reklama

Anonymita na internetu

siva01c

Anonymita na internetu
« kdy: 18. 12. 2010, 16:32:26 »
Řeším bezpečnost odesílání dat a možnost vystopování zdroje dat. Našel jsem řešení v podobě Tor. Tor změní IP adresu, ale zůstane stejná MAC adresa.

Lze přes MAC identifikovat PC, ikdyž se skrývám za Torem ?  ( např. v nějaké vrstvě paketů ? )   

Považujte Tor za zcela bezpečný ? Kolik spojení potřebuji ( mě se běžně zobrazuje kolem 5 připojení - přes Vidalia), aby byla zabezpečena nevystopovatelnost ?


reklama


branchman2

Re: Anonymita na internetu
« Odpověď #1 kdy: 18. 12. 2010, 16:41:34 »
Tor nezmeni IP adresu - ide to len cez cudzie nody, ktore maju inu IP. IP na tvojom PC je z tvojho pohladu stale taka ista.

MAC tiez z tvojho pohladu rovnaka, ale za najblizsim routerom uz o nej aj tak nikto nevie (nezavisle na Tore), preto ju nie je mozne pouzit na priamu identifikaciu cloveka na Internete. Ked ju "vykeca" nejaka aplikacia, tak to nie je vec Toru.

Re: Anonymita na internetu
« Odpověď #2 kdy: 19. 12. 2010, 10:37:05 »
Při použití sítě Tor za tebe komunikaci vyřizují prostředníci, takže adresát pak vidí jejich IP adresu místo tvé. U MAC adresy není třeba nic maskovat, protože MAC slouží na linkové vrstvě, tedy posílá se jen počítačům na stejné místní síti a do internetu vůbec nejde.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Anonymita na internetu
« Odpověď #3 kdy: 19. 12. 2010, 11:35:49 »
A pokud clovek chce byt paranoidni, pouzije macchanger.

Re: Anonymita na internetu
« Odpověď #4 kdy: 01. 01. 2011, 00:29:16 »
Já jsem anonymní a nikdo na mě nemůže.

reklama


Sten

Re: Anonymita na internetu
« Odpověď #5 kdy: 06. 01. 2011, 01:35:34 »
Tor IP adresu nezmění, ale místo komunikace přímo s požadovaným serverem řekne někomu jinému, aby to za vás vyřídil a vám předal odpověď, takže cílový server vidí IP adresu toho někoho úplně jiného, ale pořád vás může nějaký podlý Torař nabonzovat (stejně jako když řeknete Karlovi, že se má na něco zeptat Jiřiny a říct vám odpověď, tak Jiřina bude mluvit s Karlem a nebude vědět, že jste ho poslal vy, ale jen pokud jí to Karel neřekne).

MAC adresa není použitelný identifikátor, protože:
  • lze jednoduše změnit (
Kód: [Vybrat]
ip link set DEVICE address MAC
    )[/li]
  • je vidět jenom na logické síti, první router (třeba ADSL modem) ji v paketech nahradí za svoji

Pokud chcete komunikovat oboustranně (tj. získat i odpověď), nevystopovatelnost nelze zaručit (pokud pominu možnost připojit se přes sousedovu WiFi nebo v KFC). V opačném případě stačí odeslat požadavek s vhodně podvrženou IP adresou a doufat, že to nikdo nekontroluje (většinou to nikdo nekontroluje).

Adam

Re: Anonymita na internetu
« Odpověď #6 kdy: 06. 01. 2011, 02:00:04 »
Tor IP adresu nezmění, ale místo komunikace přímo s požadovaným serverem řekne někomu jinému, aby to za vás vyřídil a vám předal odpověď, takže cílový server vidí IP adresu toho někoho úplně jiného, ale pořád vás může nějaký podlý Torař nabonzovat (stejně jako když řeknete Karlovi, že se má na něco zeptat Jiřiny a říct vám odpověď, tak Jiřina bude mluvit s Karlem a nebude vědět, že jste ho poslal vy, ale jen pokud jí to Karel neřekne).

Akorat ze u toho toru to neprejde jenom pres toho karla, ale take josefa, lenku, zdenka, rudu a vaclava.

Sten

Re: Anonymita na internetu
« Odpověď #7 kdy: 06. 01. 2011, 03:24:06 »
Akorat ze u toho toru to neprejde jenom pres toho karla, ale take josefa, lenku, zdenka, rudu a vaclava.

To ano, ale i tak lze nějaké informace usuzovat z probíhající komunikace a navíc veškerá vaše komunikace prochází přes jednoho člověka (ten, který se nakonec zeptá veřejného serveru), který vás tam může odposlechnout mnohem snáze, než by získal přístup k routeru někde po standardní cestě. Stejně tak vás lze identifikovat nepřímo — spojit všechny vaše dotazy je na serveru u komunikace přes Tor překvapivě snadné a pak stačí jednou uniklé údaje a mají vás. Je to lepší než přímé spojení, ale pořádnému paranoikovi ani to nestačí a začne se poohlížet po něčem, kde je anonymita dána už samotným principem sítě (používání Tor hidden services aka .onion anebo Freenetu).

