Jsou užitečné Microsoft certifikace?

[Myky85]

Ahoj,
chci se zeptat někoho z praxe - mají pro zaměstnavatele význam Microsoftí certifikace? Konkrétně MCSA a MCSE na Windows Servery. Má to význam při pohovoru, lze si s nimi vyhádat vyšší plat, zvyšují šanci přijetí (jako Windows administrátor)?
MCSA už mám, uvažuju že bych si dodělal MCSE, ale musím si to platit ze svého, má to smysl (cca 6000,- za testy + nespočet hodin učení...)

Děkuji za reakce

[Reklama]

[eMko]

Obecně se to asi říct nedá. Mně certifikáty (MCSD a MCP) při přijímacích pohovorech pomohly. Jestli se hlásíš do větší firmy, tak by ta investice mohla stát za to, pokud do menší, tak tam rozhodují spíše znalosti než papíry.

Osobně jsem se certifikáty snažil vždy dělat tak, aby je platila firma. Ze svých by se mi to moc platit nechtělo a pokud jsi bez práce a máš tedy omezený rozpočet, asi bych se hodně rozmýšlel a nešel bych do toho, pokud bych si nebyl jistý, že to u konkrétního přijímacího řízení fakt pomůže.

[Wololo]

Podle me certifikace predechazejim hloupim otazkam pri pohovoru, resp. znam treba cloveka, co ma zkladku, ale v compech je vic nez naslapnutej, vlastne jich takovych znam vic. Takze je to spis o tom, ze kdyz mas cert tak nemusis dokazovat, ze neco umis, ale samotna certifikace dava urcitou potvrzenou uroven znalosti. Je to jak s anglictinou treba, kdyz jim napisu, ze B2 nebo neco a nemam zkousky tak to zacnou zkouset anglicky, kdyz mam ale 2 roky praxe ve firme, kde byla anglictina pracovni jazyk, nikdo se me na znalosti z logiky veci nepta. Nechci prirovnavat certifikace k maturite/vyucaku, ten vyucak je asi lepsi priklad. Podle me, kdyz ma nekdo cert tak je pravdepodobne, ze ma treba se dale zajem zlepsovat, pokud to nema jenom do vytrinky jako nejaky MVP lidicky co jsem taky poznal, kazdopadne odpadne pri pohovoru spousta otazek o tom, jestli jako 3 roky s AD je hodne nebo malo, tezko rict, kdyz nekdo treba jenom resetoval hesla =)

[Sten]

Pochybuju, že linuxový portál je vhodné místo na to ptát se na MS certifikace

Linuxové certifikace moc smysl nemají, hodí se v podstatě tam, kde si cení papírů. Mnohem důležitější než certifikace bývá praxe, a když někde přijímají bez praxe, tak je většinou certifikace ani moc nezajímají, důležitější je projevit zájem o dané technologie, protože si zájemce zaučí sami, aby dělali opravdu to, co chtějí, ne to, co je učili na školení.

[Lol Phirae]

Přečti si zde odpovědí mistra M.S., MCITP:EA, MCDBA, MCSA, MVP head geeka a udělej si obrázek sám.

 

[Reklama]

[Sten]

Přečti si zde odpovědí mistra M.S., MCITP:EA, MCDBA, MCSA, MVP head geeka a udělej si obrázek sám.

 

LOL, odepsal na otázku a sám si to označil jako odpověď, která vyřešila daný problém

[Jann]

predechazejim hloupim otazkam

To bych nenapsal ani po 10 pivech.

resp. znam treba cloveka, co ma zkladku, ale v compech je vic nez naslapnutej

Co si pod tím představit? Já nikoho takového neznám – pokud za "našlápnutí" člověk nepovažuje to, že umí o něco víc než BFU.

