Windows 10 EULA - som zhrozeny

John Conner

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #315 kdy: 26. 08. 2015, 14:33:59 »
Předchozím verzím Windows ten nastavený bit v položce adresáře nijak nevadí, protože byl popsaný jako reserved, a nepoužívaly ho pro indikaci že je soubor šifrovaný přes EFS.

Jak vidno, tak byl rezervován pro možnost ničení souborů v nové verzi Windows. Jiný OS data na tomto OS, díky tomu biti data neničí, včetně těch od MS :D

Upravovat pod rukama specifikaci FS bez změny jeho verze, je lumpárna a amatérismus.

+1

Zmena v FS (byt je ta cast reserved) a nezmenit verzi FS, moutnout starsi a v klidu ji pouzivat je ukazkou naproste ignorance a amaterismu.


k

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #316 kdy: 26. 08. 2015, 15:04:44 »
tak byl rezervován

Do bitů označených jako reserved se v žádném případě nezapisují jedničky (v hardware někdy nuly) a to na celé zeměkouli, není to věc jednoho produktu. Nic víc k tomu nelze dodat.

Cek

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #317 kdy: 26. 08. 2015, 15:56:01 »
Kurnik sopa, to je zase sila! Si budu asi muset nainstalovat Widle 10, s tim Linuxem si clovek neuzije vubec zadne vzruseni a srandu.

Tj, a muzu ti popsat dalsi srandu. Udelas ten "upgrade zadarmo". Pak ti ten system (jak je u M$ normou) chcipne. Tak ho budes chtit preinstalovat ... ale ses vhajzliku, protoze nemas SN. Tak se rozhodnes, ze tam teda das svy 7/8 .. ke kterym ho mas, a ty, budes muset nejdriv 2 dny patchovat a pak delat znova upgrade ... jenze to ti dost pravdepodobne pujde udelat maximalne do pristiho srpna. Kdyz se to podela potom, neexistuje zpusob, jak bys tam ty widle dostal.

Alternativne, chcipne ti nejaka cast HW, a chces ji vymenit === ses v presne stejny zadelni dire.

MS pokud vim deklaroval, ze pokud jsi na nejakem zarizeni jednou ten upgrade udelal, muzes na nej nainstalovat ciste Win 10 a mely by se bez problemu aktivovat. Priznavam, ze jsem to nezkousel (a taky nebudu ještě minimalne pul roku upgradeovat), takze vyzkousene to nemam. Ty jo?

viz http://www.svethardware.cz/jak-to-bude-s-cistou-instalaci-windows-10-pri-bezplatnem-upgradu/40583

j

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #318 kdy: 26. 08. 2015, 16:34:55 »
Na totoznym HW se mi to aktivovalo (vyzkouseno osobne) ovsem pohledej po netu, a najdes desitky tisic postu ze se to neaktivovalo. Navrch sem to zkousel na lenovackym notesu, coz muze byt diametralne jina situace (nemusis davat SN ani do 7/8). Kdyz vymenis MB, tak ti widle nastartuje neaktivovany (taky vyzkouseno osobne) == koupis si NB s desitkama (a je jedno jak je tam das) v servisu ti vymenej MB .... a ses v... Nikdo ani defakto oficielne nevi, co jeste vymenit muzes a co uz je problem.

Navic se to tak podle vseho chova vsem, bez ohledu na to jestli meli OEM nebo krabici. Jo... nic neni zadarmo.

BTW: Nefunguje na tom lenovackej system update.

j

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #319 kdy: 26. 08. 2015, 17:17:57 »


Cek

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #320 kdy: 26. 08. 2015, 17:53:19 »
Na totoznym HW se mi to aktivovalo (vyzkouseno osobne) ovsem pohledej po netu, a najdes desitky tisic postu ze se to neaktivovalo. Navrch sem to zkousel na lenovackym notesu, coz muze byt diametralne jina situace (nemusis davat SN ani do 7/8). Kdyz vymenis MB, tak ti widle nastartuje neaktivovany (taky vyzkouseno osobne) == koupis si NB s desitkama (a je jedno jak je tam das) v servisu ti vymenej MB .... a ses v... Nikdo ani defakto oficielne nevi, co jeste vymenit muzes a co uz je problem.

