Oddíl jako /dev/sda namísto /dev/sda1

Re:Oddíl jako /dev/sda namísto /dev/sda1
« Odpověď #15 kdy: 09. 04. 2016, 20:23:37 »
Jenom lehce doplním, co zatím zaznělo...
Je to ok, nevadí to něčemu?
V BSD světě se tomuhle způsobu říká "dangerously dedicated disk", pod tímhle termínem bys to případně vygoogloval.

Nevadí to v tom smyslu, že by něco přímo na Linuxu nefungovalo, protože unixové systémy pracují prostě s libovolným obecným "úložištěm" ("blokovým zařízením") a nezajímá je, co to je - může to být ledasco. Nevím, jak je na tom současný Linux, ale v BSD si třeba můžeš dělat partitiony v partitionách libovolně hluboko zanořeně - prostě disk poskytuje nějaké "úložiště", v něm uděláš partitiony, tím dostaneš dalších několik "úložišť", na nich opět uděláš partitiony atd. atd.

Nicméně cos udělal vadí proto (kromě toho, co už zmínili kolegové), že to výrazně zvyšuje šanci, že náhodou/omylem přijdeš o data. V tom místě, kde je normálně nějaká ta tabulka rozdělení disku, máš teď data a je docela vysoká šance, že nějaký nástroj, nebo jiný OS, nazná, že to je neplatná tabulka rozdělení a pokusí se ji nějak "opravit". Čímž dost pravděpodobně přijdeš o FS a tím dost možná o všechna data na něm.

Resumé: dokud můžeš, změň to na normální rozdělení disku. "Dangerously dedicated" má smysl používat jenom v případech, kdy opravdu víš, co děláš, a máš k tomu zatraceně dobrý důvod (což je málo kdy, prakticky nikdy a rozhodně ne ve tvém případě).

No pořádně ani nevim. Myslel jsem, že GPT je vyspělejší,
A myslel sis to správně. MBR je dinosaurus z doby, kdy nikoho nenapadlo, že by na "IBM PC" někdo chtěl třeba provozovat víc operačních systémů apod. GPT nemá archaická omezení a pokud nemáš pádný důvod ho nepoužít, tak ho použij.

Jedna z hlavních výhod je možnost neomezeného počtu partišen, což se dá suprově použít třeba na to, že si uděláš maličkou partitionu, která obsahuje jenom bootloader (bez jakéhokoli FS - prostě bootloader byte po bytu zapsaný na té partitioně) a díky tomu pak můžeš bootovat báječně elegantně bez hnusáren typu ramdisk (Linux bohužel tohle AFAIK dostatečně elegantně nevyužívá). Q.E.D.


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Oddíl jako /dev/sda namísto /dev/sda1
« Odpověď #16 kdy: 09. 04. 2016, 20:40:50 »
GPT nemá archaická omezení a pokud nemáš pádný důvod ho nepoužít, tak ho použij.

Jedna z hlavních výhod je možnost neomezeného počtu partišen,...

Tak obecne mas urcite pravdu, ale promin, on to pouziva jako ekvivalent jednoho oddilu. Takze co tam da, je uplne jedno. Na to, ze by se tam chystal vytvorit 850 oddilu to nevypada.

Re:Oddíl jako /dev/sda namísto /dev/sda1
« Odpověď #17 kdy: 09. 04. 2016, 20:50:40 »
Tak obecne mas urcite pravdu, ale promin, on to pouziva jako ekvivalent jednoho oddilu. Takze co tam da, je uplne jedno. Na to, ze by se tam chystal vytvorit 850 oddilu to nevypada.
To muze platit ted, ale nemusi to platit za pet let.

Predstav si, ze mas triterrovej disk, na nem jednu partitionu s 2T porna a jednoho krasnyho dne by sis chtel vyzkouset nejakej novej Linux, nebo treba se dostanes do uzkych a potrebujes nutne nekam nainstalovat nejaky Linux, abys mohl opravit nejakou jinou instalaci. Kdyz mas GPT, tak ti staci tu prvni partitionu shrinknout a ve zbyvajicim miste si udelat treba ctyri dalsi (UEFI, Linux, swap, kopie dat k zachrane), das ten disk do libovolnyho pocitace s UEFI (to za tech 5 let budou vsechny) a nabootujes si komfortni prostredi bez kompromisu live distra.

