Zkoušeli jste vytvořit „milionový“ projekt?

[Mirek Prýmek]

Tak to určitě není, protože tyhle myšlenky jsem měl už krátce po tom, co jsem se dostal k "programování", což bylo na základce při obarvování webové stránky pomocí html . Ještě jsme neměli doma internet a slovo startup snad ještě ani neexistovalo .

Chceš říct, že v době, kdy jsi ještě doma neměl internet, jsi přemýšlel nad tím, že bys chtěl udělat něco v IT, co by používaly miliony lidí a chtěl bys na tom vydělat peníze? No, zajímavý

Jinak já jsem to nenapsal, což jsem asi měl, ale jde mi čistě o IT produkt/službu.

A co to na čem mění?

Proto jsem se ptal taky tady. Klidně něco pro lidi IT znalejší, nějaká abstrakce něčeho či podobně.

Nějak nerozumím otázce. "Něco z IT" chceš vytvořit, chceš slyšet o někom, kdo to vytvořil, nebo chceš, abyu ti někdo řekl, co máš vytvořit? Hele, nezlob se, ale nechceš si takový plácání nechat někam na svůj blogísek? Nebo máš nějakou otázku?

Třeba twitter bootstrap taky není nic, co by nezvládl jeden člověk a má to velký úspěch.

tl;dr: Shut up and show your code.

A co? Bublinková folie taky není něco, co by nezvládl vymyslet jeden člověk a má to velký úspěch. Opět mi nějak uniká pointa. Máš firmu velikosti Twitteru? Máš nějaký produkt, který by nějakým způsobem připomínal Boostrap v době jeho vzniku, nebo prostě jenom tak doma popíjíš Jima Beama a představuješ si, jak by to bylo fajn něco vytvořit? Nebylo by lepší místo toho bláolení na webu něco fakt reálnýho udělat a místo "Hele, mám nápady" přijít s "Hele, tady na githubu si můžete moji věc stáhnout, co na to říkáte?"

[Reklama]

[Tomáš Roll]

To je přístup hlupáka. Peníze nejsou motivací pro chytré lidi.

Peníze se dají získat různě a úspěch může přijít i sám. Nechápu, proč se za to stydět nebo nestydět. Prostě to nijak nesouvisí.

Člověk který dělá jen to co ho baví a protože ho to baví, bez zájmu o odměnu, je nedospělý, nedozrálý jedinec, hrající si dítě. Kdo pracuje bez materiální odměny, ten nevěří své prací, nevěří že by ji byl někdo ochoten zaplatit. Uhrovitý mladík v mama hotelu, neschopný se postarat o rodinu, který si nalhává, že je ten moudřejší, s hlubším myšlením, nepotřebující špinavé odporné peníze.

[PotatoJesus]

Lepší je nepřítel dobrého.

To jsi někde vyhrabal nebo sám vymyslel? Je to geniální myšlenka.

Obchodníci firmy Baťa přijeli do Afriky, domů posílají telegram: "Čekejte obrovské obchody, tady všichni chodí bosí".

Startupisti přijeli do Afriky, domů posílají telegram: "Všichni tady chodí po nohách, natočte virální video, že je cool chodit do práce po rukách."

Dal jsi mi miliónovou inspiraci! Budeme streamovat videa formou telegramu! Jen musíme mezi lidma vybrat dost peněz na vybudování telegrafní sítě.

[czberg]

to Mirek: Otázku jsem jasně definoval v prvním příspěvku. Chtěl jsem si přečíst zkušenosti lidí, co mají za sebou nějaké úspěšné/neúspěšné startupy. Pokud bych byl jako ty, tak bych ti teď mohl vytknout, že nepíšeš vůbec k věci. Máš zkušenost? Nemáš, ok, nepiš a ahoj.  Nemá to cenu, vždycky by jsi si něco našel. Takový si vždycky najdou. Čekal jsem, že určité typy lidí to bude hrozně pobuřovat, co jsem psal. Do jisté míry to chápu, když přijde anonym a ptá se na co jsem se ptal.  Každopádně se ale nehodlám pouštět do nějakého slovíčkaření, stejně moc dobře rozumíš. Už se evidentně neodpouští ani hovoření o úspěchu.

[Mirek Prýmek]

to Mirek: Otázku jsem jasně definoval v prvním příspěvku. Chtěl jsem si přečíst zkušenosti lidí, co mají za sebou nějaké úspěšné/neúspěšné startupy.