Navic se to tak podle vseho chova vsem, bez ohledu na to jestli meli OEM nebo krabici. Jo... nic neni zadarmo.

BTW: Nefunguje na tom lenovackej system update.

Co jsem pogooglil, tak vetsinou radej počkat s tim, ze servery jsou dost pretizene....takze bych to zatím nevidel jako prilis velky problém. Popravde i 50000 pripadu bude min jak promile nainstalovanych kopii - tohle bych videl zatím jako malej problém, přinejhorším muzes kricet na robota na MS hotlajne :-D

Vymena MB deaktivovala Wokna uz dlouho, je fakt, ze s klicem v ruce se to resilo lip ;-), i když buseni cisel přes telefon je strasnej opruz. Jak to bude s vymenou HW a další aktivaci jsem zatím moc nenasel, nejspis ale bude něco jako ted, resit přes hotlajnu - nevim, nemuzu prozatím soudit.

Krabicove systémy jsou prevedeny na v podstate OEM licenci, ale to rikali předem - pokud to nechces mit vazane, budes muset koupit normalni upgrade na krabici a nevyuzit holt toho upgradu zadara, jako u předchozích verzi. Vzali to hlava nahlava: mas klic, budes mit 1 OEM, je nam jedno cos mel.

Wololo

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #321 kdy: 26. 08. 2015, 18:30:10 »
Kdyz mate stesti a mate Lenovo servis, tak borci maji takovy hezky bootovaci USB klice, ktery prepisou seriak cehokoliv na Lenovu, takze technicky windows ani nepozna, ze se zmenil HW. Ptz. kdyz vam menej MB, tak musej prave tenhle problem na notesech poresit.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #322 kdy: 26. 08. 2015, 18:47:16 »
Ja porad nechapu, proc by clovek pri smyslech chtel upgradovat na Widle 10. To, ze je to zadarmo, neni dostatecny duvod. Snad leda, ze by za to Microsoft uzivvatele slusne platil.

j

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #323 kdy: 26. 08. 2015, 18:57:06 »
Az na tu drobnost, ze minimalne do wi8x to fugovalo tak, ze v biosu si mel nikoli SN, ale rekneme klic, kterej rikal "tohle je lenovacka licence k widlim", a byl samo na vsech notesech stejnej. Ten klic se pak samo da extrahovat a implantovat do libovolnyho biosu i jinyho MB. Takze kdyz ti vymenili MB, bylo to uplne jedno. Ostatne, posilame notesy pokud to neni on site, bez disku. A pak tam ten disk jen vrazim zpet a vzdy to fungovalo.

A sou tu trebas i dalsi okolostoicnosti. Specielne ve firemnim prostredi zcela bezne. Vem si, ze mas nejakej stroj, na nem widle, a hromadu nejakyho SW pro nejakej konkretni ucel - rekneme ze na tom sou certifikaty, a dalsi vsemoznej bordelismus pro pristup do bank. Kdyz mi na tom chcipne HW, tak to prece nebudu vsechno 14 dnu instalovat na novej, takze se vzal img toho systemu, a proste se mlasknul na jinej stroj. No, to s desitkama nepude.

2Cek: Sak ja to nehodlam nasazovat ani soukrome ani ve firme, jak to beru jako takovy hokuspokusy, zrovna migruju jednu firmu z XPcek na win 7 ;D. Ale kdyz vemu visty,7/8/8.1, tak tohle je pruser zcela bezkonkurencni. Srovnavat se to da snad jen s XP. Zatim bych to videl tak, ze si lidi domu budou instalovat serverovy widle ... ;D. Na tech snad aspon pude neco nastavit.

dvd9

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #324 kdy: 26. 08. 2015, 19:42:16 »
Ja porad nechapu, proc by clovek pri smyslech chtel upgradovat na Widle 10. To, ze je to zadarmo, neni dostatecny duvod. Snad leda, ze by za to Microsoft uzivvatele slusne platil.

Asi tak... ja jsem si pred casem stahl insider preview do virtualu, kvuli poznavani nepritele :D
Zarazi me, ze me na nem jeste nepotkala zadna chyba.

