Proč mi Linux mění čas v BIOSu?

[Radovan.]

http://www.ecma-international.org/publications/files/ECMA-ST-WITHDRAWN/ECMA-55,%201st%20Edition,%20January%201978.pdf
http://www.ecma-international.org/publications/files/ECMA-ST-WITHDRAWN/ECMA-116,%201st%20edition,%20June%201986.pdf

Ted je otazka, jak moc se Qbasic odchyloval od ECMA standardu v porovnani s jinymi implementacemi. tazkou je i to, jestli vubec kdy v te dobe existovala implementace BASICu, ktera se tomu standardu alespon snazila priblizit nebo jestli takova existuje dnes. Nejake vysvetleni ten bordel v implementacich mit musi.

No, kdybych tehdy mohl vybírat, určitě bych dal přednost třeba BBC BASICu.

Každopádně v Dartmouthu přestali číslovat řádky někdy v půlce sedmdesátých let, takže brejloun byl i v tomhle krutě pozadu.

[Reklama]

[Radovan.]

Tak on Xenix vlastně ani nebyl M$, koupili ho od AT&T a když přestal sypat, zase se ho rychle zbavili. Přešoupli ho do Santa Cruz Operation, a jak to bylo potom se SCO a Linuxem už všichni dobře víme...

To snad není nic neobvyklého. Linus opsal komerční Unixy jedno volání po druhém podle dokumentace (když odhlédneme od drobných copy-paste kontroverzí). Apple koupil NeXTSTEP, který je postavený na Mach kernelu a BSD kódu. Google postavil ChromeOS na Linuxu a Chrome browseru (což je zase fork WebKitu). A Google koupil Android se společností Android, Inc., a mimochodem stojí na Linuxu a velmi zajímavě získané Javě (Oracle se kvůli tomu soudí). Nevidím proč by všichni měli všechno psát "doma", když je možné na trhu nakupovat jak technologie a zdrojáky, tak celé firmy.

Jinak MS se zbavil Xenixu, protože vyvíjel daleko lepší OS. Nejprve OS/2, a pak NT. Mimochodem MS ty NT napsal "doma", na rozdíl od mnoha konkurentů, kteří použili cizí kód. Samozřejmě není nutné psát věci "doma", ale když se výsledek povede, zaslouží to uznání.

Jo, a kdopak to opsal CP/M jedno volání po druhém, a pak to prodal M$, s tím že tam dostal i místo?

Jistě, ani pro M$ není problém koupit lidi, jejich programy, nebo i celé firmy... Takže třeba tým který vyvíjel VMS nastoupil do Redmondu a tam pak "doma" napsal ty tvoje NT

Oracle se soudí o to co koupil, protože chce shrábnout výpalné, které na Androidu vydírá M$. Vynáší to totiž víc než všechny ty slavné Widle dohromady... M$ koupil Xenix a pak se prostřednictvím SCO soudil o Linux. Akorát ty údajné copy a paste části nikdy nikomu neukázali, stejně jako Američané svoje radarové záznamy ze sestřelení MH17 ;-)

[JardaP .]

Jak jsem psal: kdyby šli do RTC v UTC ve Windows NT 3.5, byl by problém s dual bootem s Windows 9x a DOSem. Proto do toho nešli. Kdyby to udělali ve Windows 2000, byl by problém s dual bootem s Windows 9x, DOSem a Windows NT 4.0. Atd.

Vsiml jste si, ze jsem napsal, ze by to melo byt volitelne? Defaultne tam mohlo byt local time a k tomu vysvetleni, ze je to doporucena volba, pokud uzivatel pouziva i predpotopni MS vykopavky. Pokud by mel user problemy s nespravnou volbou, byla by to jeho chyba.

Ve Windows se seskupují běžící instance dané aplikace na taskbaru pod jednu ikonu,

Prdstavte si, ze na Linuxu take. Pokud si to tak navolim.

takže toho na taskbaru není až tolik. 50 oken na jednom desktopu mi nevadí, protože stejně vidím jen pár kusů najednou. Naopak navigovat se k aplikaci stylem desktop - taskbar_icon - výběr_instance mi přijde přehnané. Ještě výživnější je to když máte víc monitorů.

