Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?

anonym

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #210 kdy: 04. 12. 2017, 11:10:58 »
I ta přikázání "Nekrást, nezabíjet, nešukat cizí manželky", pokud to budete myslet absolutně, jsou blbost. Dokážu si představit situaci, kdy budu krást a bude to správné, kdy někoho zabiju a bude to správně, a kdy vošukám cizí manželku a bude to taky správně. Opět, mají jen ohraničenou sféru působnosti, statisticky se tím společnost musí řídit a bude to dobré. Učili jste se o době, kdy ve společnosti byly tyto krestanske zasady tvrde prosazovany, zejo?


Ivan Nový

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #211 kdy: 04. 12. 2017, 11:14:43 »
@anonym

vy máte křesťanskou morálku a ani o tom nevíte. Zda ji ale budou mít vaše děti, to už asi ne. A právě tak ta degradace naší civilizace pokračuje, není-li její morální základ obnovován.

Naposledy byl obnoven přesně před 500 lety, situace byla v mnohém podobná, taky existovala parazitní vrstva nižšího kléru, cca 6% tehdejší populace, která systém neúnosně zatěžovala a rekrutovala se z druhorozených synů, na které nepřipadla půda a hledali pohodlný život v církvi. Což dnes odpovídá humanistickému vyššímu vzdělání, tuto roli církve při generování podobné parazitní vrstvy převzaly vysoké školy, stát a neziskové organizace. Tato vrstva je samoreprodukující se, kulturní antropolog vychovává další antropology, ... tehdy taky morálka upadala, bylo možno se ze svých mravních poklesků vykoupit za peníze, což byl zdroj podobného mravního relativismu, jaký je dnes.

Z čehož plyne, že potřebujeme druhou reformaci.

anonym

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #212 kdy: 04. 12. 2017, 11:16:55 »
@anonym

vy máte křesťanskou morálku a ani o tom nevíte. Zda ji ale budou mít vaše děti, to už asi ne. A právě tak ta degradace naší civilizace pokračuje, není-li její morální základ obnovován.

Naposledy byl obnoven přesně před 500 lety, situace byla v mnohém podobná, taky existovala parazitní vrstva nižšího kléru, cca 6% tehdejší populace, která systém neúnosně zatěžovala a rekrutovala se z druhorozených synů, na které nepřipadla půda a hledali pohodlný život v církvi. Což dnes odpovídá humanistickému vyššímu vzdělání, tuto roli církve při generování podobné parazitní vrstvy převzaly vysoké školy, stát a neziskové organizace. Tato vrstva je samoreprodukující se, kulturní antropolog vychovává další antropology, ... tehdy taky morálka upadala, bylo možno se ze svých mravních poklesků vykoupit za peníze, což byl zdroj podobného mravního relativismu, jaký je dnes.

Z čehož plyne, že potřebujeme druhou reformaci.

Já mám křesťanskou morálku a jsem si toho vědom, mám i antickou morálku a mám i pravěkou morálku. Jako každý člověk mám všechno, čím si naše civilizace historicky prošla a stejně tak to budou mít i moje děti.

Ivan Nový

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #213 kdy: 04. 12. 2017, 11:18:42 »
I ta přikázání "Nekrást, nezabíjet, nešukat cizí manželky", pokud to budete myslet absolutně, jsou blbost. Dokážu si představit situaci, kdy budu krást a bude to správné, kdy někoho zabiju a bude to správně, a kdy vošukám cizí manželku a bude to taky správně. Opět, mají jen ohraničenou sféru působnosti, statisticky se tím společnost musí řídit a bude to dobré. Učili jste se o době, kdy ve společnosti byly tyto krestanske zasady tvrde prosazovany, zejo?

A víte, že máte pravdu, existují situace i v Novém Zákoně, kdy se máte právo a nejen právo, ale i povinnost se aktivně a se zbraní v ruce bránit. Je vidět, že u vás byl křesťanský mravní étos zachován. A nejste zblbnutý mravním relativismem dnešních neomarxistů.

Ivan Nový

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #214 kdy: 04. 12. 2017, 11:20:30 »
@anonym

vy máte křesťanskou morálku a ani o tom nevíte. Zda ji ale budou mít vaše děti, to už asi ne. A právě tak ta degradace naší civilizace pokračuje, není-li její morální základ obnovován.

Naposledy byl obnoven přesně před 500 lety, situace byla v mnohém podobná, taky existovala parazitní vrstva nižšího kléru, cca 6% tehdejší populace, která systém neúnosně zatěžovala a rekrutovala se z druhorozených synů, na které nepřipadla půda a hledali pohodlný život v církvi. Což dnes odpovídá humanistickému vyššímu vzdělání, tuto roli církve při generování podobné parazitní vrstvy převzaly vysoké školy, stát a neziskové organizace. Tato vrstva je samoreprodukující se, kulturní antropolog vychovává další antropology, ... tehdy taky morálka upadala, bylo možno se ze svých mravních poklesků vykoupit za peníze, což byl zdroj podobného mravního relativismu, jaký je dnes.

Z čehož plyne, že potřebujeme druhou reformaci.

Já mám křesťanskou morálku a jsem si toho vědom, mám i antickou morálku a mám i pravěkou morálku. Jako každý člověk mám všechno, čím si naše civilizace historicky prošla a stejně tak to budou mít i moje děti.

Antickou morálku nemáte a pravěkou snad taky ne. Nebo vy byste byl schopen někomu vrazit nůž do zad, nebo byste byl schopen někoho udat?