Lael.Ophir

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #325 kdy: 26. 08. 2015, 21:25:35 »
Martine, problem sam o sobe tkvi zase v tom, ze patentovany formaty nejsou z jistych licencne-pravne-konkurencnich duvodu dostatecne rekneme zdokumentovaten/kompatibilitoidni coz vede k takovymto vecem vyse zminenym. Myslim, ze tento dokument rika sve, hlavne ty prvni tri stranky: http://www.scribd.com/doc/2187273/FAT32-File-System-Specification
Ta specifikace je psaná celkem jasně, žádný problém s dokumentací nevidím. To že první tři stránky jsou právnické kecy je sice pravda, ale osobně v tom nevidím problém. Navíc třeba licence GPL, LGPL, AGPL atd. také nejsou zrovna krátké.

Majkrosoft to resi pro uzivatele hmmm. Fajn, proc se teda widle chovaly jako virus a je fakt, ze jsem to delsi dobu nezkousel/neresil, ale myslim,ze se tak furt chovaji, rekneme ze se chovaji majoritne. Takze kdyz si nainstaluju nejdriv linux a pak widle tak mi to prepise boot sekvenci, nebudu rozebirat UEFI, nicmene to prepise cokoliv jineho co na disku je, resp. v boot sektoru, jako by nic jineho neexistovalo.
Samozřejmě když nainstalujete první Windows a druhý Linux, tak vám Linux přepíše boot sekvenci. V případě že nainstalujete druhé Windows, tak je trochu problém v tom, že MS těžko může podporovat stovky či tisíce dister Linuxu a desítky dalších OS, aby zajistil že budou správně bootovat. Naopak pro distro Linuxu není problém se naučit spolupracovat s posledními dvěma nebo třemi verzemi Windows, které se stejně liší minimálně.

Takze chlapci od Billa Gaytse muzou nahodit komercni skoleni pro chlapce ze sounddevices a predat nejake proprietarni vedomosti =/ Tim neobhajuju, co pouzivaji, ale problem je zase ta tzv. kompatibilita, cim to bude ze NTFS na mobilnich zarizenich nebo flash-mp3 prehravacich neni majoritni FS?
Proč by NTFS mělo být majoritní FS na mobilních nebo flash-mp3 zařízeních? Implementace NTFS je poměrně rozsáhlá, a v daném použití nevidím žádné výhody jeho použití. Podobně byste asi nepoužíval na podobných zařízeních ReFS nebo ZFS :). Samozřejmě kdo má důvod NTFS použít, může si snadno licencovat driver.
Naopak FAT a exFAT jsou jednoduché FS, FAT se údajně dokonce vejde do 0.5kB kódu. Jako "esperanto FS" je to ideální.

ByCzech

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #326 kdy: 26. 08. 2015, 22:11:25 »
tak byl rezervován

Do bitů označených jako reserved se v žádném případě nezapisují jedničky (v hardware někdy nuly) a to na celé zeměkouli, není to věc jednoho produktu. Nic víc k tomu nelze dodat.

MS očividně do reserved bitu ve Windows 10 jedničky zapisuje. A taky je čte. A pokud tam jedničku najde, tak otevře daný soubor pro zápis a bez upozornění do něj zapíše data.  ;D

Když už mění specifikace bez změny verze FS, tak pokud najde na daném místě data, kterým nerozumí nebo vykazují podle nové specifikace odklon od očekávané struktury dat, má slušně zahlásit chybu a ne ta data domrvit.

A kde je ta deklarovaná kompatibilita? Starší verze OK, nová destruktivní chování. Co mi to připomíná? Jo aha, třeba kompatibilitu jednotlivých verzi MS Office mezi sebou, kdy starší verze dokumentu se v novější verzi Office v lepším případě rozpadne v horším neotevře vůbec. Takže asi v MS tradice.

nobody

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #327 kdy: 26. 08. 2015, 22:31:10 »
Samozřejmě když nainstalujete první Windows a druhý Linux, tak vám Linux přepíše boot sekvenci.

To jsou zas kecy, GNU/Linux se ZEPTA jestli a kam ma nainstalovat bootloader(nikoliv boot sekvenci) a nasledne prida polozku do GRUBu pokud nalezne predchozi OS...

V případě že nainstalujete druhé Windows, tak je trochu problém v tom, že MS těžko může podporovat stovky či tisíce dister Linuxu a desítky dalších OS, aby zajistil že budou správně bootovat. Naopak pro distro Linuxu není problém se naučit spolupracovat s posledními dvěma nebo třemi verzemi Windows, které se stejně liší minimálně.

