Jaký MD rate pro Scala developera?

[kontraktor]

Čauko,
pracuji aktuálně jako Java EE developer na IČ v Praze pro jednu SW firmu, v Java EE mám 2 roky praxe. Dostal jsem nabídku na práci jako Scala developer a nevím, jaký MD rate navrhnout, abych nebyl pod cenou, ale zase abych brutálně neprestrelil. Se Scalou jsem si začal hrát asi před rokem, od té doby obstojně ovladam věci jako Akka, Play framework, některé veci ze scalaz jako Reader Monads, streams. Moje představa byla 4kKč/MD, jejich cca 3-3,5kKč/MD. Moje otázka: přehnal jsem to já, nebo oni nabízejí málo?
Díky

[Reklama]

[pepan]

To je podle mě složitější otázka. Dneska jsou mzdy pro programátory extrémně nízké. Na druhou stranu většina programátorů programovat ani neumí, takže to je naopak docela dobrý. Nakonec jde o to, jestli umíš programovat a jestli oni to hledají. 4k za MD je normální za běžného programátora, který sice moc dobrý nebude, ale ani neni drahý.

[pepan]

Samozřejmě myslím programátora, který dělá částečně analýzu a architekturu, ne nějaká lopata, která vše dostane.

[Jup]

pepan:
Co je dobry programator?

[to_je_jedno]

vzdy je to otazka nabidky a poptavky.
jestli mas celkovou praxi 2 roky a navic rok rypani v necem tak 500/hod je kralovska mzda.

[Reklama]

[pepan]

pepan:
Co je dobry programator?

Základem je talent a tvrdá práce na sobě. Tím ti vypadne asi 90 % dnešních programátorů. Většina lidí se začne zajímat o programování třeba až na VŠ a pak v práci nějak přežívají a sem tam se naučí nový framework. Ti jsou k ničemu, ale svoji práci odvedou, když po nich moc chtít nebudeš. Dobrý programátor i bez architekta a analytika udělá skvělý program. Zkus to dneska s běžným programátorem a uvidíš ty výsledky. Ne všude ale potřebuješ programátory a stačí ti i běžná lopata za 50 tisíc.

[Jup]

Dojima ma, ako niektori prirovnavaju programatorov k opiciam, ci lopatam. Kolko zarobi clovek obsluhujuci lopatu, a kolko clovek, ktory programuje? Ako musi rozmyslat ten co vyhadzuje hlinu a ako ten programator? Programovanie je kreativna praca a clovek to musi aj vediet. Btw. aj doktor je potom lopata,aj uctovnik, aj ucitel. By ma zaujimalo, aki programatori su ti,ktori tvrdia o programatoroch,ze su lopaty

[Peter]

Ak Ťa to zaujíma, tak si pozri príspevok nad tebou. V ňom to bolo krásne zhrnuté. Ak si ten príspevok nepochopil a stále sa musíš pýtať analytika a architekta, tak si lopata.

[Jup]

Asi ste vo firme nikdy nerobili a nechapete ani rolu architekta ci analytika. Ludia, ktori konzultuju poziadavky so zakaznikmi a potom ich interpretuju dalej teamleadrom, programatorom. Ci ty si robis podla svojho uvazenia, ako sa ti zachce? To ti aj zaplatia potom? Ked ide programator za analytikom, tak upresnit si poziadavky apod. Ale nepride za nim a nespyta sa ho, mam pouzit radsej toto alebo toto?
Pani ukazte svoje vytvory, ked tu inych prezentujete ako lopaty. Zrejme ste tymi lopatami vy sami

[Peter]

Len som sa chcel uistiť či potrebuješ niekoho aby ti vysvetlil požiadavku od zákazníka alebo či to pochopíš aj sám.

[Franta <xkucf03/>]

Len som sa chcel uistiť či potrebuješ niekoho aby ti vysvetlil požiadavku od zákazníka alebo či to pochopíš aj sám.

Ono je lepší se zeptat, než to „nějak pochopit po svém“ a naprogramovat něco jiného, než co zákazník chtěl a pak se po týdnech nebo měsících zbytečné práce divit. Ono i dnů nebo hodin strávených vytvářením něčeho jiného, než co se mělo dělat, je škoda, zvlášť když se stačilo jenom zeptat člověka, který je pravidelně ve styku se zákazníkem a ví líp než ty, jaké je zadání.

To, že programátor spolupracuje s analytikem, z něj nedělá lopatu – naopak, takový člověk je hodnotnějším členem týmu než někdo, kdo si o sobě myslí že je neomylný a všechno ví nejlíp.

[Peter]

To je na jednu stranu pravda, ale na druhú stranu ho to neposunie v kariére. A navždy ostane pracovník v manufaktúre ktorý robí do kolečka jeden úkon i keď na rôzne spôsoby. Prácu mu filtrujú analytici, a dohliadajú naňho teamlídri. To aby nebol rozptylovaný ak je lopata pre zmenu na pozícii analytika a teamlíder je zbytočne hlučná rýchlokvaska ktorej ešte nezaschol atrament na diplome z ekonomickej učňovky, odbor manager lopát. Tak to zvykne byť vo firmách kde bolo zrušené personálne oddelenie a nahradilo ho oddelenie ľudských zdrojov.

