Nový Root již dnes?

[Petr Krčmář]

Ptal jsem se na to oranžové obarvení tipů a je to skutečně tak – je to pokus, jestli to ovlivní používanost toho prvku. Každopádně to vidí jen 5 % čtenářů (já jsem mezi nimi) a prý k žádné změně nedošlo. Mělo by to každopádně být brzy vypnuto.

Problém s reklamami tu byl omlet sto a pětkrát, souhlasím s tím, že to je nepříjemné. Ale to je tak všechno, co se s tím dá dělat.

[Reklama]

[noef]

1. Je to vlastnost, grafik tam nastavil větší padding. Prý to vychází z doporučené délky řádku pro pohodlnější čtení. Pravda je, že příliš dlouhé řádky se čtou špatně. Je to každopádně experiment, dá se s tím hýbat.

Nadhera...


Nechce se mi to merit, ale tipl bych, ze pouze 1/3 sirky je clanek, zbytek je proste mrtve misto. Skvela prace, no. Ted uz opravdu moc nedavate uzivateli na vyber: budto si poridit/napsat vlastni styly anebo na root prestat chodit.

Je to každopádně experiment...

...kolik lidi to nas*** tak, ze prestanou root navstevovat? Tohle se muze testovat interne, ale nasazovat to vsem naostro...

1. Je to vlastnost, grafik tam nastavil větší padding.

Technicky se s paddingem nehybalo, akorat s max-width :

Kód: [Vybrat]

.layout-article-content {
    max-width: 640px;
    ...
}
Fix:

Kód: [Vybrat]

.layout-article-content { max-width: unset; }

[noef]

Problém s reklamami tu byl omlet sto a pětkrát, souhlasím s tím, že to je nepříjemné. Ale to je tak všechno, co se s tím dá dělat.

Toz to se pak nedivte, ze lidi budou blokovat vic a vic. I tech par dobrodincu, kteri z litosti po precteni listy vypli AdBlock, jej uz zase aktivuji (nebo root uplne opousti), protoze stranka se bez toho neda ani pouzivat - nechutny obsah reklam + nehorazne zatizeni procesoru (co jsem to meril, tak i ty "hodne" reklamy zpomali nacitani o 200% a to je na celkem silnem stroji, to nechci videt na mobilu a to uplne pomijim fakt, ze lidem to obcas vytezuje procesor na 100%).

[ByCzech]

Kód: [Vybrat]

.layout-article-content { max-width: unset; }

"unset" neznám, mělo by být podle mě "none".


PS: Zase mě to tady na fóru odhlásilo, já vím, s tím se nedá nic dělat

[Petr Krčmář]

Teď jsem se na to byl zeptat a doporučovaná šířka je prý právě 650 px. Fakt je, že prakticky všechny běžné weby mají podobnou maximální šířku nastavenou. Viz třeba (z toho, co čtu): http://www.wired.com/ http://www.zdnet.com/ http://www.theguardian.com/ http://www.bbc.com/ a další. Jak je to tedy správně?

[Reklama]

[JardaP .]

Ja na Root lezu obvykle s vypnutym JS, cimz se znacne zrychli. A pouzivam Pale Moon a tezkou zatez nepozoruju. Jo, Chrome je jina trida. Tam mi deset tabu zadusi stroj.

[Vítekpin]

Teď jsem se na to byl zeptat a doporučovaná šířka je prý právě 650 px. Fakt je, že prakticky všechny běžné weby mají podobnou maximální šířku nastavenou. Viz třeba (z toho, co čtu): http://www.wired.com/ http://www.zdnet.com/ http://www.theguardian.com/ http://www.bbc.com/ a další. Jak je to tedy správně?

http://www.abclinuxu.cz/

žádná nudle, vyplněn celý monitor

[ByCzech]

Toz to se pak nedivte, ze lidi budou blokovat vic a vic. I tech par dobrodincu, kteri z litosti po precteni listy vypli AdBlock, jej uz zase aktivuji (nebo root uplne opousti), protoze stranka se bez toho neda ani pouzivat - nechutny obsah reklam + nehorazne zatizeni procesoru (co jsem to meril, tak i ty "hodne" reklamy zpomali nacitani o 200% a to je na celkem silnem stroji, to nechci videt na mobilu).

