Investor pro C++ IDE

Re:Investor pro C++ IDE
« Odpověď #45 kdy: 08. 09. 2021, 10:30:22 »


A máte Vy, nebo někdo další, zkušenost s https://www.jetbrains.com/clion/ ?
Nejsem Cčkař a produkt neznám, ale znám a používám jiná prostředí/pluginy (JIDEA, PyCharm, Goland..) od nich a vím, že schopnosti refaktoringu, code inspection atd. mají na velmi dobré úrovni.


Re:Investor pro C++ IDE
« Odpověď #46 kdy: 08. 09. 2021, 10:51:21 »
Na C++ je už dosť kvalitných IDE, osobne pod Windows používam:

Visual Studio 2022 Community toto idečko od MS je jedno z TOP idečiek pre C++, podporuje okrem ekosystému od MS (UWP, .NET, .NET core, nmake, msvc compiler) aj open source vývoj pre ostatné platformy (Linux, iOS, Mac OS, Android). Už v základe má okrem msvc compileru podporu clangu. A tiež okrem projektov založených na Visual Studio Solutions podporuje aj CMake projekty. Pre vývojára nového ide, môže byť prekážko,u že je takéto kvalitné ide v Community verzii zadarmo. Samozrejme na nekomerčné použitie (ale prax býva iná)

Pre vývojárov, ktorí preferujú editory je tu zase Visual Studio Code (nemýliť s Visual Studiom 2019 - 2022 spoločný majú len názov, inak sú to úplne odlišné Aplikácie) pre tých čo nechcú nič od MS existuje aj open source alternatíva VSCodium, ktoré má odstránenú telemetriu atď.

Ďalšie vynikajúce IDE je CLion od JetBrains nedávno som ho skúšal a uvažujem nad tým, že si ho tiež kúpim.

Ďalej je na trhu X ďalších editorov a IDEčiek prakticky zadarmo:

- Atom editor postavený na Electrone podobne ako VSCode je o niečo pomalší ako VSCode ale je tiež vynikajúci a zadarmo
- NetBeans resp Oracle Developer Studio (Net Beans s podporou od Oracle)
- Eclipse
- QTCreator
- CodeBlocks a CodeLite
- KDevelop
- potom sú tu ešte IDEčka zo sveta Gnome ako: Gnat, Anjuta, Geany tie už nie sú také kvalitné, ale sú tiež zadarmo.
- Pre WXWidghets je tu WxDev C++, ktoré umožňuje vizuálny vývoj podobne ako v Delphi (akurát v C++).

A potom je tu starý dobrý pokračovateľ Turbo C od Borlandu (momentálne Embarcadero Technologies): IDE C++ Builder - ten je síce komerčný, ale tiež má free Community Edition.

A potom sú tu vynikajúce editory ako Neovim a Emacs, ktoré sú síce náročnejšie na naučenie, ale práca v nich je veľmi efektívna a s pomocou pluginov, si z nich vieš spraviť plnohodnotné IDE. Na to, aby sa dnes presadilo nové IDE v takej obrovskej konkurencii, by muselo priniesť nejakú revolučnú myšlienku.
« Poslední změna: 08. 09. 2021, 10:53:02 od fortran1986 »

Ink

  • *****
  • 502
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Investor pro C++ IDE
« Odpověď #47 kdy: 08. 09. 2021, 11:29:11 »


A máte Vy, nebo někdo další, zkušenost s https://www.jetbrains.com/clion/ ?
Nejsem Cčkař a produkt neznám, ale znám a používám jiná prostředí/pluginy (JIDEA, PyCharm, Goland..) od nich a vím, že schopnosti refaktoringu, code inspection atd. mají na velmi dobré úrovni.

Používám na Rust, jsem celkem spokojen a stále se to lepší.

PanVP

Re:Investor pro C++ IDE
« Odpověď #48 kdy: 08. 09. 2021, 11:48:55 »

Zajímavé jazyky mohou snadno získat investora.

Na to, na co seženete v USA investici $1M, tady dostanete třeba 300 000,- Kč.