Vidite, me zase pripada jednodussi mit na jednoum desktopu okna, ktera spolu nejak souvisi. Jaksi mi to pripada jednodussi, nez je lovit ze zmeti seskupenych ikon na jednom jedinem desktopu. Potebuju hrabnout do terminalu? Prepnu na desktop 2 - shortcutem nebo prepinacem na task baru. Pak se prepnu nekam jinam. Bez hledani. Vas system s jednim desktopem selhava, jakmile pocet oken presahne urciy pocet.

[Lael.Ophir]

Jo, a kdopak to opsal CP/M jedno volání po druhém, a pak to prodal M$, s tím že tam dostal i místo?

Konkrétně je shodných nebo velmi podobných 26 ze 41 funkcí, všechny typu display string, open file apod.

Jistě, ani pro M$ není problém koupit lidi, jejich programy, nebo i celé firmy... Takže třeba tým který vyvíjel VMS nastoupil do Redmondu a tam pak "doma" napsal ty tvoje NT

Dave Cutler pracoval na více OS. U designera OS se očekávají zkušenosti. Jinak to může dopadnout jako u Linuxu s jeho Big Kernel Lockem, absencí threadingu, absencí prioritizace přerušení atd. Tyhle školácké chyby se pak opravují dlouhé léta.

Oracle se soudí o to co koupil, protože chce shrábnout výpalné, které na Androidu vydírá M$.

Obyčejně se mluví o licencování patentů, ne o "výpalném" a "vydírání".
Ohledně postupu společnosti Oracle: nic zvláštního. Koukněte se například na AOL. Ti koupili Netscape, a chtěli od MS kompenzaci za "neférové" konkurenční praktiky. Když nějaké peníze dostali (méně než chtěli), prakticky ze dne na den zavřeli Netscape a vyházeli lidi.

Vynáší to totiž víc než všechny ty slavné Widle dohromady...

Než desktopové a serverové Windows? Zdroj? Pokud máte na mysli víc než mobilní Windows, tak to ano. Na nich MS udělal velkou ztrátu.

M$ koupil Xenix a pak se prostřednictvím SCO soudil o Linux. Akorát ty údajné copy a paste části nikdy nikomu neukázali, stejně jako Američané svoje radarové záznamy ze sestřelení MH17 ;-)

Uniká mi souvislost mezi koupí Xenixu a sporem mezi SCO a více stranami.
Společnost SCO ukázala sporné kusy kódu. Malloc, Berkeley Packet Filter, nějaká podpora ia64, a asi toho v praxi bude víc. Jenže v SCO nebyli schopni doložit vlastnictví toho kódu. Minimálně část (dost možné všechen) byl uvolněn pod BSD licencí.

[Lael.Ophir]

Vsiml jste si, ze jsem napsal, ze by to melo byt volitelne? Defaultne tam mohlo byt local time a k tomu vysvetleni, ze je to doporucena volba, pokud uzivatel pouziva i predpotopni MS vykopavky. Pokud by mel user problemy s nespravnou volbou, byla by to jeho chyba.

Yes, blame the user

Vidite, me zase pripada jednodussi mit na jednoum desktopu okna, ktera spolu nejak souvisi. Jaksi mi to pripada jednodussi, nez je lovit ze zmeti seskupenych ikon na jednom jedinem desktopu. Potebuju hrabnout do terminalu? Prepnu na desktop 2 - shortcutem nebo prepinacem na task baru. Pak se prepnu nekam jinam. Bez hledani. Vas system s jednim desktopem selhava, jakmile pocet oken presahne urciy pocet.