Na mobilu je Root nepoužitelný z mnoha jiných důvodů. Zkouším to průběžně, naposledy včera a mám dojem, že se použitelnost na mobilních zařízeních ještě zhoršuje. Poskakování stránky po načtení se děje klidně i několikrát, takže když si zajedu na část, která mě zajímá, stránka poskočí jinam a musím ji hledat znovu (vícekrát), web má obrovské "hluché" části, rozumějte bílé prázdné oblasti, které přesahují na výšku display mobilu, protože se do nich načítá něco až někdy na svatého Dyndy (posledně když jsem byl v dobrém rozmaru a měřil to, bylo to přes 20 s (uvědomte si, že mobil používá mobilní sítě, které fakt nemají stálou rychlost desítky megabitů za sekundu a ani extra nízkou latenci kdykoli si vzpomenete). Super bezva jsou ty vyjížděcí reklamy na mobilu či překrytí celého displaye nějakým dotazníkem Gemiusu nebo kýho výra. A rozpadající se design díky některým reklamám je jen nová třešnička. Takže jsem si na cestách četl raději jiné weby a světe div se, bez problémů :-) s responsivním designem i s reklamami.

Je třeba přiznat si, že Root prostě a jednoduše responsivní není, přestože do něj byly integrovány responzivní technologie, stejně jako se z traktoru nestane letadlo, když na něj přilepíte křídla.

[noef]

Teď jsem se na to byl zeptat a doporučovaná šířka je prý právě 650 px. Fakt je, že prakticky všechny běžné weby mají podobnou maximální šířku nastavenou. Viz třeba (z toho, co čtu): http://www.wired.com/ http://www.zdnet.com/ http://www.theguardian.com/ http://www.bbc.com/ a další. Jak je to tedy správně?

http://www.abclinuxu.cz/

žádná nudle, vyplněn celý monitor

Mozna jsem staromodni, ale myslim si, ze tohle by mela byt volba uzivatele a nemelo by se mu vnucovat ani jedno (minimalne na vaznejsim IT webu bych to ocekaval). Budto v susence nebo na strane serveru u uctu bude ulozeno, zda chce layout s omezenou sirkou (a pripadne jakou) nebo nikoliv.

PS: Zrovna abicko se me rozsypalo, kdyz jsem zkusil mensi sirku. Ale urcite lze udelat dobre i responzivni full-width layout.

[Vítekpin]

Teď jsem se na to byl zeptat a doporučovaná šířka je prý právě 650 px. Fakt je, že prakticky všechny běžné weby mají podobnou maximální šířku nastavenou. Viz třeba (z toho, co čtu): http://www.wired.com/ http://www.zdnet.com/ http://www.theguardian.com/ http://www.bbc.com/ a další. Jak je to tedy správně?

http://www.abclinuxu.cz/

žádná nudle, vyplněn celý monitor

Mozna jsem staromodni, ale myslim si, ze tohle by mela byt volba uzivatele a nemelo by se mu vnucovat ani jedno (minimalne na vaznejsim IT webu bych to ocekaval). Budto v susence nebo na strane serveru u uctu bude ulozeno, zda chce layout s omezenou sirkou (a pripadne jakou) nebo nikoliv.

PS: Zrovna abicko se me rozsypalo, kdyz jsem zkusil mensi sirku. Ale urcite lze udelat dobre i responzivni full-width layout.

S tou volbou uživatele naprosto souhlasím

[ByCzech]

Teď jsem se na to byl zeptat a doporučovaná šířka je prý právě 650 px. Fakt je, že prakticky všechny běžné weby mají podobnou maximální šířku nastavenou. Viz třeba (z toho, co čtu): http://www.wired.com/ http://www.zdnet.com/ http://www.theguardian.com/ http://www.bbc.com/ a další. Jak je to tedy správně?