David Strejc

Re: Anonymita na internetu
« Odpověď #8 kdy: 06. 01. 2011, 08:12:41 »
http://www.torproject.org/about/overview.html.en#stayinganonymous

Chlapci chlapci - opet tomu rozumite jako koza petrzeli ... je to cibule, takze o vas nevi nikdo nic ... Nejdriv se cibule zabali a pak se rozbaluje. Prectete si navod ;o)

jn

Re: Anonymita na internetu
« Odpověď #9 kdy: 06. 01. 2011, 11:12:58 »


To ano, ale i tak lze nějaké informace usuzovat z probíhající komunikace a navíc veškerá vaše komunikace prochází přes jednoho člověka (ten, který se nakonec zeptá veřejného serveru), který vás tam může odposlechnout mnohem snáze, než by získal přístup k routeru někde po standardní cestě.

tak tak,  takze sifrovani je NUTNOST!

Stejně tak vás lze identifikovat nepřímo — spojit všechny vaše dotazy je na serveru u komunikace přes Tor překvapivě snadné a pak stačí jednou uniklé údaje a mají vás.

a tady na to velky pozor. je nutne mit vyhrazeny nejlepe specialni ucet (nebo radeji cely stroj)  pro "anonymni praci" a pak jiny pro tu normalni. Nejde totiz jen o anonymizaci na sitove vrstve ale musite pocitat i s tou aplikacni... Staci pak jedna chyba -  napr. prihlasit se neanonymne ze stejneho browseru, ktery pouzivam na anonymni pripojeni a je to v pytli :) (viz evercookie)

Re: Anonymita na internetu
« Odpověď #10 kdy: 06. 01. 2011, 12:47:55 »
Citace

 navíc veškerá vaše komunikace prochází přes jednoho člověka (ten, který se nakonec zeptá veřejného serveru), který vás tam může odposlechnout mnohem snáze, než by získal přístup k routeru někde po standardní cestě.

To ale nicemu nevadi. Posledni router to samozrejme uvidi. Tady jde o to, ze ten posledni router nevi, kdo je "autor" toho pozadavku co vyrizuje.
Jasne, kdyz v  tech udajich bude jmeno a heslo citelne, tak podle toho lze "autora" vystopovat. Ale neni mozne zjistit kde se ten "autor" nachazi.
"Kdo v zájmu bezpečí obětuje část své svobody, v konečném důsledku přijde o svobodu i svou bezpečnost."

Re: Anonymita na internetu
« Odpověď #11 kdy: 08. 01. 2011, 13:49:11 »
Proč chcete být anonymní? Chystáte nějakou nelegální akci? Lidé s čistým svědomím a s dobrými úmysly nevymýšlejí, jak být anonymní, aby se na ně nepřišlo. To obvykle dělají pouze zločinci a obecně lidé patřící do kriminálu. Už jen založení diskuze na podobné téma je podezřelé a mělo by se prošetřit.

Re: Anonymita na internetu
« Odpověď #12 kdy: 08. 01. 2011, 14:07:09 »
Už jen založení diskuze na podobné téma je podezřelé a mělo by se prošetřit.
Kamos ty si na tom velmi zle ako citam tvoje prispevky. Jadnoznacne s presetrenim zacni u seba , ale psychologickym  >:( Viditelne nechapes zmysel debaty. tak sa zbytocne nezapajaj aby si si tu na nas potom honil...

Anonymita je v dnesnej dobe fakt velka a uz asi aj vymierajuca vec, a nejde pritom len o paranoju. Skoda ze nejake lacne a sikovne riesenie nebezi aj u nas v SK a Cz.

Napriklad mne v praci blokuju velke mnozstvo stranok a sluzieb. Ak by bolo nieco co by vedelo obist hlupy GFI webmonitor bol by som len rad.
Popripade ci nema niekto napisane nieco ako anonymizer poskytol by som aj priestor na serveri po dohode.....

Re: Anonymita na internetu
« Odpověď #13 kdy: 08. 01. 2011, 14:17:56 »
Možná k tomu blokování mají nějaký důvod. Třeba abys místo práce nechodil někde po webu. Nepředpokládám, že by ti blokovali přístup na firemní obsah nutný k výkonu povolání. Pokud ano, obrať se na svého nadřízeného, který by měl zjednat nápravu.

Nebo se mýlím?

tomATOM

Re: Anonymita na internetu
« Odpověď #14 kdy: 08. 01. 2011, 17:06:31 »
michal-20: Tvé názory v této době jsou velmi nebezpečné a připomíná mi to jednu takzvanou demokracii s afroamerickým prezidentem. Pokud je mi známo tak není nikde napsáno že nemohu chtít být anonymní na jakémkoli poli a v jakékoli situaci. Mohu si udělat i šifrovaná spojení s 16384 bitovým klíčem a každému to může být jedno. Tvé názory směřují k tomu, že vše bude kontrolováno a jakákoli snaha zakrýt si to co dělám, protože po tom nikomu jinému nic není, jako něco nelegálního. Nelíbí se mi to a určitě nejsem jediný, kdo to bere jako omezení svého soukromí a svých práv

 

reklama