To souvisí spíš se stylem práce. Ve Windows například ani admin nemívá otevřených deset terminálů. Souhlas že s více než cca 50 různými spuštěnými aplikacemi by virtual desktopy mohly mít výhodu. Já se na ten počet se svým stylem práce nedostanu, a myslím že většina ostatních lidí také ne. Jak jsem psal, kdo chce virtuální desktopy, má tu možnost i ve Windows, a to už dlouhá léta.

[Reklama]

[JardaP .]

Souhlas že s více než cca 50 různými spuštěnými aplikacemi by virtual desktopy mohly mít výhodu. Já se na ten počet se svým stylem práce nedostanu, a myslím že většina ostatních lidí také ne. Jak jsem psal, kdo chce virtuální desktopy, má tu možnost i ve Windows, a to už dlouhá léta.

Ja take ne. Ale i s temi sesti, co mam ted, mi virtualni desktopy pripadaji vyhodne. Bez loveni vim, kde co najdu a pak se vratim na jiny dektop a najdu ho ve stavu, v jakem jsem ho opustil.

[ByCzech]

Pořád krmíte toho trola lidi?

[spasitel]

pro vas linuxaky je kazdej troll, kdyz s vama nesouhlasi nebo se navazi linuxu. uz se nedivim, proc jsou linux fans takovi fanatici a omezenci

[tnr]

Je pravda, ze obcas kdyz clovek cte nektere diskuse, tak by se pomalu stydel, s jakymi lidmi pouziva stejny OS :-) Flamewar na tema M$ je evil, Windows jsou shit, byly zajimave (pro me) nekdy na gymplu, kdyz clovek mel houno co na praci :-D Pouzivam linux cca 17 let, za jiny OS bych ho urcite nevymenil, ale nad nekterymi cleny teto "komunity" fakt kroutim hlavou...

[Screemy]

Me jedine co na Linuxu chybí je C# IDE ....

Jako OK, mame tady Mono Develop, ale clovek, ktery je rozmlsany z Visual Studia (jako ja) holt tezko chodi o krok zpet k Monu ...

A nikdy jsem nepricichl k virtualizaci, navic, kdyz ve Visual Studiu travim cca 90% sveho casu na PC ...

[spasitel]

jo, kazdej nech si pouziva co chce. ja taky travim cas na windowsu co se tyce vyvoje v C#. administrace, virtualizace me nezajima. jenom je divny rikat, ze windows je shit, kdyz linux neni taky moc k mani. kazdej system ma vyhody a nevyhody

[zaba v mixeru]

Ten LameroPhirer je tak vytrvalej. Hotovej ministr propagandy.

Pro puvodniho tazatele: sdilet na jednom pocitaci vice operacnich systemu bez rozhozeni casu lze jen zpusobem, jakym se k casu chova linux. Mrkvosoft na uzivatele zvysoka kasle uz ctvrt stoleti.

[JardaP .]

jo, kazdej nech si pouziva co chce. ja taky travim cas na windowsu co se tyce vyvoje v C#. administrace, virtualizace me nezajima. jenom je divny rikat, ze windows je shit, kdyz linux neni taky moc k mani. kazdej system ma vyhody a nevyhody

Tak proc opruzujes na prevazne Linuxovem foru, kdyz te to tu a i Linux pohorsuje?

[spasitel]

jo vcera jsem cetl na fb prispevek jedneho zaka, ze si nainstaloval Fedoru jako druhej OS, popri windowsu. po instalaci Fedory videl uz jenom Fedoru a moznost vybrat windows zmizela, protoze instalaci Fedori se posral zavadec. tak chudak chlapec se musi trapit, aby opravil grub.

[Lael.Ophir]

Pro puvodniho tazatele: sdilet na jednom pocitaci vice operacnich systemu bez rozhozeni casu lze jen zpusobem, jakym se k casu chova linux. Mrkvosoft na uzivatele zvysoka kasle uz ctvrt stoleti.

Jediný správný způsob je použít UEFI, které udržuje čas včetně zime zone. Tedy pokud to Linux umí, což nemůžu potvrdit ani vyvrátit.