myslena centralni sprava typu AD - uzivatele, dns, dhcp, rdp, certifikaty, nastaveni desktopu, fileshare, atd atd atd...Cely ekosystem. Ja vim, ze nyni existuje chef, ansible atd., ale tehdy to nebylo a ani tohle neumi dynamicky modifikovat uzivatelsky desktop...

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #109 kdy: 21. 10. 2016, 17:34:37 »
No jo. Ale co BFU...
1] musi na urcite misto ulozit link na repo
2] musi ulozit i klic na repo
3] musi pak resit pripadne zavislosti

Coz v rade pripadu neni treba, protoze pouhou instalaci .deb balicku je vyreseno i pridani repa a podepisovaciho klice. Nevim, proc by tohle nemohl delat instalacni exac nebo msi.

Zavislosti u veci, jako Firefox, nejsou zadne. Krome toho muzou byt v repu danho SW, coz by nebyla zmena ve srovnani s dneskem - SW pro Widle ma v instalatoru i hafo knihoven, protoze na protomnost knihoven ve Widlich nikdo nespoleha.


noef

  • *****
  • 897
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #110 kdy: 21. 10. 2016, 18:13:45 »
To tvrzeni o tom, ze vyvojari nejak drtive preferuji Widle se mi moc nezda. Kdyz jsem se posledne dival, tak sice maji Widle prevahu, ale neni to tak dramaticke jako u nevyvojaru. Tusim, ze tux i jabko mely kazdy pres 20%. Co sleduju ruzna videa tykajici se Haskellu, Scaly, Javy, JavaScriptu a TypeScriptu tak si nezvpominam, ze bych jedinkrat videl prednasejiciho pouzivat Widle ;D. Vetinsou to bylo jabko, mene casto tux (priznavam, ze bych radeji, kdyby to byl tux, ale co nadelam).

Prihodim svou trosku do mlyna. Nedavno (2 tydny zpet) jsem menil grafiku. Mel jsem Winy 10 64b. Po vymene grafiky jsem zjistil, ze nelze nainstalovat ovladace, protoze Winy se zasekly v nejake updatovaci smycce (~pul hodiny updatovani, restart, zatuh a pak ctvrt hodiny rollback) a bez dokonceni updatu ovladace nejdou instalovat (WTF?). Nepomohlo ani zakazani problematickych updatu, proste ovladace grafiky nelze nainstalovat, protoze nejsou kompatibilni s verzi OS - prece Win 10 64b != Win 10 64b... Nejsmesnejsi/nejsmutnejsi je, ze na uplne stejne verzi se stejna verze ovladacu pro starsi grafiku nainstalovala (je to stejny balik, stejny exe soubor). Protoze grafiku pouzivam i na zvuk a druhy monitor a ani jedno bez ovladacu nefungovalo (pomijim "pokrocile" veci jako podporu OpenGL a DirectX), tak me to dost nastvalo.

Starou instalaci Widli jsem zaarchivoval a presel jsem na dual boot - hlavni OS Kubuntu LTS a jako startovac her jsou Widle. Krome tech her jsem na Linuxu zatim nenasel zadny program, ktery by tu nefungoval anebo nemel alternativu. KDE se mi libi podstatne vic, nez Widle. Spoustu veci to umi zadarmo a out-of-box - nastaveni ruznych tapet na jednotlive monitory, poradny window manager za ktery si pod Widlemi musite priplatit, jednoducha trayifikace, vetsina aplikaci pohodlne dostupna z repa, velka moznost customizace (ve Widlich uz neni ani dark theme >:( ). Nebylo to bezbolestne, napr. instalace ovladacu grafiky byl porod a vyber ze tri zvukovek taky obcas hapruje, ale to koneckoncu delalo i po Widlema. Asi mate pravdu, ze KDE je mene stabilni, nez Winy, ale pad plasmy jednou za tri dny jde prezit. Dost me prekvapilo, ze jsou tu klikatka uz skoro na vse. Jsem ocekaval vice hrabani se v konfiguracich. Dost klikatek je dokonce lepsich nez po Widlema, kde sice jsou, ale treba ve trech variantach ruzne zasitych vsude mozne. To me na 10 hrozne tocilo. Take vychytavky typu - nemas "pro" verzi Widli, tak si nemuzes zakazat automaticke restarty po updatu, se mi primo pricily. Podobne kraviny jako povinne pridani "prakticke" pred-prihlasovaci obrazovky, ktera se musi odklepnou a nechat odrolovat, nez se clovek muze prihlasit. Alespon ty dlazdice vic schovali.