Investice mohou dávat vysoké školy, státní instituce, fondy i privátní společnosti.
Pokud bych měl třeba C++ IDE, které umí vizualizovat kód, tj. ve druhém okně zobrazuje stromovou strukturu programu nebo třeba ve formě vývojového diagramu, dokážu si představit, že by do toho někdo šel.
Rozhodně bych na to šel ale přes USA.

Re:Investor pro C++ IDE
« Odpověď #49 kdy: 08. 09. 2021, 13:23:49 »
Zrovna pro C++ nevim nevim... C++ není jen o tom editovat zdrojáky - code assist, integrace build systemu, debuggeru, atd... Moje predikce je, že VSCode časem zničí všechny ostatní :)


Ink

  • *****
  • 502
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Investor pro C++ IDE
« Odpověď #50 kdy: 08. 09. 2021, 15:25:54 »
Moje predikce je, že VSCode časem zničí všechny ostatní :)

To samé kdysi dávno kamarád javista předpovídal pro Eclipse, že zahubí všechny (obě) konkurenční IDE. Nestalo se.

Co se týče Code, osobně tam vidím podobný problém jako u Vimu a Emacsu s tisíci rozšířeními - už to umí ledacos, ale pořád to není IDE (pokud to vůbec nějak rozumně chodí - moje zkušenost se Spacemacsem byla například hrůzná). Když si vystačím s editorem, nemám problém, ale editovat JSONy, pořád dokola si to nějak flikovat... Prostě to není ono.

Re:Investor pro C++ IDE
« Odpověď #51 kdy: 08. 09. 2021, 17:26:14 »
VSCode je dnes na C++ lepší než sračky typu KDevelop. Je to snad jediné multiplatformní řešení, které mi fungovalo dobře všude. Jasně, na VS to zatím nemá, ale když se člověk podívá na jejich roadmapu, tak to tam směřuje - třeba disassembly view a celkově podpora debuggeru jako je ve VS, atd... plány mají opravdu odvážné a je to taková konkurence uvnitř MS :)

Pro mě je VSCode v Linuxu jednoznačná volba - integrace s CMake, debugging, intellisense, všechno funguje tak jak má i ve velkém projektu + možnost jednoduše scriptovat project specific věci popř. mít launchery různých dalších scriptů a možnost je i ladit (třeba python, node.js). Chybí mi jen disassembly view - v tomto VSCode na VS zatím nemá. Já dřív používal KDevelop, ale už bych se vracet nechtěl.

Re:Investor pro C++ IDE
« Odpověď #52 kdy: 08. 09. 2021, 20:45:56 »
V dnesnej dobe vyvijat vlastne IDE nema zmysel, vid vyssie uvedene dovody. Jediny dovod kde by sa to asi nejak presadilo je nejaky bohom zabudnuty jazyk, tam je vsak problem v tom ze to budu pouzivat asi tak 15ti ludia na svete a ti proste vyvoj financne tahat odmietnu (predsalen kto by si kupil IDE ktore stoji tisice eur za jednu licenciu). Inak ten vyvoj ufinancujes jedine ak si velka firma a mas dost volnych penazi na to aby si ich v tom topil niekolko rokov kym (ak) sa to tvoje IDE presadi a zacne ti to aj nieco naspat vynasat.

xyz

  • ***
  • 136
    • Zobrazit profil
Re:Investor pro C++ IDE
« Odpověď #53 kdy: 08. 09. 2021, 22:59:32 »
Máte někdo zkušenosti s návštovou investora pro vaši aplikaci, či jste někdy do něčeho investovali?
Má aplikace např. C++ IDE šanci na nějakou investici, nebo to dneska celkem nikoho nezajímá?

Nemam. Ne. Nema.

xyz

  • ***
  • 136
    • Zobrazit profil
Re:Investor pro C++ IDE
« Odpověď #54 kdy: 08. 09. 2021, 23:01:02 »
Máte někdo zkušenosti s návštovou investora pro vaši aplikaci, či jste někdy do něčeho investovali?
Má aplikace např. C++ IDE šanci na nějakou investici, nebo to dneska celkem nikoho nezajímá?

Nemam. Ne. Nema.

Ok, trochu to rozvedu. Investovat do IDE pro 40 let stary jazyk neni IMHO dobry napad.