Takze je to spis o tom, ze kdyz mas cert tak nemusis dokazovat, ze neco umis, ale samotna certifikace dava urcitou potvrzenou uroven znalosti. Je to jak s anglictinou treba, kdyz jim napisu, ze B2 nebo neco a nemam zkousky tak to zacnou zkouset anglicky, kdyz mam ale 2 roky praxe ve firme, kde byla anglictina pracovni jazyk, nikdo se me na znalosti z logiky veci nepta. Nechci prirovnavat certifikace k maturite/vyucaku, ten vyucak je asi lepsi priklad. Podle me, kdyz ma nekdo cert tak je pravdepodobne, ze ma treba se dale zajem zlepsovat, pokud to nema jenom do vytrinky jako nejaky MVP lidicky co jsem taky poznal, kazdopadne odpadne pri pohovoru spousta otazek o tom, jestli jako 3 roky s AD je hodne nebo malo, tezko rict, kdyz nekdo treba jenom resetoval hesla =)

Nechápu ten strach z toho, že po vás někdo bude chtít dokazovat vaše schopnosti. Pokud máš B2 v angličtině, tak snad pro tebe není problém vést pohovor anglicky. Navíc je certifikát a "certifikát". Když mi přijde na pohovor kluk píšící si hrdě před jméno "Bc." a chvástající se diplomem z hnojárny, je to úplně zbytečné, obojí ignoruji a pořádně si ho proklepnu. Přijde-li matfyzák nebo jaderňák, je zřejmé, že některými věcmi není třeba u pohovoru ztrácet čas a lze se bavit o něčem jiném. Ale když už, tak především to ty lidi odliší mezi ostatními v životopisech. Je rozdíl číst tam "vzdělání ZŠ, ale v compech jsem fakt našlápnutej" a "vzdělání MFF UK".

[OMG]

Ahoj,
chci se zeptat někoho z praxe - mají pro zaměstnavatele význam Microsoftí certifikace? Konkrétně MCSA a MCSE na Windows Servery. Má to význam při pohovoru, lze si s nimi vyhádat vyšší plat, zvyšují šanci přijetí (jako Windows administrátor)?
MCSA už mám, uvažuju že bych si dodělal MCSE, ale musím si to platit ze svého, má to smysl (cca 6000,- za testy + nespočet hodin učení...)

Děkuji za reakce

vem si to takhle, kdyz investujes do toho 6000 a dostanes jenom o 500Kc vyssi plat, za rok se ti tva investice vrati... Jsou firmy kde jsou takovehle certifikace must, jestli se ti to vyplati tezko rict, sance prijeti je u nekterych firem vetsi...

[j]

Pochybuju, že linuxový portál je vhodné místo na to ptát se na MS certifikace

Linuxové certifikace moc smysl nemají, hodí se v podstatě tam, kde si cení papírů. Mnohem důležitější než certifikace bývá praxe, a když někde přijímají bez praxe, tak je většinou certifikace ani moc nezajímají, důležitější je projevit zájem o dané technologie, protože si zájemce zaučí sami, aby dělali opravdu to, co chtějí, ne to, co je učili na školení.

S windowsima je to stejne, ostatne s prakticky kazdou certifikaci - par takovych lejster sem uz utrpel, a nikdy to nikoho nezajimalo. To mas stejny, jako kdyz prijdes nekam delat elektrikare. To ze musis mit 50tku se bere samosebou (a je to svym zpusobem certifikace), ale kazdyho zajima, jestli to taky umis.

Tyhle M$ certifikace sem mel tu cest videt ... mno a jeste sem nevidel prakticky prostredi, kde by se tim nekdo ridil. Zato sem videl na vlastni voci bridila, kterej zacal instalovat (presne v souladu s tema plkama) a ani za mesic nemel nainstalovano.

Je rozdíl číst tam "vzdělání ZŠ, ale v compech jsem fakt našlápnutej" a "vzdělání MFF UK".