Osobne si myslim, jak tu nekteri psali, ze pokud nedelate primo s M$ vecmi jako ten C#, tak Widle nejsou nejlepsi volba. Tucnak nebo Jabko jsou IMO lepsi, uz jen ta sila prikazove radky je obrovske plus. Pod Widlema jsem mel MinGW (doufam ze to pisu spravne, si to vecne pletu), ale ne vzdy to bylo 100% jako na Linuxu (mapovani disku, chybejici utility, problemy s barvami). A male skripty jsem stejne psal radeji v bashi, nez v cmd/PowerShell. Co se tyce programovani, tak delam v JavaScriptu a trochu mene ve Scale v IntelliJ IDEA a zatim mi v Kubuntu nic z Widli nechybi (a to jsem na desktopu vyhradne na Winech jel hoodne dlouho - pouzival jsem verze 95, 98, Me, XP, 7,  8 [kratce] a 10).

noef

  • *****
  • 897
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #111 kdy: 21. 10. 2016, 18:20:12 »
No jo. Ale co BFU...
1] musi na urcite misto ulozit link na repo
2] musi ulozit i klic na repo
3] musi pak resit pripadne zavislosti

Coz v rade pripadu neni treba, protoze pouhou instalaci .deb balicku je vyreseno i pridani repa a podepisovaciho klice. Nevim, proc by tohle nemohl delat instalacni exac nebo msi.

Zavislosti u veci, jako Firefox, nejsou zadne. Krome toho muzou byt v repu danho SW, coz by nebyla zmena ve srovnani s dneskem - SW pro Widle ma v instalatoru i hafo knihoven, protoze na protomnost knihoven ve Widlich nikdo nespoleha.

Je to dost BFU friendly. Jak jsem psal, jsem cerstve na Linuxovem desktopu a nemel jsem zadny problem -  nainstaloval jsem gdebi (naklikal) a pak jsem jen stahnul balik a poklepanim nainstaloval (resi to i zavislosti). Je to uplne stejne jako na Widlich - nemusel jsem ani sahnout na prikazovou radku nebo upravovat nejake soubory ;).

A teda navic moc nechapu, proc se resi uplne BFU, kdyz OP jasne uvedl kontext - profesionála = programátora.

jurdo

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #112 kdy: 21. 10. 2016, 18:24:09 »
Sranda sledovat linuxakov, ako sa biju do prs. Mam presne takeho kolegu, ktoru ked som poslal zranitelnosti bezne pouzivanych systemov, a windows 10 dopadol celkom dobre, tak on oznacil prieskum za neadekvatny, pretoze tam nezahrnuli systemy, ktore sa pouzivaju v lietadlach a inych veciach. Ale vobec nepochopil princip toho prieskumu a o co v tom prieskume slo. On si siel svoju pesnicku. Presne ako 90% linux fans. To ze linux nie je vhodny na desktop snad potvrdia statistiky, ake zastupenie na windows a ake linux. Dokazu si nieco taketo uvedomit ti linuxaci, ktorych pohlad je obmedzeny? :)

jurdo


heh

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #114 kdy: 21. 10. 2016, 18:35:17 »
to bude určitě proto, že za blbost se platí... ;D

vzato z jiného úhlu pohledu - linux i windows dokážou občas docela pěkně naštvat
v mém případě windows poněkud častěji a je to o to horší, že jsem za ně dal ~6500Kč

atm11

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #115 kdy: 21. 10. 2016, 18:57:15 »
Napisal by som svoj nazor na w10, ale doporuceny update z w7 skoncil blackscreenom a odvtedy ma ten najnovsi zazrak plny pokrocilych sledovacich technologii nezaujima.

