Opensource e-government?

[tom inovator]

Co si o tom myslite - je v Cesku a na Slovensku realny nejen vznik, ale i nasazeni (pri urcitych politickych zmenach) opensource e-government systemu, postaveneho budto na tradicnich technologiich, nebo treba necem jako Ethereum? Myslite, ze ma cenu takovou snahu organizovat, programovat to a pak se to snazit protlacit? Nebo jste uz kompletne rezignovali a neresite?

[Reklama]

[k]

Není to možné technicky ani organizačně. Nemá smysl takovou diskuzi ani zahajovat, bez zkušenosti ohledně státní správy.

[Franta <xkucf03/>]

Není to možné technicky ani organizačně. Nemá smysl takovou diskuzi ani zahajovat, bez zkušenosti ohledně státní správy.

Technologicky to samozřejmě možné je a je to správná cesta.

Organizačně je to horší – je potřeba nejdříve odinstalovat některé politiky a úředníky…

[Jozef Karika]

Není to možné technicky ani organizačně. Nemá smysl takovou diskuzi ani zahajovat, bez zkušenosti ohledně státní správy.

Technologicky to samozřejmě možné je a je to správná cesta.

Organizačně je to horší – je potřeba nejdříve odinstalovat některé politiky a úředníky…

Navod ako odinstalovat politikov by tu bol, resp. je pekne popisany v knihe Nepriatel statu od J. Kariku...

[Anihilátor]

Politici se dají odinstalovat normálně skrz windows, říká se tomu defenestrace. Pokud se dnešní demonstrace trochu vymknou, tak se třeba pár odinstalací dočkáme.

[Reklama]

[k]

Opravdu to nemá cenu takové výkřiky Hurvínků. Chce to tak dva-tři roky strávit jako správce IT na nějakém větším úřadu nebo ministerstvu, teprve pak to k něčemu bude.

[Franta <xkucf03/>]

Chce to tak dva-tři roky strávit jako správce IT na nějakém větším úřadu nebo ministerstvu, teprve pak to k něčemu bude.

Nějakou praxi ve státní/veřejné instituci mám (i když víc času trávím v soukromé sféře) a na co jsem právě narazil, byly ty organizační problémy, nikoli problémy s otevřenými technologiemi.

[Dzavy]

To se vsude musi furt za kazdou cenu cpat opensource? Vubec si nedokazu predstavit ty naklady, ktery by stal ten prechod, pochybna navratnost po desitkach let. Jak to funguje ted rozhodne neni idealni, ale to prece neznamena, ze to cely vyhazime a opensource vsechny problemy vyresi.

Co se e-governmentu tyce, urcite souhlas. Pro zacatek by bohate stacilo mit neco jako gov.uk - misto, kde clovek najde srozumitelne a jednoduse AKTUALNI informace od dani pres ridicaky po statni svatky...a ne furt utracet stovky mega za pochybny portaly k nicemu. Jo a je mi dost jedno, jestli to pobezi na Apache nebo IIS...

[Wololo]

Ja bych dal urednikum tuzku a papir, jsou moc pohodlny a liny, misto emailu muzou posilat holuby.

[Kit]

To se vsude musi furt za kazdou cenu cpat opensource? Vubec si nedokazu predstavit ty naklady, ktery by stal ten prechod, pochybna navratnost po desitkach let. Jak to funguje ted rozhodne neni idealni, ale to prece neznamena, ze to cely vyhazime a opensource vsechny problemy vyresi.

To se všude musí furt za každou cenu cpát proprietární software? Vždyť je to drahé, plné chyb a bez jakékoli garance. To si nikdo nedokáže spočítat ty náklady na údržbu?

[andy]

Je v tychto instituciach vazne closed source? Zatial som to v ziadnej firme nevidel a neverim, ze nejaky urad si nasadi takyto sw na zakazku. Aky zmysel by mal open source v tvojom vyzname? (zrejme zdrojaky na githube..) Kazdy stat ma ine zakony a ine potreby.

[podlesh]

Poslyště, Kefalín, čo si predstavujetě pod takým pojmom "opensource e-government"?

Ale vážně: o co jde?

• Já osobně považuji za primární a nejdůležitější obsah. Může být obsah opensource? To je dobrá filosofická otázka. Bohužel se obávám, že tohle opravdu smyslem otázky nebylo a že vám (to je množné číslo, ne vykání) o obsah vůbec nejde.
• Možná vám jde o to, aby byl SW opensource. No, dobře. V podstatě jen specifický případ požadavku na naprosto otevřený a transparentní úřední systém. Jednoduché to určitě nebude, odpor je tuhý, ale určitě to jde.
• O to aby se místo vlastního sw používal nějaký free/opensource co se najde, stahne a trochu nakonfiguruje... No tak to by určitě nešlo.

[Bystroushaak]

Obecně ke státní správě a opensource/closedsource:

Z mé zkušenosti plyne, že closed-source se používá hlavně kvůli nezkušenosti. Prostě ti lidi, co zadávají zakázku na vytvoření systému se v tom zrovna dvakrát nevyznají. Oblíbené je například cpát všude do zadání .NET, protože je to jeden z buzzwordů, co četli někde v časopise a prostě k němu neznají žádné alternativy, ani pořádně co to je, ale určitě ví, že to chtějí.

Opensource systémy těmhle lidem člověk prvně musí vysvětlit, co že to vlastně je a jak to funguje. Docela slyší na myšlenku „programuje se to z peněz všech, tak by to mělo být všem k dispozici“, která se dá většinou podpořit dalšími argumenty, jako „můžete si to pak upravovat jak chcete bez nutnosti platit za každou blbost statisíce“ a „když se bude firma cukat na maintenance, tak se dá najmout jiná“. Což jsou zcela praktické věci, které u closed-source selhávají.

[to_je_jedno]

Je v tychto instituciach vazne closed source? Zatial som to v ziadnej firme nevidel a neverim, ze nejaky urad si nasadi takyto sw na zakazku. Aky zmysel by mal open source v tvojom vyzname? (zrejme zdrojaky na githube..) Kazdy stat ma ine zakony a ine potreby.

opensource != zdrojaky na githubu. opensource != public.
kdy uz tohle lidi pochopite?
Ja svym zakaznikum davam vse vcetne zdrojaku (ostatne GPL mi jinou moznost nedava) a zatim jsem ten zdrojak nikdy nikde nenasel, ze by nejaky zakaznik byl tak hloupy, ze by ho vyvesil ven (a dost mozna tak usetril naklady svoji konkurenci treba).

[to_je_jedno]

Z mé zkušenosti plyne, že closed-source se používá hlavně kvůli nezkušenosti. Prostě ti lidi, co zadávají zakázku na vytvoření systému se v tom zrovna dvakrát nevyznají. Oblíbené je například cpát všude do zadání .NET, protože je to jeden z buzzwordů, co četli někde v časopise a prostě k němu neznají žádné alternativy, ani pořádně co to je, ale určitě ví, že to chtějí.

IMHO nikoliv. S jednim takovym organem samospravy jsem mel chvili tu moznost spolupracovat. To zadani na iis/mssql neni buzzword - je to, alespon dle jejich ajtaku, o homogennim prostredi ktere znaji. Zkratka jestlize maji veskerou svoji infrastrukturu windows only, maji nejaky bezpecnostni standardy, maji nejak reseny zalohovani atd, znaji jen M$ svet tak si tam proste nechteji pustit cizorode teleso(napr linux s postgresem). Muze se mi to nelibit, ale zaroven to bohuzel dost chapu.

A jestli je to .NET, PHP, Java nebo Assembler nema primarne nic spolecneho s open/closed source.