Jop, jenze ono tam bude neco na tema:

ZS, 5let oracle, 8let ibm, 4 roky cisco
vs
MFF, 3roky pokladni, 5let sef pokladnich, 1 rok php + km dlouhej seznam certifikatu.

vem si to takhle, kdyz investujes do toho 6000 a dostanes jenom o 500Kc vyssi plat, za rok se ti tva investice vrati... Jsou firmy kde jsou takovehle certifikace must, jestli se ti to vyplati tezko rict, sance prijeti je u nekterych firem vetsi...

Otazka je, jestli chces delat pro firmu, kde ti daj plat na zaklade lejstra. Ono to v ni pak vetsinou podle toho vypada (viz dfens).

[Turban Legend]

Jop, jenze ono tam bude neco na tema:

ZS, 5let oracle, 8let ibm, 4 roky cisco
vs
MFF, 3roky pokladni, 5let sef pokladnich, 1 rok php + km dlouhej seznam certifikatu.

S jenom ZŠ tě do Oraclu/IBM/Cisca atd. fakt nevezmou. Tyhle firmy si na vzdělání dost zakládají a i na pomocné práce vezmou spíš studenta VŠ, než absolventa ZŠ.

Naopak ten matfyzák (nebo jiný VŠ/IT) nebude mít problém sehnat práci v oboru. A lepením webů v PHP si pravděpodobně prošel už na střední, možná na základce, takže při VŠ už dělal něco lepšího, rozjížděl vlastní projekty, přispíval do jádra a jiného svobodného SW atd.

Co se týče původní otázky: za nejdůležitější považuji vzdělání a praxi, zajímavé projekty, vlastní aktivity. Až daleko za tím nějaké certifikáty – ty mají smysl tak pro zaměstnavatele, když chce zapůsobit na zákazníka a vytahovat se, že má certifikované lidi a nebudou na tom dělat úplné lopaty z ulice, které najali až po podepsání smlouvy.

Pro programátory má smysl leda tak nějaké SCJP (OCPJP), SCWCD, protože tě to dokope k učení (a ne jen programování; pokud tě k tomu nedokopala škola, praxe a vlastní disciplína), ale za vlastní peníze bych ani do toho nešel. Ty MS certifikace jsou úplná ztráta času a vyhozené peníze. Kdyby mi s tím přišel někdo na pohovor, tak bude spíš podezřelý.

[kolibřík]

To že se někdo honosí MS certifikací ještě neznamená že něco umí obzvláště pokud jsou ty jejich certifikační zkoušky takové jaké jsou (vyber si z několika odpovědí). Není totiž problém si stáhnout dump a podle toho se nabiflovat. Znám několik takových certifikovaných a nesvěřil bych jim ani instalaci debilní klientské stanice. Firmy, které jsou MS partner ale takové lidi kvituje, protože jako MS partner musíte mít certifikované lidi, aby bylo možné dosáhnout na některé výhody jejich debilního partnerského programu.

[j]

To že se někdo honosí MS certifikací ještě neznamená že něco umí obzvláště pokud jsou ty jejich certifikační zkoušky takové jaké jsou (vyber si z několika odpovědí). Není totiž problém si stáhnout dump a podle toho se nabiflovat. Znám několik takových certifikovaných a nesvěřil bych jim ani instalaci debilní klientské stanice. Firmy, které jsou MS partner ale takové lidi kvituje, protože jako MS partner musíte mít certifikované lidi, aby bylo možné dosáhnout na některé výhody jejich debilního partnerského programu.

Tj, kdyz chces mit na zdi ceduli ze ses gold parner, tak musis mit X certifikovanych noobu, a k tomu Y zakazniku kterym nanutis svuj vytvor. Jako odmenu ziskas tusim 100 licenci na kazdej M$ vytvor pro firmu "gratis" (ve skutecnosti to zacalujes v tech certifikacich a dalsich kravovinach).