j

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #116 kdy: 21. 10. 2016, 18:58:20 »
Omyl. MS tezi velmi silne diky korporatni sfere na desktopu proto, protoze AD. Nebo znate odpovidajici nahradu, ktera by byla provozuschopna na Linuxu alespon od dob W7?
Ono je AD funkcni? To je mi novinka, mas nejaky server 2135? Co vidim ja (dnes a denne), je, ze neustale neco nefunguje. Chces treba utlokovi rict, ze se ma pripojit k echange (vse produkty M$)? No tak to potrebujes pro kazdou variantu utlouka jinou variantu GPO ... jenze to nejde tak uplne, protoze 1/2 nastaveni maji zvlast, a druhou spolecne, pricemz spolecne nastaveni X znamena pro variantu A neco jinyho nez pro variantu B ...

Takze vis u ceho skoncis? Ze poustis vsemozny sileny scripty, zkoumas soubory v programfiles/registry/... a podle toho zapisujes do registru/konfiguracnich souboru/... at zije centralni sprava.

O instalaci aplikaci nemluve vubec, to opet obnasi vymejsleni vsemoznych obskurnich postupu ... jeste ze existuje wpkg.

...SW pro Widle ma v instalatoru i hafo knihoven, protoze na protomnost knihoven ve Widlich nikdo nespoleha.
Taky to pak vypada tak, ze od kazdy dx knihovny mas na disku 30 verzi.

https://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=10&qpcustomd=0
Az 2.23% :D
Myslis predpokladam tech 97.8% ... linuxu, protoze andoida ma kazdy a to nic jinyho neni, zejo ...

jurdo

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #117 kdy: 21. 10. 2016, 19:18:40 »
Tak nielen ze linux fans su obmedzeni ale ani citat nevedia. Vidis ten nadpis Desktop Operating Systems??? Presne ako moj kolega, ktory argumentoval systemami, ktore nepatrili do predmetu prieskumu. Ano na poli mobilov je android rozsireny, ale aj pekne zabugovany, dovolom si tvrdit, ze ovela viac ako windows na desktope.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #118 kdy: 21. 10. 2016, 19:30:39 »
To ze linux nie je vhodny na desktop snad potvrdia statistiky, ake zastupenie na windows a ake linux. Dokazu si nieco taketo uvedomit ti linuxaci, ktorych pohlad je obmedzeny? :)

Statistiky potvrzuji, ze vice lidi pouziva doma v kuchyni sadu nozu z IKEA ci Tesco, nez noze Wilkinson Swords, Saji, Taylor’s Eye Witness, Sabatier nebo nejake ze Solingenu. Je tomu tak navzdory tomu, ze jedine pouziti sady nozu z IKEA ci Tesco je takove, ze noze clovek odnese do srotu a do bloku nastrka noze jinych znacek.

jurdo

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #119 kdy: 21. 10. 2016, 19:52:55 »
Jardo popieras statistiku? Mas argument vyvratit to, ze windows nie je na desktope ovela ovela pouzitelnejsi nez linux? Preco potom ludia nemaju linux??? Kde je ta chyba?
Vyhoda windowsov je ich ovladanie, velmi vela aplikacii, profesionalnych aplikacii, ktore na linuxoch nie su, alebo su len ich akoze nahrady. Kancelarske baliky od MS su uplne inde. A hranie hier, len neargumentuj steamom. Ovladace na grafiku su vecnh problem linuxov. Kolko vytazim z gtx 1080 na linuxe? Ak chces argumentovat, ze na hranie je PS4 to je subjektivny nazor. Apropo Xbox uz je 3 mesiace po sebe pred PS4, co sa tyka predajnosti