Ty ses fakt dement :) tisice dister? stacilo by aby Windows podporovali 1 GRUB, slovy JEDEN GRUB, a pri jeho existenci neprepisovaly GRUB v MBR vlastnim NTLDR, nebo alespon se pri instalaci zobrazilo "Nalezen GRUB, chcete ho prepsat pomoci NTLDR? Ano/Ne"... Tedy neni to zadnej technickej problem, ale ciste ubohej widloduvod "Po nas potopa"

Lael.Ophir

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #328 kdy: 26. 08. 2015, 22:33:45 »
No ono je otazka, jak moc chytre je najednou zmenit specifikace bez zmeny nazvu nebo aspon verze FS. A take by mne zajimalo, jake ze to ti opensource matlaci maji dodrzovat specifikace, kdyz ty se jim jaksi meni pod rukama.
Ta změna je zpětně i dopředně kompatibilní. Samozřejmě za předpokladu, že se starší implementace drží specifikace :). Změna verze má smysl jen pokud není zaručena dopředná kompatibilita (tedy pokud stará implementace neumí číst novou). Pokud dopředná kompatibilita funguje, tak je nesmysl zcela zbytečně odříznout starším zařízením možnost číst novou verzi FS. On totiž pro ty staré zařízení často nikdo nevydá update firmwaru.
Kdyby ti matláci dodržovali již několikrát linkovanou specifikaci FAT32 vydanou v roce 2000 (jejich firmware je tuším z roku 2007), tak by neměli jediný problém. Problém je zjevně na jejich straně. Mohli se držet specifikace, jestli je neumí implementaovat tak mohli licencovat FAT32 od MS nebo jiné seriózní firmy, a mohli provést testování svých produktů s Windows 10 které jsou v betě už nevím jak dlouho. Neudělali nic z toho. Blame Windows :D

koukam ze Widle10 poskozujou soubory na SD/CF i BEZ CTENI, staci to vlozit do ctecky, vychytavka :)
http://www.sounddevices.com/support/tech-notes/sound-devices-technical-alert-2
To tvrdili v Sound Devices když to nahlásili MS. Podle všeho to není pravda. Ale můžete si vzít disk editor a zkusit si to. BTW od té doby co se MS ozval s rozborem problému není na stránkách Sound Devices ani slovo o příčině, stavu řešení, link na informace od MS, natož aby vydali nový firmware. Správně jdou na zákazníky :) - nadělají chyby, a pak se na ně vykašlou.

Hele tuposlave, ty data mrvej widle, zadny zarizeni nic nemrvi.
Kdyby Jeronýmek sledoval diskusi, tak by věděl, že zařízení konkrétní firmy mrší struktury na FAT32 médiích.

Jasne, a zapis last access time prepise data v doc
Jsem rád že jsme se tímto shodli, že váš starší výrok Hele tuposlave, kdyz k LIBOVOLNYMU normalnimu systemu pripojim LIBOVOLNY filesystem, tak at uz ho zna nebo nezna, rozhodne na nej nebude pri cteni zapisovat je další vaše blbost napsaná jazykem ghetta. Takže zalezte zpátky do kanálu, ze kterého jste vylezl ;). Na zbytek vašich technicky naivních fekálních výlevů nemám potřebu reagovat.

Upravovat pod rukama specifikaci FS bez změny jeho verze, je lumpárna a amatérismus.
Slyšel jste někdy pojem dopředná kompatibilita? Ale nebojte, třeba se jednou tenhle koncept objeví i na Linuxu :)

Lael.Ophir

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #329 kdy: 26. 08. 2015, 22:37:20 »
MS očividně do reserved bitu ve Windows 10 jedničky zapisuje. A taky je čte. A pokud tam jedničku najde, tak otevře daný soubor pro zápis a bez upozornění do něj zapíše data.  ;D
Když už mění specifikace bez změny verze FS...
Nová verze FAT32 je zpětně i dopředně kompatibilní. To že ta kompatibilita v daném případě nefunguje je způsobené jen a pouze špatnou implementací FAT32 od Sound Devices, která je v rozporu se specifikací. Řešit cokoliv víc je zcela zbytečné.