No úvodní post ještě celkem dávala smysl, ale pak jsi začal vypočítávat nějaký věci, jejichž souvislost s tématem nechápu.

Pokud bych byl jako ty, tak bych ti teď mohl vytknout, že nepíšeš vůbec k věci. Máš zkušenost? Nemáš, ok, nepiš a ahoj.

Zkušenost s čím? Cca deset let se živím IT na volné noze, proto jsem napsal to, co jsem napsal. Prodávám jakýsi produkt, celou dobu mě to živí, snažím se to zdokonalovat, prostě normálně poctivě pracovat. To je celý, jakou magii v tom chceš najít? Prostě vytvoř něco, co někdo bude chtít koupit, a prodej to. To je už nějakých 400 let způsob, jak se podniká.

Co vlastně chceš? Historku o tom, jak někdo ležel na trávě, podíval se na Velký Vůz, napadl ho nápad, zrealizoval ho a vydělal hustý prachy? A jak ti to pomůže? Začneš každý večer čučet na Velký Vůz a doufat, že ty těžký prachy přijdou taky?

Nemá to cenu, vždycky by jsi si něco našel. Takový si vždycky najdou. Čekal jsem, že určité typy lidí to bude hrozně pobuřovat, co jsem psal.

Já se ti snažím dát ze svýho pohledu na věc takovou reakci, o které si myslím, že by pro tebe mohla být nejužitěčnější. Ale jestli chceš, můžu pózovat úplně stejně jako ty: Čekal jsem, že tě moje reakce "prostě a jednoduše poctivě pracuj" pobouří, protože ty chceš slyšet magický návod, jak zbohatnout bez práce. No tak jestli tě moje reakce tak hrozně pobuřují, tak je prostě nečti no.

[Reklama]

[Mirek Prýmek]

Dal jsi mi miliónovou inspiraci! Budeme streamovat videa formou telegramu! Jen musíme mezi lidma vybrat dost peněz na vybudování telegrafní sítě.

Hele, mám ještě lepší nápad: vezmeme Raspberry, nahrajem do něj AAlib, přiděláme k tomu selenoid ovládající nůžky, budeme do toho (formou telegramu samozřejmě!) streamovat video a přes AAlib kódovat do zástřihu plnovousů. Když pak bude dvacet hipsterů kroužit na koleh kolem hydrantu, bude se na jejich vousech vytvářet klip Life is Live.

Úplně inovativní to není, ale uděláme k tomu web, kde důkladně vysvětlíme, že Faradayovu myšlenku transferujeme do dnešního světa pomocí moderních technologií Internet of Things. Web bude samozřejmě mít paralax, tři úderné body a call to action.

[kvas11]

Web bude samozřejmě mít paralax, tři úderné body a call to action.

100 bodov:D

[Trupik]

Sorry, že budu osobní, ale tenhle výběr literatury spolu s tím, co jsi psal o pomalém upadání tvého posledního pokusu, mi přijde hodně ukazovat právě na tu variantu "na chvilku se mi podařilo obsadit nevyužitou niku". Jo, i takhle se určitě dá fungovat - chvilku se někde ohřát, dokud mě nevytlačí někdo lepší. Tohle ale není způsob, kterým by pracovali lidi, které si pamatujeme i po 50 letech... (ještě jednou se omlouvám za osobní tón, nechtěl jsem se do něho pouštět, ale sám jsi se stavěl do role příkladu... Pokud se tě thole netýká, neber si to osobně ale jenom jako rekci na ten příklad, jako který jsi sám sebe vykreslil.)

Neberiem to osobne, žiaden strach. Viem, že nie som dokonalý a moje podnikanie tiež nie. Len mi tu pripadalo, že sa všetci do dotyčného pustili, tak som ponúkol nejaký príklad z druhej strany, že sa to dá. Keby som potreboval obdiv, nepísal by som to sem ako anonym. Viem kde sú chyby môjho súčasného biznisu a bohužiaľ nie je v mojej moci ich opraviť. Preto chcem vybudovať niečo ďalšie, podľa možnosti s menej chybami.

[doktor]

To je přístup hlupáka. Peníze nejsou motivací pro chytré lidi.

Peníze se dají získat různě a úspěch může přijít i sám. Nechápu, proč se za to stydět nebo nestydět. Prostě to nijak nesouvisí.