[Anonym]

Certifikace jsou relativně důležité, jestli máš tu příležitost, neváhej. Pro kované lidi z oboru mají samozřejmě cenu papíru na kterém jsou vytištěné, ale ...
1. do větších firem je první kolo vždy v rukách HR, to jsou holky, které oplývají krásou a technickým antitalentem. Takže dostanou od vedoucího daného oddělení požadavek na člověka ve formě seznamu klíčových slov. Je dobré, aby se zkratka v životopise potkávala se zkratkou v popisu pozice. K dobrému občas dodávám, kdy jsem na pohovoru se sličnou slečnou dostal otázku, co to je DNS. Nevzali mě, protože jsem neodpověděl správně, ona měla "překládá jméno na IP adresu" a já odpověděl "hiearchický systém doménových jmen". Asi tak.
2. státní instituce živí malé i velké komerční firmy. A tyto instituce milují zkratky všeho druhu, takže u každé druhé zakázky vyžadují, aby firma měla x lidí s certifikací. Navíc je tam hodně podobná situace jako u bodu 1., rozhodují o tom lidé, kteří nemají tucha co je ve skutečnosti potřeba, takže opět dostanou seznam zkratek. Několikrát jsem zažil osobně, kdy státní správa vyžadovala po firmě mít vysoce certifikované lidi, ale ve skutečnosti úkol byl natolik jednoduchý, že jej nakonec stejně dělal "junior" s ještě mokrým podpisem na maturitním vysvědčení.
3. každý "vendor" používá vlastní názvosloví. Během přípravy na certifikaci je většinou šance se seznámit s významem některých pojmů, to je pak výhodou nejen při vlastní práci, ale i při případném řešení problémů s technickou podporou. Navíc, vážně se jde všechno naučit pouze a jen praxí?

[Jann]

Jop, jenze ono tam bude neco na tema:

ZS, 5let oracle, 8let ibm, 4 roky cisco
vs
MFF, 3roky pokladni, 5let sef pokladnich, 1 rok php + km dlouhej seznam certifikatu.

Pro boha! Tyhle své fantasmagorie už si strčte víte kam! Možná to pomáhá kompenzovat nějaké vaše komplexy méněcennosti, ale to je tak vše. Doporučuji spíš místo toho vyhledat nějakého psychologa, mohlo by to být prospěšnější. Stokrát opakovaná lež se fakt nikdy pravdou nestane, i když byste si to strašně moc přáli.
Ti lidé ze škol jako MFF či FJFI jsou zkrátka chytřejší, nadanější, pracovitější, zodpovědnější, cílevědomější a schopnější než nějakých 98% jejich vrstevníků, proto je o ně zájem, jsou dobře ohodnoceni a nemají potřebu někde žebrat o místo pokladní, ale své pracoviště si vybírají z více nabídek. To jsou prostě objektivní fakta, jež si lze snadno ověřit.

Opravdu nechápu, v čem to těm zakomplexovaným nedostudovaným pomáhá, že si vybájej pohádku o tom, jak jsou oni sami geniální i bez vzdělání, jak je všude chtějí, protože někde něco 5 let matlali v nějaké konkrétní verzi nějakého konkrétního programu za 25 hrubého, zatímco jejich schopnější vrstevníci musejí žebrat o místa za minimální mzdu. Ve své hlouposti si to asi opravdu nemají šanci uvědomit, ale jen tím demonstrují svou vlastní omezenost, zakomplexovanost a hloupost. Jinými slovy, pokud by do té doby někdo byl na pochybách a snad jim i věřil, že jim vzdělání nic nedávalo, tak po těchto projevech už musí být každému o takovém jedinci jasno: prostě je to vůl, toť celé.

[j]

Ti lidé ze škol jako MFF či FJFI jsou zkrátka chytřejší, nadanější, pracovitější, zodpovědnější, cílevědomější a schopnější než nějakých 98% jejich vrstevníků,

Jooo to jiste ... komplexy jsou koukam spis na tvy strane, zeby jeden z nich? Podobnych magoru znam par osobne. Jeden co pise ze ma prumku a je na VS, pritom nevi jak funguje kondenzator, tu pise vedle v threadu ...