IDE pro HTML, CSS a JS

[Tonda]

Hele trdýlko ja jsem nikde nepsal, ze na produkcnim serveru... Vis, ta vzdalena plocha muze byt proste a jednoduse vyvojovy server kdyz nemas cas si nastavovat vlastni vyvojove prostredi. Nebo kdyz ma zakaznik tak dana pravidla, ze proste data neodchazi od nej ven - proste ti da vpn, remote desktop a jedes. Existuji i firmy kde se programuje jenom takto a v kanclech jsou tenky klienti. Takze vyndej hlavu ze zadku.

Pokud se přes VPN a RDP připojuju na pracovní stanici třebas virualizovanou uvnitř firmy, tak byť ta RDP služba co použiješ vystupuje v roli serveru, tak asi nejde mluvit o editování na serveru, já když se občas na svojí vývojovou stanici u které většinou sedím a programuju v IntelliJ IDEA připojím vzdáleně, tak se z toho taky nestává editování na serveru. Serverem v tomto případě bych chápal stroj, kde daná (webová) aplikace běží, byť to nemusí nutně být prostředí produkční, ale třeba testovací.

[Reklama]

[Kit]

Recept na katastrofu. Clovek nema na server co sahat a nejake soubory tam kopirovat.

To bych nesměl sahat ani na svůj notebook. Běží mi na něm 9 serverů.

[Tonda]

Recept na katastrofu. Clovek nema na server co sahat a nejake soubory tam kopirovat.

Nemá, ale šedá je teorie a zelený strom života a prostě se občas stane, že musí.

[Tonda]

Vim není zrůdným editorem. Zvládne i otestování a deployment.

To ovládání prostě zrůdné je (a psal sem o vi, nikoliv vim) jako chápu že v sedmdesátých letech minulého století existovaly terminály, které nepřenesly nic jiného než zobrazitelné znaky a tak vymyslel někdo tohle ovládání, ale dneska je to zrůdnost.

[Ondra Satai Nekola]

Recept na katastrofu. Clovek nema na server co sahat a nejake soubory tam kopirovat.

Nemá, ale šedá je teorie a zelený strom života a prostě se občas stane, že musí.

Ale nemusi, ale nemusi. Navic je to neco, co si stejne muzes dovolit leda tak s jednim serverem...

[Reklama]

[Tonda]

Podle logiky že musíme akorát umřít, ano klidně se tam ta chyba může nechat měsíc do příštího release, ale vedení by se to asi moc nelíbilo.

[Ondra Satai Nekola]

Podle logiky že musíme akorát umřít, ano klidně se tam ta chyba může nechat měsíc do příštího release, ale vedení by se to asi moc nelíbilo.

Tak pokud releasujete jednou do mesice, tak to, ze nekdo muze menit soubory na serveru je asi skutecne vas nejmensi problem...

[Tonda]

Releasujeme častěji než třeba Firefox, proč by to měl být problém?

[noef]

...

A jinak hry nehraju, ale proste nevidim problem si na vzdaleny plose pustit treba miny. Je to hra? Je.

Je vidět, že hry nehraješ.

Tim chcete rict, ze miny nejsou hra? (Stejne by se dalo aplikovat na piskvorky, damu, sachy, go, solitare, ...)

Nebo ze "hrat pocitacove hry" = pouze "hrat AAA hry" (ci "3D hry" / "hry s LOC>10M" / "hry uzivajici nejnovejsi GPU naplno" / "cena > 500Kc" / "MMO*" / jakakoliv jina nahodna podminka)?

Nebo ze "hrat na vzdalene plose ne-akcni hru" != "hrat hru"? Vzdyt vzdalena plocha je jen behove prostredi. Pokud vim, tak se s tim uz dlouho experimentuje i u triple-A her. Navic jina behova prostredi jsou bezne prijimana bez povsimnuti - prohlizec, dos box, ruzne emulatory, X.

[atarist]

To ovládání prostě zrůdné je (a psal sem o vi, nikoliv vim) jako chápu že v sedmdesátých letech minulého století existovaly terminály, které nepřenesly nic jiného než zobrazitelné znaky a tak vymyslel někdo tohle ovládání, ale dneska je to zrůdnost.