Správně je to tak, že buď omezte šířku celého webu, aby to bylo jednotné (pokud chcete tzv. fixed design), protože kus webu tak a jiný kus pod ním jinak, je prostě designový a estetický fail, stejně jako nudle s obsahem o šířce ve velikosti 1/3 dostupné plochy nebo nechte ať se obsah hezky rozlije na šířku okna (pokud chcete tzv. fluid design). Díky vytíženosti (a neschopnosti) vývojářů si nedovolím radit, aby web uměl oba typy designu, jak je u dodávaných designů často běžné a uživatel si tak mohl vybrat (btw. u Bootstap 3 to jde změnou jediné (!) třídy, viz .container vs .container-fluid). Každopádně u fluid designu si uživatel klidně může okno na šířku zmenšit jak je mu libo - tahle vychytávka s okny je plošně dostupná běžně prakticky všem uživatelům někdy od roku '95 (geekům a specialistům někdy od sedmdesátých let, pokud se nepletu). Aneb jak se říká 1000 lidí - 1000 chutí. Ale z mé dlouhé praxe jsem se u uživatelů ještě nesetkal s tím, že by uživatelé nadávali, že mají web přes celou obrazovku. Běžný uživatel si dává Maximalizaci okna i u těch, u kterých je to vyloženě nevhodné a nadává se proto spíše u obsahu, který pak vypadá jako nudle s prázdnými plochami, většími než vlastní obsah.

PS: BBC ani The Guargian a ani ZDNet (kde je okraj větší) nemají 2/3 prostoru prázdné (monitor 1680x1050). Wired je děs. Jsou holt i jiné weby, které to mají špatně, nejen Root, ale to neznamená, že je dobré, dávat je jako příklad.

PPS: Opět mě to během vytváření příspěvku odhlásilo, ještě že mám naučené CTRL-A a CTRL-C

[ByCzech]

Technicky se s paddingem nehybalo, akorat s max-width :

Kód: [Vybrat]

.layout-article-content {
    max-width: 640px;
    ...
}

Napadá mě parafráze "640 pixelů bude stačit všem :-D".

Každopádně na "technickém" provedení tohoto "experimentu" jde vidět zdatnost zdejšího(ch) vývojáře(ů). Místo aby to udělali čistě pomocí definice paddingu, tak to nabastlí pomocí fixního max-width. Chápu že manager, který není technik nepozná rozdíl, stejně jako netechnik nepozná rozdíl mezi klínovým řemenem a provizorce udělané z punčochy, protože obojí funguje, ale tady chodí odborná veřejnost a všimne si toho a správně to prostě není. A to když to aplikují jen na část stránky - viz zprávičky s omezením a diskuze pod nima bez omezení - i tady jde vidět lemplovství, u článku se to podařilo, šup s tím bez pořádného odzkoušení do ostrého provozu, to že to rozhodí něco někde jinde je fuk, že?

[ByCzech]

Koukám že prémii díky kulatému příspěvku č. 1024 získává sám šéfredaktor Roota. Upřímně gratuluji 

[hawran diskuse]

Teď jsem se na to byl zeptat a doporučovaná šířka je prý právě 650 px. Fakt je, že prakticky všechny běžné weby mají podobnou maximální šířku nastavenou. Viz třeba (z toho, co čtu): http://www.wired.com/ http://www.zdnet.com/ http://www.theguardian.com/ http://www.bbc.com/ a další. Jak je to tedy správně?

S tím běžte, s prominutím, do háje^*.

1. CO je mi po jiných webech? (kromě toho jsou i weby, které na tyhle megasuperhustokrutopřísnékůl vychytávky zvysoka ... - a co se jim děje?)
2. Třeba zrovna tady ve fóru to stejně takto nastavené NENÍ. Znamená to, že i tady se to nakonec smrskne na těch "640 vládne všem"?
3. PROČ si JÁ nemohu rozhodovat, jak se mi to zobrazí? CO je mi po doporučení jakéhosi esoterika od stolu?
4. PROČ mám před sebou monitor široký jak kráva...

_{* Tímto potvrzuji ten smrsk i já. Děs.}

[JardaP .]

Jeste budte radi, ze nemaji nastavenou fixni delku radku, ktera se vam nevejde na display. To se totiz take da najit a nekde ani nemaji soupatko, kterym by si to clovek popotahoval a pri zmenseni zoomu se rozhodi layout tak, ze okolni sracky lezou do textu. A pokud ne, tak se to na display vejde jen po zmenseni tak silnem, ze to lze cist jen pod lupou. Takze takovy web se da cist jen ze zdrojaku.