S MBR se muzes dostat do situace, kdy si budes zbytecne lamat hlavu s tim, jak se do tech limitu 4 partisen vejit a nakonec udelas zaver, ze ty 2T porna musis nekam odkopirovat, nemas kam, vopruz... Uplne zbytecnej. Jasne, skoro na vsechno se daji extended pouzit, ale jsou situace, kdy to nejde (nejaky posrany UEFI, ktery kouka jenom do primaries?)

nobody(ten pravej)

Re:Oddíl jako /dev/sda namísto /dev/sda1
« Odpověď #18 kdy: 09. 04. 2016, 21:11:21 »
Mirek: na tazatelove 480GB SSD asi nebude mit 2T porna ;) kazdopadne zbytecne plasis, i kdyby chtel v budoucnu vice nez 4 partisny, muze i s MBR udelat bez problemu(to jen pro kolemjdouci, protoze tazatel uz jasne napsal ze GPT pouziva bezne a dlouho):

1-boot_linux(primary),  2-boot_windows(primary),  3-aktualnidata(primary), 4-extended s neomezene mnozstvi logicky oddilu

nebo v pripade ze neuvazujeme Windows, tak jednoduse:
1-aktualnidata(primary), 2-LVM(primary) a v LVM neomezene mnozstvi LV

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Oddíl jako /dev/sda namísto /dev/sda1
« Odpověď #19 kdy: 09. 04. 2016, 21:28:50 »
@Mirek Prýmek: Byl bych ti opravdu zavazan, kdyby ses se mnou podelil o to, jak na 480 GB disku udelam 2 TB oddil. Tedy tak, aby skutecne mel uvedenou kapacitu. Nabizim 10 % podil ze zisku biznisu, ktery nasledne rozjedu. ;-)


Pavouk106

  • *****
  • 2 395
    • Zobrazit profil
    • Můj blog
    • E-mail
Re:Oddíl jako /dev/sda namísto /dev/sda1
« Odpověď #20 kdy: 10. 04. 2016, 09:05:49 »
Predstav si, ze mas triterrovej disk, na nem jednu partitionu s 2T porna ...
To chytání za slovo u ostatních moc nechápu, když je od začátku jasný, že jde o modelovou situaci...

nobody(ten pravej)

Re:Oddíl jako /dev/sda namísto /dev/sda1
« Odpověď #21 kdy: 10. 04. 2016, 11:41:25 »
Predstav si, ze mas triterrovej disk, na nem jednu partitionu s 2T porna ...
To chytání za slovo u ostatních moc nechápu, když je od začátku jasný, že jde o modelovou situaci...

Mozna ostatni nechapu proc se modelova situace nasazuje na konkretni situci s kterou nema nic spolecneho, navic jak sem psal i s MBR lze snadno to co se Mirek tvaril ze by pak bez GPT modelove narazil ;)

Lol Phirae

Re:Oddíl jako /dev/sda namísto /dev/sda1
« Odpověď #22 kdy: 10. 04. 2016, 12:10:33 »
Do flamefestu MBR vs. GTP se zapojovat nebudu. Nícméně ten nerozdělený disk bych určitě předělal, jinak o ta data dřív nebo později přijdeš.

nobody(ten pravej)

Re:Oddíl jako /dev/sda namísto /dev/sda1
« Odpověď #23 kdy: 10. 04. 2016, 12:50:31 »
Do flamefestu MBR vs. GTP se zapojovat nebudu. [...]

Z vyberu MBR a Guanosintrifosfatu, bych s 480GB SSD take sahl po MBR ;)

Re:Oddíl jako /dev/sda namísto /dev/sda1
« Odpověď #24 kdy: 10. 04. 2016, 13:12:56 »
MBR ma, zda se, svetlou budoucnost. Lidi, co se pred sto lety naucili vytukat "fdisk" si odmitaji zapamatovat prikaz "gdisk" ;)

(samozrejme, ze vim, ze fdisk to zvlada taky, nez se toho nekdo chytne)

ByCzech

  • *****
  • 1 848
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Oddíl jako /dev/sda namísto /dev/sda1
« Odpověď #25 kdy: 10. 04. 2016, 15:31:14 »
Na discích někoho jiného ale výhradně MBR, protože do GPT nejde nainstalovat Windows.

