Stavba rodinného domu - datová síť

Jimmy

Re:Stavba rodinného domu - datová síť
« Odpověď #75 kdy: 15. 11. 2017, 12:48:33 »
Beru sfreamovani videa ve vysokem rozliseni. Mozna pro tv, prenosna zarizeni to nepotrebuji.

ALE vypadavajici skype, lagujici hry a internet ktery vubec nefunguji? To neni problem kabelu vs wifi. To je proste defektni router nebo sitovka.
Stream s malým bufferem, či přes UDP - každý výpadek problem. CCQ pod 90% (tedy např každý pátý packet se musí zopakovat), kolísání pingu - problem pro hry.

Zkušenost z paneláku s wifi. Jedna zeď sníží rychlost na cca 50%, dvě na cca 30%, tři zdi na něco mezi 0-20%. Tedy zkušenost z praxe. Wifi v obýváku, kuchyň, koupena, záchod, dětský pokoj a v dětském pokoji byla wifi téměř k ničemu. To velmi potěší, když do bytu vede 1 Gbps. Ve starých domech kde mají nosné zdi 0,5m to není moc odlišné.



dustin

Re:Stavba rodinného domu - datová síť
« Odpověď #76 kdy: 15. 11. 2017, 13:05:13 »
V paneláku je wifi opravdu boj. Dosah i přeplnění pásma.

y,

Re:Stavba rodinného domu - datová síť
« Odpověď #77 kdy: 15. 11. 2017, 13:44:05 »
Hlavne u wifi to, ze vam to funguje ted, neznamena, ze to bude fungovat za rok (ostatne ani za minutu). Staci kdyz se pristehuje soused, nebo zmeni HW, nebo mu nekdo opravi wifi zvysenim vysilaciho vykonu...
Ale dost uz, kdo chce, ten to pochopi, kdo nechce, ten se bude hadat, ze jemu wifi staci a tudiz je kabel zbytecnost i pro ostatni. Pokud mu staci wifi, jsem stastny i za nej.

?

Re:Stavba rodinného domu - datová síť
« Odpověď #78 kdy: 15. 11. 2017, 13:46:52 »
Stačí když děti dostanou čínský autíčko na dalkáč, a je po wifi. A vy nikdy nepřijdete na to proč. :-)

Nox

Re:Stavba rodinného domu - datová síť
« Odpověď #79 kdy: 15. 11. 2017, 14:46:23 »
Dustin: Uplne nejlepsi jsou vrchni patra cihlovych bytovek. Siti kolem 20 a nekteri z nich je jeste vypinaji, takze hledani volneho kanalu je opravdu zazitek. A pak nekomu shori router a koupi si jiny, ktery ma zrovna jako vychozi stejny kanal. A ikdyz ma clovek zarizeni (TV/ntb/PC) 2 metry od nejblizsi zasuvky, tak kabel preci nebude davat.


PetrM

Re:Stavba rodinného domu - datová síť
« Odpověď #80 kdy: 16. 11. 2017, 09:18:31 »
Za sebe, bezdrát jenom tam, kde není jiná možnost.

Speciálně WiFi je problém - moc sítí, málo kanálů, krátká vlnová délka se nekamarádí s překážkama. Cestou útlumy jak prase a pokud vzroste chybovost nebo klesne úroveň, přepíná na robustnější modulaci s menší rychlostí...  Takže ve finále ani 128kbps stream pro rádio nemusí korektně fungovat.

A co se kabeláže týká, doma beru jako minimum v místnosti TV + 2x UTP na obytnou místnost + 2x UTP na protilehlé stěně. V obýváku mám 4x UTP za telku a hele, je tam TV (červený tlačítko), satelit (s nahráváním a možností si vytáhnout nahrávku po síti), HTPC a manželka plánuje v budoucnu herní konzolu, takže budu asi bez rezervy :(

Jinak taky, 2x 24p patch panel v 12U racku pod schodama a cca 450m UTP...  8) Vše (bez routeru, switche, UPS,...) zhruba za cenu garážových vrat s motorem.