Re:Investor pro C++ IDE
« Odpověď #55 kdy: 09. 09. 2021, 10:07:45 »
Máte někdo zkušenosti s návštovou investora pro vaši aplikaci, či jste někdy do něčeho investovali?
Má aplikace např. C++ IDE šanci na nějakou investici, nebo to dneska celkem nikoho nezajímá?

Nemam. Ne. Nema.

Ok, trochu to rozvedu. Investovat do IDE pro 40 let stary jazyk neni IMHO dobry napad.
Stáří první verze jazyka je naprosto irelevantní. Pro investici je důležité jen jestli v tom jazyce píše dost lidí a budou ochotní za to nové IDE zaplatit. Tady jsem si jistý že ne, ale se stářím jazyka to nemá co dělat.

C++ je jeden z jazyků (stejně jako třeba Cobol), které s námi budou až do kolapsu civilizace. Prostě je v něm napsané tolik kritické infrastruktury, že na světě není dost peněz na to, aby se dal nahradit.

I takovému Javascriptu, který je naprosto neodmyslitelnou součástí každého nového projektu, už táhne na 30 let.  :)

Re:Investor pro C++ IDE
« Odpověď #56 kdy: 09. 09. 2021, 10:32:54 »
Máte někdo zkušenosti s návštovou investora pro vaši aplikaci, či jste někdy do něčeho investovali?
Má aplikace např. C++ IDE šanci na nějakou investici, nebo to dneska celkem nikoho nezajímá?

Nemam. Ne. Nema.

Ok, trochu to rozvedu. Investovat do IDE pro 40 let stary jazyk neni IMHO dobry napad.

V dobe kdy se na to vyvojar ptal to bylo spis +- 30 let.
A myslim, ze zrovna zhruba v te dobe taky teprve vznikal clion. Takze tenkrat zrejme nekomu ta investice jako dobry napad prisla.

PanVP

Re:Investor pro C++ IDE
« Odpověď #57 kdy: 09. 09. 2021, 10:45:57 »
Slyšeli jste o věcech jako:
- robot Karel (http://karel.oldium.net/)
- projekt Lazarus (https://cs.wikipedia.org/wiki/Lazarus)
- Mathlab (https://www.pnopava.cz/)

Představa, že udělám kulervoucí náhradu VisualStudia v týmu tří lidí je možná směšná, možná šílená, možná nainvní.

Ale třeba nějaké IDE pro školy by se chytit mohlo.
Navíc, do budoucna bude potřeba programátorů víc a víc.
Stejně tak by se mohlo chytit AI programování / vizuální programování, kdy nepotřebujete umět programovat.

Dám vám soudruzi kontrolní otázku, v čem v roce 2005 programovalo na světě nejvíc lidí? V Excelu vole...

Udělat vizuální IDE pro datové transformace, které vezme data ze schránky, provede jejich transformaci a pak je vyzvrací do SAP/Excelu/Účetnictví... Každý den spousta účetních jen přebouchává data z tabulek do účetních programů, importy jdou pomalu. Spousta vocasů přebouchává data z webových stránek do eshopů....to by se dalo krásně transformovat.

Takže, ano, pro nějaký super projekt by to IDE mělo význam.

A co IDE pro Cčko?
Jasně, je pro to obrovský a nikým nepolíbený trh.
Jenže to nesmí být bžumbiliontá kopie PSpadu.

Re:Investor pro C++ IDE
« Odpověď #58 kdy: 09. 09. 2021, 13:09:12 »
PanVP: Ty si mimo - ale tak můžeš začít s IDE, co si přečte JIRA ticket a rovnou ho naprogramuje, je to dost challenging :)

Re:Investor pro C++ IDE
« Odpověď #59 kdy: 09. 09. 2021, 22:30:41 »
PanVP: Ty si mimo - ale tak můžeš začít s IDE, co si přečte JIRA ticket a rovnou ho naprogramuje, je to dost challenging :)

Jira, preboha kto ti nakecal pouzivat taku sprostost. Citanie myslienok clovece, citanie myslienok je buducnost.
To IDE si musi vediet precitat tvoju mysel (kludne aj cez internet) a interpretovat to ako neuronovu siet ktora sa vie sama vylepsit aby si rovno sama vychytala potencionalne bugy. :)