Nesmyslné testy při pohovorech

Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« Odpověď #45 kdy: 25. 07. 2016, 21:08:31 »

Ja neviem, ja si treba od linux admina predstavujem ze by mohol s prstom v nose zvladat tieto veci:

- vysvetlit naco je bond a nakonfigurovat to
- zvladat iptables aj s nejakymi tymi DNAT atd...
- zvladnat skriptovanie v bashi plus idealne este 1 skriptovaci jazyk (perl, python hocico...)
- zvladat regulerne vyrazy a vediet ich pouzit v praxi..t.j. v skriptovani, pripadne v ladeni nejakych veci (apache, reverzne proxy, virtual hosts plus klasicke nejake sluzby ako ftp, squid - bezne veci)
- mat nejake povedomie o bezpecnosti, vediet nakonfit bezat sluzbu v chroote, poznat pojmy ako suid, sticky bit
- zvladat aspon zakladne protokoly, vediet ze v HTTP existuje nieco ako GET, POST, HEAD...Kde sa pouziva HELO, EHLO, DNS
- Vediet nieco aj o sietarine, ze ten interface eth 0.700 sa tak nevola len z prde-le
- virtualizacia, iSCSI a mat skusenosti s virtualizacnou technologiu (vmware/xen/proxmox/hyper-v)
- schopnost vediet preniknut aj do novej tematiky a snazit sa aspon drzat krok s dobou - poznat elasticsearch, puppet/ hocijaku novinku ktora moze byt pre firmu prospesna a spravit v tom aspon zakladne veci..
- ze existuje nejaky proces init/systemd, napisat startovaci skript pre sluzbu

Toto snad patri k beznej vybave linux admina tzv. lopaty alebo existuju ludia, ktori ani toto nedokazu? Kto a za co ich potom plati?

Bohužel, doba je strašně zkažená *buntama a jejich klony. Každej to umí nainstalovat a myslí si, že je king. Lidí, kteří přijdou na pohovor cca s tím, co jsi psal, je opravdu velmi málo, spíš se limitně blíží nule. Běžné minimum pro přijetí a převýchovu je:
- vědět, že existují iptables a mít alespoň představu o tom, co je to packet flow a alespoň vědět, kde to najít
- skriptování v bashi - alespoň základní povědomí o cat, tail, head, grep, for, while, tušit něco o awku
- vědět, že existují regulární výrazy a tušit, na co je to dobrý
- ze síťařiny alespoň umět zjistit a nastavit IP, vědět, co je maska a jak se počítá, vědět, co je brána a základní povědomí o statickém routování
- tušit, co je virtualizace

kromě vědomostí je důležité:
- mít zájem učit se
- logický myšlení
- schopnost chápat

a to nejdůležitější:
- VĚDĚT, CO JE MAN
- UMĚT POUŽÍVAT GOOGLE

Samozřejmě se pak nesmí nikdo divit, že dostane nástup 25-30k. Časem by se měl dopracovat k tomu, co jsi napsal, dle konkrétních potřeb něco zvládnout lépe, něco hůře a pak může začít pracovat na svém přerodu na systémáka - umět to všechno řešit v souvislostech, kombinovat systémy, pokročilé ladění všeho možného, už je nutné se hrabat v cizích chybách, umět alespoň přibližně přečíst kód v libovolném jazyce, pokročilejší znalost databází a je toho spousta dalšího.

Jako bezva test mě právě napadlo, že by nebylo špatné uchazeče posadit k PC s Linuxem, samozřejmě bez X, shell nastavit třeba na ksh a dát dva nebo tři triviální úkoly. Jsem přesvědčenej o tom, že polovina skončí už na tom, že je ten bash nějakej rozbitej, protože vůbec nebudou tušit, že existuje i něco jiného.


javaman

Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« Odpověď #46 kdy: 25. 07. 2016, 21:19:16 »
Taky doufám, že pro lepší máte nelopaťácký peníze. Jako dělat se dneska s Linuxem/Unixem za ušmudlaných 80 nikdo dobrý nebude. Takže je hezké, že nadáváte na to, že za 50 nikdo dobrý nepřijde, ale on ani nemůže.

Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« Odpověď #47 kdy: 25. 07. 2016, 21:20:23 »
Například? Přece by sis lopaťácky nevymýšlel, že ne?

Ne, to nepotřubuju, co třeba tohle?

Java se hodí na úplně všechno. Proto je tak oblíbená. Nemusíš vůbec střídat jazyky, když ji máš.

Monkey patching chybí :D OK.
Co já potkal javové kolegy, tak je to pravda. Většinou ani nevědi, jak funguje jejich framework. Natož nějaká paměť :D Ale to je tím, že dneska "programuje" kdejaká lopata. Assembler nikdo zažít nemusí, ale hodí se docela často i u Javy, takže nemusíš být stoletý dědek, abys ho uměl.

javaman

Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« Odpověď #48 kdy: 25. 07. 2016, 21:30:11 »
Co na tom, lopato, nechápeš? Píšeš v Javě, protože je vhodná na všechno, ale znalost Assembleru se hodí.

iviak

Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« Odpověď #49 kdy: 25. 07. 2016, 21:33:22 »
Javaman na exotopediu! oujeeeee


Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« Odpověď #50 kdy: 25. 07. 2016, 21:54:45 »
Co na tom, lopato, nechápeš? Píšeš v Javě, protože je vhodná na všechno, ale znalost Assembleru se hodí.
Souvisí to spolu asi jako "Umím házet písek lopatou, ale znalost používání záchoda se hodí." Mimochodem, byl jsi to ty, kdo prohlašoval, že se neučí nic, co nepotřebuje, že se to naučí, až to potřebovat bude, protože umět něco navíc je pro lopaty. Máš to trollení docela odfláknutý, nevíš, co jsi psal pár dní nazpět a sám si odporuješ, trvám na tom, že plácáš jednu kravinu vedle druhé a sem tam něco ze svých kravin přiohneš podle toho, za jakýho debila jsi byl posledně. Opravdu bych chtěl vidět nějaký dokonalý výtvor dokonalého java vývojáře, ale nebyl jsi schopný ani okopírovat z netu bubblesort na 10 řádků, když jsem se tě na něj ptal, natož ho sám napsat. Jestli nevíš, co to je, (což bych ti za zlé neměl), zjistit to na googlu trvá asi 20 vteřin a napsat to by ti zabralo jen zlomek tvého denního troll-time, kdyby jsi byl alespoň z desetiny tak dobrej, jak tvrdíš. Ale to evidentně nejsi.

javaman

Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« Odpověď #51 kdy: 25. 07. 2016, 21:58:24 »
Ach jo, vy lopaty. Už jsem ti vysvětloval, že Java se pouští na reálném procesu a ten Javě nerozumí. Takže házení lopatou a sraní/splachování nijak nesouvisí, ale tohle ano. Není to tak složité...

tany

Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« Odpověď #52 kdy: 25. 07. 2016, 22:07:12 »
Značně podprůměrný troll, ale máš pár bodů za vytrvalost. Ještě se tak pěl let uč a dotáhneš to na Laela.

javaman

Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« Odpověď #53 kdy: 25. 07. 2016, 22:11:15 »
Značně podprůměrný troll, ale máš pár bodů za vytrvalost. Ještě se tak pěl let uč a dotáhneš to na Laela.

Wow, to je bezva a kolik informací tam člověk najde na první pohled. Je to super, fakt pecka!

javaman

Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« Odpověď #54 kdy: 25. 07. 2016, 22:12:03 »
OMG, to bylo vedle.

Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« Odpověď #55 kdy: 25. 07. 2016, 22:16:53 »
Ach jo, vy lopaty. Už jsem ti vysvětloval, že Java se pouští na reálném procesu a ten Javě nerozumí. Takže házení lopatou a sraní/splachování nijak nesouvisí, ale tohle ano. Není to tak složité...

