Uživím se lépe jako síťař nebo sysadmin?

[JardaP .]

Dneska na radu mist pozaduji vysokoskolsky diplom, takze i kdybyste byl nejdrsnesi odbornik v Mlecne draze, tak se tam automaticky nedostanete. Diplom chteji pomalu uz i od uklizecek.

Tak mozna ve statni sprave. V soukromym sektoru vzdelani (zcela jakykoli) nikoho nezajima. A to tak ze vubec. Zato kazdyho zajima, jaky ma dotycny zkusenosti stim, co chteji aby delal.

Asi nejen ve statni zprave. Obcas treba i firmy v zahranici. Vzhledem k tomu, ze nikdy nevite, jestli vam bude k necemu dobry, neni spatne diplom mit. Nekde ten diplom asi berou jako indicii, ze snad uchazec neni blby jak dlabane necky, i kdyz zaruka to take neni. Vytrit si s diplomem rit muzete vzdy, ale ziskat ho pote, co se na skolu vykaslete, uz tak jednoduche neni.

[Reklama]

[Denisss]

S vetsinou nazoru souhlasim a dekuji za ne. Teda krom narazky na VS.

Samozrejme nehodlam v nasi republice zustat bez VS vzdelani. Jeste jsem sice na zadek nespadl ale nehodlam to zazit. Bohuzel mne momentalne skola moc nejde. Kdyz zvazim to, ze se ji moc nevenuji, protoze mne nebavi. Nehodlam travit ve skole 6-7 hodin a pote dalsi 3-4 doma ucenim. Celkova struktura vzdelavani mi prijde ujeta. Pokud bych to vzal z hlediska budoucich programatoru. Nechapu proc v polovine 2. rocniku mam jako student za sebou 4 programovaci jazyky (pro rejpaly jeden byl volitelny takze vlasne 3), vzdyt to vas maximalne nauci syntax, ovladat par knihoven hoven... At si student radeji v bc programu vybere 2 primarni jazyky a v tech se uci. Muze je probrat/poznat komplexneji, vytvorit vetsi projekty a tim se lepe pripravit na budouci zamestnani. Co mam z toho, ze proberu jeden jazyk za semestr? Chapu, ze ti chytrejsi a nadejnejsi jedinci by zvladni i vice. Ale uprimne 70% lidi ma prumerne iq 90-110...

Logictejsi mi prijde si udelat VS, behem prace. Coz mam v planu, jen kvuli titulu. V pripade, ze na mne zamestnavatel vrhne pozadavek VS, tak OK budu ji mit, koho zajima, ze dalkove, hlavne, ze bude na technicke univerzite ...

Ale jinak vas chapu a jeste jednou diky za nazory...

[Mirek Prýmek]

Nechapu proc v polovine 2. rocniku mam jako student za sebou 4 programovaci jazyky (pro rejpaly jeden byl volitelny takze vlasne 3), vzdyt to vas maximalne nauci syntax, ovladat par knihoven hoven... At si student radeji v bc programu vybere 2 primarni jazyky a v tech se uci.

Má to obrovskej smysl, pokud 1) jsou to tři jazyky ze tří různých paradigmat 2) učiteli se podaří studentům nechat zažít ten paradigmatickej rozdíl. Takže třeba C, Haskell, Prolog je naprosto suprová kombinace a C++, Java, C# je totální konina k ničemu.

[j]

Asi nejen ve statni zprave. Obcas treba i firmy v zahranici. Vzhledem k tomu, ze nikdy nevite, jestli vam bude k necemu dobry, neni spatne diplom mit. Nekde ten diplom asi berou jako indicii, ze snad uchazec neni blby jak dlabane necky, i kdyz zaruka to take neni. Vytrit si s diplomem rit muzete vzdy, ale ziskat ho pote, co se na skolu vykaslete, uz tak jednoduche neni.

Znam naopak par firem, kde je diplom (po zkusenostech s jeho drziteli) indikaci pro !!!pozor, dalsi potencielni zmrd!!!

Vetsinou to funguje tak, ze cim vetsi korporace, tim bliz k bordelu ve statni sprave a tim vetsi bazirovani na titulech.