Proč konkrétně je zrůdné? (btw původní "vi" na Linuxu vůbec není, kvůli licencím, takže to sem netahejme, ale i kdyby...pořád ta otázka zůstává)

[Tonda]

Ovládání pomocí znakových kláves a přepínání mezi editačním a ovládacím režimem mi samo o sobě přijde šíleně nepraktické a matoucí jako celá editace, navíc je to úplně jiné než ovládání všude jinde, pokud to člověk potřebuje jednou za čas, tak si to většinou ani nepamatuje.

Psal sem o vi na HP-UX, který sme kdysi měli na serverech a nic jiného tam nebylo (a vůbec tamní shell a sada příkazů byl děs). Naštěstí sme našli staticky linkovaný mc zkompilovaný pro PA-Risc, který šel spouštět i z home adresáře. Teď na Linuxu je i mc, takže není potřeba se s vim srát.

[atarist]

Ovládání pomocí znakových kláves a přepínání mezi editačním a ovládacím režimem mi samo o sobě přijde šíleně nepraktické a matoucí jako celá editace, navíc je to úplně jiné než ovládání všude jinde, pokud to člověk potřebuje jednou za čas, tak si to většinou ani nepamatuje.

Psal sem o vi na HP-UX, který sme kdysi měli na serverech a nic jiného tam nebylo (a vůbec tamní shell a sada příkazů byl děs). Naštěstí sme našli staticky linkovaný mc zkompilovaný pro PA-Risc, který šel spouštět i z home adresáře. Teď na Linuxu je i mc, takže není potřeba se s vim srát.

Ok chápu, věc zkušeností a vlastně i toho, co člověk dělá a jaký má background (ty evidentně nemáš background v Unixu, nic proti, ale je to patrné :-). Pokud se má jednou za rok připojit k nějakému dnes již obskurnímu systému a jinak pracuje na něčem jiném...souhlas. Na druhou stranu mnozí profi-writeři, programátoři a admini mají Vi/Vim na prvním místě :-) a právě kvůli geniálně navrženému ovládání.

[Tonda]

V rámci studia informatiky na MFF UK sem absolvoval povinné předměty týkající se Unixu/Linuxu, ale sem Java vývojář a na pracovních stanicích používám Windows, aplikace na kterých pracuji běží na serverech, kdysi s HP-UX, nyní s Linuxem, občas tam potřebuji do něčeho hrábnout, ale opravdu to není tak často aby mi stálo za to se učit vi/vim, teď v tom Linuxu bohatě vyhoví mc, taky se dá použít WinSCP, v něm dát editaci. soubor se otevře v primitivním editoru WinSCP, buď se udělá úprava rovnou tam nebo Ctrl+A, Ctrl+C, Ctrl+V do UtraEditu nebo IntelliJ IDEA a pak zase zpět do WinSCP.

75% času trávím v IntelliJ IDEA a tam mi stojí za to naučit se zkratky, v programu co používám hodinu týdně opravdu ne.

[Kit]

Ovládání pomocí znakových kláves a přepínání mezi editačním a ovládacím režimem mi samo o sobě přijde šíleně nepraktické a matoucí jako celá editace, navíc je to úplně jiné než ovládání všude jinde, pokud to člověk potřebuje jednou za čas, tak si to většinou ani nepamatuje.

Ovládání editoru pomocí myši je něco šíleného. Jak souvisí myš s editováním textu? Proč mám mačkat F10, když chci provést nějaký příkaz z horní lišty? Když chci smazat řádek, napíši dd a je smazán. Když ho chci zarovnat, stačí zadat "=". Proč bych měl něco hledat v nějakém pofiderním menu, které je v každé verzi editorů jinak?

Psal sem o vi na HP-UX, který sme kdysi měli na serverech a nic jiného tam nebylo (a vůbec tamní shell a sada příkazů byl děs). Naštěstí sme našli staticky linkovaný mc zkompilovaný pro PA-Risc, který šel spouštět i z home adresáře. Teď na Linuxu je i mc, takže není potřeba se s vim srát.

Shell je náhodou super. Pokud si neumíš spustit ani man, tak je to holt těžké...

[Kit]

75% času trávím v IntelliJ IDEA a tam mi stojí za to naučit se zkratky, v programu co používám hodinu týdně opravdu ne.

Možná to bude tím. Vim používám průměrně 4-6 hodin denně. K čemu je dobré IntelliJ IDEA? Jdou v tom psát zdrojáky v Pythonu, Fortranu a PHP? Jdou v něm i testovat? Dá se v tom napsat kniha nebo článek? Dá se v tom udělat 3D obrázek?