Člověk který dělá jen to co ho baví a protože ho to baví, bez zájmu o odměnu, je nedospělý, nedozrálý jedinec, hrající si dítě. Kdo pracuje bez materiální odměny, ten nevěří své prací, nevěří že by ji byl někdo ochoten zaplatit. Uhrovitý mladík v mama hotelu, neschopný se postarat o rodinu, který si nalhává, že je ten moudřejší, s hlubším myšlením, nepotřebující špinavé odporné peníze.

OMG, moc chytrý nejsi, ale právě proto asi vyděláš. Právě to nejlepší je si hrát. Samozřejmě odměna existuje. To je jako dělat doktora a divit se, že první měsíc nedostal tři miliony. Ani ten další. Uživí ale rodinu a dokonce i tu matku. Máš to v hlavě docela pomotané, ale tak na root nic neobvyklého.

[doktor]

Len mi tu pripadalo, že sa všetci do dotyčného pustili, tak som ponúkol nejaký príklad z druhej strany, že sa to dá.

Tak ona se dá vyhrát i Sportka, že jo.

[czberg]

Co vlastně chceš?

Rozhodně jsem nestál o příspěvky typu "ty jsi úplně mimo, běž si psát na svůj blogísek".

Pokud jsem např. dodával, že mi jde o IT služby, tak to bylo proto, že jsem si chtěl přečíst něco o IT startupech a ne o tom, že mám někde v zahraničí začít prodávat něco fyzického a vydělat na tom (okolo toho se točili příspěvky). Na IT startup nepotřebuji prakticky nic kromě vlastního času a nějaké menší investice. To ostatní už se postupně zařídí samo, pokud to bude za něco stát.
Nebudu dělat nic, co se budu muset snažit nějak vnutit lidem (typu komerční eshop system a podobně).
Chci udělat (respektive už dělám) službu pro vyváření webových stránek/aplikací bez nutnosti programování, která ovšem nebude cílená na lidi neznalé programování. Cíl je takový, aby ten kdo zná html/css/js
si aplikaci vytvořil za zlomek času, než kdyby ji měl sám programovat.
Tak jak to mám promyšlené, tak to opravdu bude fungovat.
Klidně zodpovím cokoliv o tom, jak to bude fungovat, pokud se mě někdo bude snažit přesvědčit, že něco nepůjde.   

[Mirek Prýmek]

Rozhodně jsem nestál o příspěvky typu "ty jsi úplně mimo, běž si psát na svůj blogísek".

Možná jsem se vyjádřil trochu blbě, promiň. Myslel jsem to tak, že tohle je primárně forum určené na dotazy (a případnou diskusi o věcech s tím dotazem souvisejících). Dá se diskutovat o tom, proč někdo radí to a druhý ono, ale moc nedává smysl sem psát věci typu Kluci, hele, včera jsem si na embéčku potunil vejfuk.

Pokud jsem např. dodával, že mi jde o IT služby, tak to bylo proto, že jsem si chtěl přečíst něco o IT startupech

No a já se ptám, proč by sis měl něco číst o startupech. Co se hodláš dozvědět? A pokud už teda fakt chceš, tak k tomu jsou snad desítky knížek, ne? A proč teda jsi ještě nenapsal otázku "Kterou knížku o startupech byste mi doporučili pro seznámení se s X,Y,Z?"?

Na IT startup nepotřebuji prakticky nic kromě vlastního času a nějaké menší investice. To ostatní už se postupně zařídí samo, pokud to bude za něco stát.

Tak to je zaprvé velký omyl. V dnešní době je velice malá pravděpodobnost, že bys za míň než půl roku naprogramoval něco, co by bez jakékoli další investice mělo nějaký výraznější úspěch. A půl roku programování, to je investice řekněme někde kolem čtvrt milionu. Což pro mě osobně (nevím, jak pro tebe) není "nějaká menší investice". A to se bavíme jenom o programování. Kde je marketing? Jak se o tvém produktu dozví člověk na předměstí New Orleans? Tichou poštou? Kde je support? Žádný nebude? Kde je prostor pro chyby (zaručeně se ti to nepodaří udělat na první dobrou, spíš to celý tak dvakrát třikrát kompletně přepíšeš)? atd. atd. atd.

Jistě, určitě jsou lidi, kterým k velkýmu úspěchu stačil jenom noťas. Kolik jich bylo z těch stamilionů lidí, kteří se o to snažili? Řekl bych tak zhruba stejně jako počet lidí, kteří si šli večer zaplavat a omylem si ve sprše vypíchli oko pěchovátkem na dýmku.