2Denisss: jazyk je naprosto onicem. Kazdej kdo programovat skutecne umi, se jazyk nauci behem par tydnu v zakladu a do par mesicu ovladne i lecjaka zakouti. Problem je spis v tom, ze znacna cast "programatoru" vlastne vubec netusi, co a proc dela. A tak si ani neumej predstavit, jak to maji udelat. A podle toho dopadaji vysledky.

A jak bylo receno, existuji ruzny pristupy. To by melo byt to, co se ve skole uci, samo optimalne s naprosto realnyma aplikacema. Vzdycky se bavim, kdyz se trebas oop bere jako modla, vyucuje se to na psovi a kocce, a pak dotycnej nadeklaruje zvireti metodu zastekej ....

[JardaP .]

Znam naopak par firem, kde je diplom (po zkusenostech s jeho drziteli) indikaci pro !!!pozor, dalsi potencielni zmrd!!!

Tak tem ten diplom jednoduse neukazes. A muzes pro ne mit i alternativni zivotopis.

[Reklama]

[bezprizorny]

Nechapu proc v polovine 2. rocniku mam jako student za sebou 4 programovaci jazyky (pro rejpaly jeden byl volitelny takze vlasne 3), vzdyt to vas maximalne nauci syntax, ovladat par knihoven hoven... At si student radeji v bc programu vybere 2 primarni jazyky a v tech se uci.

Má to obrovskej smysl, pokud 1) jsou to tři jazyky ze tří různých paradigmat 2) učiteli se podaří studentům nechat zažít ten paradigmatickej rozdíl. Takže třeba C, Haskell, Prolog je naprosto suprová kombinace a C++, Java, C# je totální konina k ničemu.

Súhlasím. Ale bez tak aj študenti rozmýšľajú mainstram-ovo. Zapíšu si C, C++, Javu, C# a majú to "vychytané". A na Haskell ide asi 5 (slovom päť ľudí).

[Mirek Prýmek]

Súhlasím. Ale bez tak aj študenti rozmýšľajú mainstram-ovo. Zapíšu si C, C++, Javu, C# a majú to "vychytané". A na Haskell ide asi 5 (slovom päť ľudí).

Jak kde. U nás (FI) byl haskell myslím povinný. Ale narazili jsme pro změnu na ten bod 2 - nedostalo se mi srozumitelného vysvětlení, proč je haskell zajímavý. Přišel jsem na to až nějaký pátek po škole, kdy už bylo pozdě Možná to nebyla chyba učitele, možná jsem si pod lavicí četl faktury, už si na to nepamatuju.

Každopádně mám pocit, že byl haskell dost brzo, dal bych ho trošku později, až by člověku došlo, jakou to má vlastně vazbu na algebru apod. Třeba moc krásný zážitek byl, když mi při jakýmsi předmětu bylo sděleno, jak je vlastně Prolog založený na Hornových klausulích

[bezprizorny]

Tie historické kecy, o tom ako a prečo vznikol ten jazyk majú niečo do seba. Človek pochopí ako autor ten nástroj zamýšľal a na čo bol primárne určený.

[DK]

Jeste drobnej tip k tomu Linuxu - samo se nauc zaklady, principy, aj. ale urcite neztracej cas ucenim se jak zprovoznit apache, postfix, BIND, aj. Ne, ze by to nebylo obcas dulezity, ale mnohem dulezitejsi (pro realnou praci) a univerzalne pouzitelnejsi je umet napr. puppet.

Ne, ze bych s tim Puppetem nesouhlasil, ale nesouhlasim. Jak bude delat automatizacni skripty, kdyz dany middleware neumi nastavit?

[Dzavy]

Jeste drobnej tip k tomu Linuxu - samo se nauc zaklady, principy, aj. ale urcite neztracej cas ucenim se jak zprovoznit apache, postfix, BIND, aj. Ne, ze by to nebylo obcas dulezity, ale mnohem dulezitejsi (pro realnou praci) a univerzalne pouzitelnejsi je umet napr. puppet.

Ne, ze bych s tim Puppetem nesouhlasil, ale nesouhlasim. Jak bude delat automatizacni skripty, kdyz dany middleware neumi nastavit?

Myslel jsem to ve stylu, aby nenasledoval vsechny klasicke linux prirucky/postupy, kde se proste postfix, apache, aj. povazuje za beznou soucast systemu a kdo nema vlastni LAMP server jakoby nebyl. Navic tech postupu je milion a casto hodne pochybnych kvalit. Samozrejme to umet je vzdycky vyhoda, ale da se to naucit kdykoliv pozdejc podle potreby.