Sten

Re:Stavba rodinného domu - datová síť
« Odpověď #81 kdy: 16. 11. 2017, 11:27:15 »
Wi-Fi dobře řeší 5 GHz. Jednak má mnohem víc kanálů, druhak ji mnohem lépe stíní zdi, takže sousedi moc neruší a třeťak má o hodně vyšší rychlost a stabilitu. Wi-Fi krabku v bridge holt dáte do každé (druhé) místnosti, ale stojí to za to.

hdjfhdkf

Re:Stavba rodinného domu - datová síť
« Odpověď #82 kdy: 16. 11. 2017, 11:32:05 »
Wi-Fi dobře řeší 5 GHz. Jednak má mnohem víc kanálů, druhak ji mnohem lépe stíní zdi, takže sousedi moc neruší a třeťak má o hodně vyšší rychlost a stabilitu. Wi-Fi krabku v bridge holt dáte do každé (druhé) místnosti, ale stojí to za to.
jen ze to ze ji stini zdi a nerusi sousedy neni az takova vyhoda protoze tak to nefungune v okolnich mistnostech ani tobe ... .

PetrM

Re:Stavba rodinného domu - datová síť
« Odpověď #83 kdy: 16. 11. 2017, 15:46:57 »
Wi-Fi dobře řeší 5 GHz. Jednak má mnohem víc kanálů, druhak ji mnohem lépe stíní zdi, takže sousedi moc neruší a třeťak má o hodně vyšší rychlost a stabilitu. Wi-Fi krabku v bridge holt dáte do každé (druhé) místnosti, ale stojí to za to.

Jasně. Pět místností, tři krabky. pokud to nemá být zabackdoorovaný Aušus s jedním firmware forever, dáš za jeden kousek tak pět litrů. K tomu, pokud to má rozumně chodit*, stejně ke každé krabičce musíš tahat kabel s napájením a datama (= ideálně switch s PoE, počítej tak dvojku). Pokud chceš v celým baráku jedno SSID a jednotný heslo s plynulým přechodem, musíš mít ještě nějaký autentizační server, takže zase další krabička... A stejně na jednu krabičku máš max 150MBps half duplex**. Dost bída za 20 litrů.

Mě to vyšlo:
- 1m kabelu po 8Kč 400m, 3200 Kč
- husí krky po 3Kč 120m , 360Kč
- rack cca 7000
- 2x patch panel 1500
- víčko na krabice po 5Kč 20ks
- Managovaný 24p gigový switch 3 litry

Takže nějakých 15 litrů a kde potřebuju, tam si dám za dvě kila zásuvku a mám tam 2x full duplex 1Gbps. WiFi zajistí router (ten by tam byl tak jako tak) s externí anténou. Beztak to používá jenom manželka, aby se podívala na xichtknížku na mobilu.

* repeater znamená, že pošleš paket, on ho hodí do cache, pak pošle až bude volný pásmo, obdrží odpověď až bude volno, tak ti to teprve pošle. Pokud blbě vidí na sousední krabičku, tak přeposílá jhak šnek na několik pokusů s menší baudrate
** připočítej beacony, kolize a režii, máš 80Mbps half duplex.

j

Re:Stavba rodinného domu - datová síť
« Odpověď #84 kdy: 16. 11. 2017, 17:14:30 »
... 40 portů v domku je chujovina. ...
To vizejo ty tupane, a za rok prijde majitel s tim, ze potrebuje ten drat o 2 metry vedle, tak mu reknes at si tam nalepi listu ... budu resit na baraku za milion par tisicovek ...

Jen obyvak je MINIMALNE 8 portu, a to jako NAPROSTY minimum. Protoze TV, PC, nejaka konzole, tiskarna, 2x nb navstev ... a neco navic. Pracovna/deckej pokoj sou min 4 porty. To uz sme na 20 co? Pak neco do kuchyne (MW, lednice ... pracka ... kamery, vrata) 40 portu je hodne na dolni hrane toho, co je potreba.

Jo ... elektrickou zasuvku si udelej jednu, ve sklepe, to staci, zbytek zvladnes psama ...

Ano, doba UTP kabelů v domácnosti je pryč. A pak řeším lidi že se jim sekají video streamy, vypadává Skype, lagují hry, ....
Ale oni prece pred mesicem delali rekonstrukci, a prece to nebudou znova kopat a listy nechtej, protoze vypadaj hnusne ... on jim totiz poradil ten ... odpornik nebo odbornik?  ... no zkratka "htrhtrhrt" ... ze kabely nepotrebujou, ze jim staci wifi.