Klidně zodpovím cokoliv o tom, jak to bude fungovat, pokud se mě někdo bude snažit přesvědčit, že něco nepůjde.

Nikdo tě nebude přesvědčovat o tom, jestli bude nebo nebude fungovat nějaká tvoje představa. Tvoje představa nikoho nezajímá. Dá se tvůj produkt někde stáhnout, vyzkoušet a zhodnotit? Nedá? Nemáš nic. Tečka. Tak to prostě je, sorry.

[Mirek Prýmek]

Neberiem to osobne, žiaden strach.

Super, dík.

sa všetci do dotyčného pustili, tak som ponúkol nejaký príklad z druhej strany, že sa to dá.

Ty já myslím, že tady nikdo neříká, že se to nedá, to by na tom na naše drahá republika byla už fakt špatně. Jenom se imho liší pohledy na to, co je vhodná/efektivní/správná (nebo dokonce "morální"?) výchozí pozice. Já si nemůžu pomoct, ale primární zahledění se do snových příběhů lidí jako Zuckerberg, Page, Jobs, nebo náš Janeček není dobrý. Možná jsem naivní, ale podle mě dlouhodobě udržitelné podnikání vždycky bylo o poctivé práci, kvalitním produktu a férovém jednání. Jestli to tak je a i bude, to je otázka, ale já věřím, že pár set let snad ještě jo - globalizaci navzdory

Za příklad "úspěšného podnikání" bych daleko spíš dával rodinné pekařství z Horní Dolní, provozované po generace, než nějakou zářivou hvězdu, která se objeví jednou za deset let u jednoho ze sedmi miliard lidí...

[Mirek Prýmek]

Tak to je zaprvé velký omyl.

Jo a ještě jsem zapomněl dopsat to za druhé: za druhé se potřebuješ v té oblasti HODNĚ dobře orientovat. Tj. například deset let děláš ve firmě vyrábějící turbíny, za tu dobu si uvědomíš, co v oblasti turbín na trhu chybí, podáš výpověď a založíš si firmu, která to zrealizuje.

Nebo musíš ZATRACENĚ dobře něčemu rozumět. Třeba vyhledávání. Dumáš nad tím, parfektně tomu rozumíš, založíš vyhledávač.

Řekl jsi nám o sobě ledasco, ale pořád jsi neřekl, čemu teda tak perfektně rozumíš, že si myslíš, že bys v tom měl být schopný prorazit.

[czberg]

Nebo musíš ZATRACENĚ dobře něčemu rozumět. Třeba vyhledávání. Dumáš nad tím, parfektně tomu rozumíš, založíš vyhledávač.

Řekl jsi nám o sobě ledasco, ale pořád jsi neřekl, čemu teda tak perfektně rozumíš, že si myslíš, že bys v tom měl být schopný prorazit.

Nemyslím si, že jsem o sobě řekl ledasco. Neřekl jsem skoro nic, není důvod. Neměla to být diskuze o mně a mém projektu, i když se to v to kvůli jistým jedincům strhlo.

Proč tě má přesvědčovat o tom, že něco umím? Nepřišel jsem, abych si nechal něco rozmluvit nebo aby mi "profíci" ukázali, že na to nemám.

Ty máš averzi na lidi jako jsem já, kteří si podle tebe myslí, že jim peníze spadnou do klína, když napíšou hello world. Já si ale vůbec nemyslím, že ta cesta je jednoduchá. Jediné co jsem chtěl -> Slyšet od ostatních o tom, jak vytvářeli svůj projekt (po večerech, s kamarádama, jak na to přišli apod.). Podle mě každý, kdo má něco podobného za sebou, tak nějakou historku (pravdivou) má.

To jsem taky čekal, kdy mě někdo začne psát o tom, že je všude milion knížek. No a? Já to vím. Když jsem se ptal tady, tak jsem k tomu měl nějaký důvod. Chtěl jsem, aby to bylo trochu interaktivní a mohli jsme o tom případně diskutovat.

Na co bych ke svému projektu měl potřeboval spoustu peněz? Založím si repo na githubu, udělám si blog, kde budu psát o vývoji a budu na tom dělat. Pokud to bude dobré a bude to fungovat tak jak očekávám, tak si to lidi prostě najdou sami. Nebo snad když začaly vznikat projekty jako wordpress apod., tak už za tím bylo milión lidí s nekonečným kapitálem?