[mocsemitonezda]

Dneska na radu mist pozaduji vysokoskolsky diplom, takze i kdybyste byl nejdrsnesi odbornik v Mlecne draze, tak se tam automaticky nedostanete. Diplom chteji pomalu uz i od uklizecek.

Tak mozna ve statni sprave. V soukromym sektoru vzdelani (zcela jakykoli) nikoho nezajima. A to tak ze vubec. Zato kazdyho zajima, jaky ma dotycny zkusenosti stim, co chteji aby delal.

Vzhledem k tomu, ze nikdy nevite, jestli vam bude k necemu dobry, neni spatne diplom mit.

A ty peníze za studium ti dá kdo? To rovnou můžu mít u domku atomový kryt. Co kdyby a hodit se může i při invazi Většinou se věci dělají kvůli něčemu a ne jen pro jistotu.

[j]

Hele jak co nastavit je dycky vec konkretni situace, podstatny je umet si informace najit a predevsim tusit jak to (ne)funguje a pripadne mit prehled o moznostech (co jde a co asi ne). Spousta lidi neco confi, a netusej ani takovy "drobnosti", jako jestli zalezi/nezalezi na poradi nebo vymejslej sileny konstrukce ktery se daj napsat na jeden radek (a casto vygooglit za 3s).

A ty peníze za studium ti dá kdo? To rovnou můžu mít u domku atomový kryt. Co kdyby a hodit se může i při invazi Většinou se věci dělají kvůli něčemu a ne jen pro jistotu.

Predevsim tam prijdes o par let zkusenosti. A v IT ani zdaleka neplati, ze $$$ a vzdelani koreluji. Da se sice obecne rict, ze VS se na platu projevi, ale v nekterych oborech to neplati ani zdaleka tolik. A IT patri prave k tem, kde to plati minimalne. Tim netvrdim, ze se VS neda vyuzit k sebevzdelavani/ziskavani praxe. Da, ale spousta lidi ma pocit, ze rozhodujici je ten papir na konci.

Ostatne, kdyz pudes do dusledku, tak aktualne "nejzkusenejsi" ITci (tedy vekove rekneme kolem 50tky) ani pricipielne zany IT vzdelani mit nemuzou, proste proto, ze zadny neexistovalo.

[Kolemjdoucí]

Ostatne, kdyz pudes do dusledku, tak aktualne "nejzkusenejsi" ITci (tedy vekove rekneme kolem 50tky) ani pricipielne zany IT vzdelani mit nemuzou, proste proto, ze zadny neexistovalo.

Existovalo a říkalo se tomu tehdy kybernetika a výpočetní technika. Problém byl ovšem v zaostalosti RVHP, tehdejší znalosti z 80. let byly nejméně o 10 let za světem a dneska jsou naprosto k ničemu, tedy jako by nebyly.

[JardaP .]

Dneska na radu mist pozaduji vysokoskolsky diplom, takze i kdybyste byl nejdrsnesi odbornik v Mlecne draze, tak se tam automaticky nedostanete. Diplom chteji pomalu uz i od uklizecek.

Tak mozna ve statni sprave. V soukromym sektoru vzdelani (zcela jakykoli) nikoho nezajima. A to tak ze vubec. Zato kazdyho zajima, jaky ma dotycny zkusenosti stim, co chteji aby delal.

Vzhledem k tomu, ze nikdy nevite, jestli vam bude k necemu dobry, neni spatne diplom mit.

A ty peníze za studium ti dá kdo? To rovnou můžu mít u domku atomový kryt. Co kdyby a hodit se může i při invazi Většinou se věci dělají kvůli něčemu a ne jen pro jistotu.

Nevsiml jsem si, ze by se tu resilo, jestli na to tazatel ma nebo ne. Mozna, e hned na zacatku zminil, jak pochazi z nuznych pomeru, zije pod moste a zivi se potkany a chlebem z popelnice. Ale nepamatuji se na to.

[indis]

Znam naopak par firem, kde je diplom (po zkusenostech s jeho drziteli) indikaci pro !!!pozor, dalsi potencielni zmrd!!!

To je teda duševní zvratek a ve firmě kde lidi odsuzují za vysokou školu bych dělat nechtěl ... .