ALE vypadavajici skype, lagujici hry a internet ktery vubec nefunguji? To neni problem kabelu vs wifi. To je proste defektni router nebo sitovka.
Jo, tovizejo ... a tech 150 siti v dosahu anteny na plosnaku telefonu ... ty sou vpohode ...

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Stavba rodinného domu - datová síť
« Odpověď #85 kdy: 16. 11. 2017, 21:41:58 »
Jeste stesti, ze jsem nenarocny clovek vedouci jednoduchy zivot. Kdyz si predstavim, ze bych musel mit v kazde cimre 8 sitovych zasuvek, na hajzlu aspon tri a v kuchyni dve extra na pracku a lednicku a navic bych si snad i musel koupit televizi...

Honza

Re:Stavba rodinného domu - datová síť
« Odpověď #86 kdy: 16. 11. 2017, 23:37:47 »
Postavil jsem už druhý dům. U prvního jsem naivně řešil všechny ty kraviny týkající se datových sítí, husích krků, domácí automatizace, rolet, světelných scén apod. Většina zůstala nedodělána. Druhý domek je absolutně primitivní levná dřevostavba (postavená z půlky svépomocí), kde mám jednu WiFi a UTP vedoucí k televizi (pokud nějakou s eth někdy pořídím). Elektroinstalace klasická, rozvody v předstěnách z důvodu snadných oprav. Důvodem je, že na hraní nemám čas, neboť musím chodit do práce (od 6 do 16), mám rodinu a tři děti. Po práci (v IT) si nejlépe odpočinu manuální prací na zahradě a absolutně nemám chuť řešit něco nefunkčního doma.

jmeno

Re:Stavba rodinného domu - datová síť
« Odpověď #87 kdy: 17. 11. 2017, 13:52:30 »
Postavil jsem už druhý dům. U prvního jsem naivně řešil všechny ty kraviny týkající se datových sítí, husích krků, domácí automatizace, rolet, světelných scén apod. Většina zůstala nedodělána.

Ak sa smiem spytat, co vsetko to obnasalo a ake technologie/produkty boli pouzite? Osobne vramci rekonstrukcie bytu som si vyskusal "smart home" v podobe loxone a knx. Pri planovani baraku ale tento produkt (a ostatne vsetky ostatne komercne produkty) vylucujem z dovodu, ze elektroinstalacia nie je vec mody a neplanujem ju vymienat kazdy piaty rok, ked prestane byt starsi kus kompatibilny s novymi kuskami... Silno zvazujem cestu nulovej automatizacie, alebo nejakeho custom riesenia zbuchaneho "na kolene z adruina", kde si naplanujem cas aj na jeho udrzbu...

?

Re:Stavba rodinného domu - datová síť
« Odpověď #88 kdy: 17. 11. 2017, 19:45:10 »
Taky se chystám na rekonstrukci, rád kutím a plánuji taky nějakou tu automatizaci jako spínání spotřebičů podle tarifů a případně podle aktuální příkonu OZE, nějaký to zalejvání skleníku a zahrady, zabezpečení a podobně.

Každopádně vše by mělo být navrženo tak, aby bylo vše plně funkční i pokud se automatizace totálně posere, či mě to přestane bavit/nebude čas/možnosti/zdroje. tj všude u vodovodu by měl být k dispozici klasický vodovodní kohoutek a u elektřiny klasické spínače.

Z důvodu bezpečnosti a spolehlivosti mít ideálně vše na drátu, nikoliv mít nějaké wifi/rf bazmeky z akce v lídlu, protože všichni víme, jak je to se zabezpečením podobných hraček a jak se s postupem času objevují nové a nové zranitelnosti všech možných technologií a protokolů. Proprietální systém jsou zase většinou uzavření, takže se blbě bastlí něco, na co výrobce nemyslel a ještě navíc většinou stojí o dost víc než DIY.

Mít jednu centrální krabici, která to bude vše řídit. Nikoliv arduino/R-Pi/ či podobné mini počítače v každé zásuvce, připojené do internetu, abych to pak musel obcházet a flashovat či aktualizovat a podobně.

Jednoznačně chci autonomní sekačku, protože pozemek není nejmenší. Zde mi zatím nejlíp vychází ovce...

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Stavba rodinného domu - datová síť
« Odpověď #89 kdy: 17. 11. 2017, 21:07:58 »
...plánuji taky nějakou tu automatizaci jako spínání spotřebičů podle tarifů a případně podle aktuální příkonu OZE,

Ten prikon zjistite kde?