[pepan]

Dojima ma, ako niektori prirovnavaju programatorov k opiciam, ci lopatam. Kolko zarobi clovek obsluhujuci lopatu, a kolko clovek, ktory programuje? Ako musi rozmyslat ten co vyhadzuje hlinu a ako ten programator? Programovanie je kreativna praca a clovek to musi aj vediet. Btw. aj doktor je potom lopata,aj uctovnik, aj ucitel. By ma zaujimalo, aki programatori su ti,ktori tvrdia o programatoroch,ze su lopaty

Běžný lopatář má třeba od 30 do 60. Když má těch 60, tak si říká, že už je to fakt dobrý, protože vůbec neví, co dělají ostatní nelopaty. Hlavně mu to přijde až až, protože ví, že vlastně nic neumí a nenabízí.

Lopatář moc nepřemýšlí. Prostě dostane úkol, tak ho co nejrychleji dorazí. Že tím rozhodí koncept projektu? Nevadí, není přece architekt. Nevidí souvislosti a celkově klidně používá první řešení, které najde přes vyhledávač. Ať už je to klidně 5 let deprecated. Celkově ho toho moc nezajímá, protože on je přece programátor a lepí věci hlavně rychle. Večer pravděpodobně jde dělat něco jiného, protože práce pro něj je jen zdroj obživy.

Programování je krativní práce pokud něco tvoříš a ne pokud jedeš přesně podle analýzy, kde posíláš data z bodu A do bodu B. U všech oborů je plno lopat, ale právě proto existují peníze a nemusíš všem dávat stejně.

[tralala]

Dojima ma, ako niektori prirovnavaju programatorov k opiciam, ci lopatam. Kolko zarobi clovek obsluhujuci lopatu, a kolko clovek, ktory programuje? Ako musi rozmyslat ten co vyhadzuje hlinu a ako ten programator? Programovanie je kreativna praca a clovek to musi aj vediet. Btw. aj doktor je potom lopata,aj uctovnik, aj ucitel. By ma zaujimalo, aki programatori su ti,ktori tvrdia o programatoroch,ze su lopaty

Běžný lopatář má třeba od 30 do 60. Když má těch 60, tak si říká, že už je to fakt dobrý, protože vůbec neví, co dělají ostatní nelopaty. Hlavně mu to přijde až až, protože ví, že vlastně nic neumí a nenabízí.

Lopatář moc nepřemýšlí. Prostě dostane úkol, tak ho co nejrychleji dorazí. Že tím rozhodí koncept projektu? Nevadí, není přece architekt. Nevidí souvislosti a celkově klidně používá první řešení, které najde přes vyhledávač. Ať už je to klidně 5 let deprecated. Celkově ho toho moc nezajímá, protože on je přece programátor a lepí věci hlavně rychle. Večer pravděpodobně jde dělat něco jiného, protože práce pro něj je jen zdroj obživy.

Programování je krativní práce pokud něco tvoříš a ne pokud jedeš přesně podle analýzy, kde posíláš data z bodu A do bodu B. U všech oborů je plno lopat, ale právě proto existují peníze a nemusíš všem dávat stejně.

viac menej ste to opisali tak ako to je ale co mi na vasom pohlade vadi je ista povysenost s akou to prezentujete. napriklad nechapem co je zle na tom ak ma niekto tu pracu ako zdroj obzivy a po praci sa venuje rodine alebo konickom. co je akoze na tomto pristupe v principe zle? co je zle na to ze ma niekto pracu ako zdroj obzivy? na co by akoze mal inak do prace chodit? ano, cuduj sa svete, ludia chodia do prace aby mali z coho zit. takze este raz nechapem, preco by mal byt dehonestujuco oznaceny za lopatu ak sa snazi zaplatit ucty a mat cas na seba.

dalsia vec, podla vas sa lopata uz o svoj obor inak po praci nezaujima. opat to iste. a co je na tom? nie kazdy ma ochotu sediet nonstop za pocitacom a zarabat miliony. drviva vacsina "nelopat" nema ziadny socialny zivot a su to asocialne osobnosti ktore sa pozeraju vo svojej nadradenosti na ludi ktori im z nejakeho dovodu lezia v zaludku. ze by to bolo preto lebo to nie su noliferi?

ak je tu nejaka kategoria lopat tak sa k nej celkom dobrovolne hlasim. podla vasej metriky som lopata. zarabam 60+, o pracu sa extra moc nezaujimam a pracujem od osem do stvrtej a padla. nemam s tym problem a zijem pohodlny zivot bez stresu. aj ked som schopny nebyt lopata(empiricky overene, a to mi fakt verte), nemam motivaciu tou "lopatou" nebyt kedze v momentalnom svete vam aj lopatovanie zaisti velmi pohodlny zivot. preco by som nemal byt lopata?

[Peter]

Pokiaľ tvrdíš že dobrým pracovníkom môže byť len človek bez osobného života, tak tým tvrdením niečo maskuješ.