Co to kecáš? Java se pouští na reálném procesoru, který jí nerozumí? A jak to teda funguje? To je nějaká magie implementovaná v javě, nebo v tom procesoru? Java+ASM je zrovna ta nejdebilnější kombinace, kterou jsi mohl vymyslet. To je prostě totálně lopaťácký, má to obrovský režie a celkově se to k sobě tak strašně nehodí, že je až škoda o tom vůbec mluvit.

jurdo

Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« Odpověď #56 kdy: 25. 07. 2016, 22:41:14 »
ja sa tak smejem na javamanovi. takyto trolling som uz dlho nezazil :D. Toto normalny clovek nerobi, ale javaman je psychicky mimo. Trolla sa zbavite tak, ked na neho prestanete reagovat. Ved on prispieva takmer do kazdej temy, ku vsetkemu ma odpoved a vzdy nezabudne napisat lopata/lopaty/lopatacky veci. Mat takehoto kolegu v praci, tak uz sa mu jedna usla

Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« Odpověď #57 kdy: 25. 07. 2016, 22:44:31 »
ja sa tak smejem na javamanovi. takyto trolling som uz dlho nezazil :D. Toto normalny clovek nerobi, ale javaman je psychicky mimo. Trolla sa zbavite tak, ked na neho prestanete reagovat. Ved on prispieva takmer do kazdej temy, ku vsetkemu ma odpoved a vzdy nezabudne napisat lopata/lopaty/lopatacky veci. Mat takehoto kolegu v praci, tak uz sa mu jedna usla

Já mám pořád takovej blbej pocit, že ho v tom trollení podporuji a říkám si, jestli ho mám ignorovat, ale když ona je to taková sranda... co příspěvek, to perla :D

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« Odpověď #58 kdy: 25. 07. 2016, 23:10:41 »
Na druhou stranu mne udivuje i maximalni neochota si lidi zaucit.

Firmy nehodlaji do zamestnancu vrazit ani korunu navic. Zaskolovani je minulosti. Dnes si leda leda tak sam zacalujete skoleni.

To je jako chodit zásadně jen do restaurace - protože tam mám všechno hned naservírovaný... pravda, ale taky to pěkně zacáluju. Tak jako se ten, kdo umí vařit, nají za třetinu - podobně i ten, kdo dá někomu pár měsíců šanci na zaškolení, může tuhle počáteční investici obrátit v pěknej zisk... Furt lepší, než se snažit lanařit experty na které třeba ani nemá a lamentovat, že mu chybí pracovní síly :/

No hlavne, ze dneska ve vsech inzeratech pozaduji uchazece do max 25 let se znalosti patnacti programovacich jazyku, sesti databazovych systemu, ctyr OS a patnacti ruznych systemu + detaili znalost sitovani vcetne nastaveni switchu a firewallu a k tomu MS Office, kdyby sefovi nehralo slideshow v Silne tecce.

Medo

Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« Odpověď #59 kdy: 26. 07. 2016, 07:26:40 »
Po precitani par prispevkov som sa musel zasmiat, pripomenulo mi to moj posledny pohovor.
Najprv sme robili nejake psychotesty. Uz si fakt nepametam co to bolo.
Potom individualne pohovory s HR.
Potom sme isli robit testy na pc.
Najprv sme mali vo Worde nieco napisat, a na pozadie slahnut nejaky obrazok.
V exceli podla zadania spraskat tabulku, aby to robilo co ma (doplnit vzorce).
Nasledne v Outlooku vyrobit kontakt, planovanu ulohu, a toto cele ako print screen vlozit do dalsieho wordu.

Potom nam ITckar pustil 3 sady testov. (robili sme pohovor 3, ja na IT, jedna baba asistenta pravnika a samizda ekonomka).
2 sady boli cisto ekonomicke (co je to s.r.o, co je to a.s., co je to prokurista, atd), jedna o IT.
zadek bola, ze vsetci sme robili to iste.
WTF ? Naco mna testuju z ekonomiky ? A baby z IT ? (jasne, samozrejme vedeli co je to DPI, rozdiel medzi Bit a Byte atd).

No hruza.
Ked mi potom povedali, ze je tam kultura aj na maily v zmysle - subject nesmie byt kratsi ako xx znakov a dlhsi ako xx znakov, a este nejake podmienky, tak to uz som bol na prasky.
Rychlo prec :-)