A proč ho tam teda běžně instaluju? :-D

Ono to je trošku složitější. GPT a Windows pouze pro UEFI. Pokud je BIOS boot (či emulovaný z UEFI), tak jen MBR. Nabootovat z GPT přes BIOS Windowsy neumějí...

ByCzech

  • *****
  • 1 848
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Oddíl jako /dev/sda namísto /dev/sda1
« Odpověď #26 kdy: 10. 04. 2016, 15:37:22 »
@Mirek Prýmek: Byl bych ti opravdu zavazan, kdyby ses se mnou podelil o to, jak na 480 GB disku udelam 2 TB oddil. Tedy tak, aby skutecne mel uvedenou kapacitu. Nabizim 10 % podil ze zisku biznisu, ktery nasledne rozjedu. ;-)

Přišel jsi s křížkem po funuse. Tohle už dělají Číňani a říká se tomu fake flash (viz. Google). ;D

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Oddíl jako /dev/sda namísto /dev/sda1
« Odpověď #27 kdy: 10. 04. 2016, 16:10:20 »
Ja napsal "Tedy tak, aby skutecne mel uvedenou kapacitu." To Cinani nedelaji. Ostatne oni nekdy delaji i nulovou kapacitu a to, co z toho kouka, je strizeny konektor z USB kabelu.

JaRo

Re:Oddíl jako /dev/sda namísto /dev/sda1
« Odpověď #28 kdy: 10. 04. 2016, 16:45:29 »
[...]Důvody proč nepoužít MBR? Tak např. MBR má limit 2TB a umožňuje jen 4 primární partitions [...]

Duvody proc nepouzit GPT? Tak napr. tazatel ma SDD 480GB a potrebuje jen 1-2 primarni partition
dalsi duvody si napsal sam, GPT se postupne podporuje, ale MBR je podporovano uz od minuleho stoleti...

A co doporučujete za filesystem? Analogicky asi ext2? To přece je ten správný fs, dobře podporovaný už v minulém století. A ne nějaké ext4 či podobné, které ještě nemusí mít ve všech utilitách podporu, že. :-)
Nechci tím urazit, jen naznačit, že někdy může být lepší použít i novější technologii. Samozřejmě jsou výjimky. V malém ramdisku embeded zařízení může ext2 být i lepší volbou než ext4, jde o to k čemu bude sloužit.
Ale co se týká GPT, tak to opravdu používám léta. Nejedná se i žádnou super novinku. A nikdy jsem neměl problém, že by mi s GPT něco nešlo. A má více výhod oproti MBR než jsem uvedl, stačí ho více detailně srovnat s MBR než ho odsoudíte.

JaRo

Re:Oddíl jako /dev/sda namísto /dev/sda1
« Odpověď #29 kdy: 10. 04. 2016, 16:58:57 »
[...]Důvody proč nepoužít MBR? Tak např. MBR má limit 2TB a umožňuje jen 4 primární partitions [...]

Duvody proc nepouzit GPT? Tak napr. tazatel ma SDD 480GB a potrebuje jen 1-2 primarni partition
dalsi duvody si napsal sam, GPT se postupne podporuje, ale MBR je podporovano uz od minuleho stoleti...

A co doporučujete za filesystem? Analogicky asi ext2? To přece je ten správný fs, dobře podporovaný už v minulém století. A ne nějaké ext4 či podobné, které ještě nemusí mít ve všech utilitách podporu, že. :-)
Nechci tím urazit, jen naznačit, že někdy může být lepší použít i novější technologii. Samozřejmě jsou výjimky. V malém ramdisku embeded zařízení může ext2 být i lepší volbou než ext4, jde o to k čemu bude sloužit.
Ale co se týká GPT, tak to opravdu používám léta. Nejedná se i žádnou super novinku. A nikdy jsem neměl problém, že by mi s GPT něco nešlo. A má více výhod oproti MBR než jsem uvedl, stačí ho více detailně srovnat s MBR než ho odsoudíte.

Tedy je tu jedna situace, kdy bych i já jednoznačně preferoval MBR. Pokud tazatel předpokládá, že bude disk někdy používat pod jinými OS (např. nějaké starší MS Windows). Protože v Linuxu není problém s GPT, ale o některých jiných OS se to říci nedá.