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #215 kdy: 04. 12. 2017, 11:21:41 »
Cely uspech zapadni civilizace stoji na ABSOLUTNIM vyjadreni zakladni moralky, priblizne stanovene na urovni mojzisova desatera

https://www.youtube.com/watch?v=CE8ooMBIyC8

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #216 kdy: 04. 12. 2017, 11:22:17 »
Kecy, princip "Co sam nerad necin jinemu" je prave zalozen na krestanske etice.  Myslis, ze tenhle princip tady spadl z nebe? A se sportem nema nejaka vira spolecneho nic.

Ale hovno, to je pravidlo, ke kteremu drive nebo pozdeji dospeji vsude, pokud nechteji, aby se ji, spolecnost rozpadla a vyvrazdila.

anonym

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #217 kdy: 04. 12. 2017, 11:26:56 »
Antickou morálku nemáte a pravěkou snad taky ne. Nebo vy byste byl schopen někomu vrazit nůž do zad, nebo byste byl schopen někoho udat?


Proc jako vrazit nuz do zad? Praveci lide zili v malych druzinach spolecenskym zivotem s velmi semknutymi socialnimi vztahy. Pokud tam nekdo vrazili pazourek do zad bliznimu, tak by to byl pomatenec stejne jako dnes. A nuz do zad nepriteli z jine druziny, pokud by byla ohrazena ta moje, bych dost mozna vrazil.

anonym

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #218 kdy: 04. 12. 2017, 11:30:01 »
V pravěku lidé tím, že žili v malých družinách, nepotřebovali mít formalizované pravidla morálky pro velkou civilizaci, jako máme dnes. Ony fungovaly prirozene, tak jak jsou lidem i zviratum vrozena a vyvinuta evolucne, tocici se kolem pravidla hledani prospesneho pro sebe a pro druzinu. Vase predstavy o pravekych lidech s palicemi, co se s nima bijou kazdy den do hlavy, jsou myslím si zcestná.

anonym

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #219 kdy: 04. 12. 2017, 11:36:53 »
Vy totiz verite, ze bibli tu seslal jakysi buh, a to je tady hlavni problem. Proto se domnivate, ze co bylo predtim byla doba temna, kdy se lidi busili klackama do hlavy. Ale to je nesmysl. Nabozenstvi jako pokus o stanoveni svetonazoru obecne vznikala jako snaha o formalizaci toho, co uz lidi v sobe meli nauceno evolucne, nebot nejspis s rozrustajicim se poctem lidi ve spolecnosti byla formalizace nutnejsi a nutnejsi, aby vznikl nejprve nepsany a potom i psany rad a tim byl ve vyvijejici se spolecnosti zachovan poradek. Historicky je mozne pozorovat, ze vyhravala ta nabozenstvi (nahrazovala ty stare), ktera byla stale vice a vice abstraktne a nekonkretne formulovana. Coz je prirozeny vyvoj, kdy od nabozenstvi velice konkretnich, jako je buzek plodnosti, postupuje jejich filozoficka specifikace postupovala do urovne intelektualne vice vyvinute a to vyzaduje vzdy vetsi a vetsi miru abstrakce. Napr. intelektualne vyssi predstava o nejakem bozstvu neni to, ze sidli na nejake hore, nebo ze sedi na mracku, ale ze si ho ani nemas nijak predstavovat.

Ivan Nový

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #220 kdy: 04. 12. 2017, 11:41:03 »
V pravěku lidé tím, že žili v malých družinách, nepotřebovali mít formalizované pravidla morálky pro velkou civilizaci, jako máme dnes. Ony fungovaly prirozene, tak jak jsou lidem i zviratum vrozena a vyvinuta evolucne, tocici se kolem pravidla hledani prospesneho pro sebe a pro druzinu. Vase predstavy o pravekych lidech s palicemi, co se s nima bijou kazdy den do hlavy, jsou myslím si zcestná.

Vy si je ale idealizujete, tehdy vražda byla běžná a kanibalismus taky. Když se dvě skupinky potkaly, ihned se začaly navzájem pobíjet. Tak jak je to i dnes běžné v Amazanoii, kam se civilizace ještě nedostala. A co teprve statisíce rituálních vražd praktikované ve starých indiánských civilizacích, to krev tekla proudem. Podívejte se na film Apocallypto, ten tu tehdejší atmosféru vystihuje věrně.
 

anonym

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #221 kdy: 04. 12. 2017, 11:46:51 »
V pravěku lidé tím, že žili v malých družinách, nepotřebovali mít formalizované pravidla morálky pro velkou civilizaci, jako máme dnes. Ony fungovaly prirozene, tak jak jsou lidem i zviratum vrozena a vyvinuta evolucne, tocici se kolem pravidla hledani prospesneho pro sebe a pro druzinu. Vase predstavy o pravekych lidech s palicemi, co se s nima bijou kazdy den do hlavy, jsou myslím si zcestná.

Vy si je ale idealizujete, tehdy vražda byla běžná a kanibalismus taky. Když se dvě skupinky potkaly, ihned se začaly navzájem pobíjet. Tak jak je to i dnes běžné v Amazanoii, kam se civilizace ještě nedostala. A co teprve statisíce rituálních vražd praktikované ve starých indiánských civilizacích, to krev tekla proudem. Podívejte se na film Apocallypto, ten tu tehdejší atmosféru vystihuje věrně.
 

Já jsem ten film viděl. Budu teď teoretizovat, ale to tehdejší uspořádání prostě vyžadovalo rituální vraždy. Možná, že to bylo pořád lepší udržovat společnost takto, než nemít nic a nechat propuknout chaos. Komunisticke usporadani melo taky svoje obeti, to ve Stredovekeku taky, viz inkvizice. Radeji bych si nechal usechnout hlavu, nez aby me upalali nekde na hranici nebo mucili za moje nazory. I dnesni usporadani sveta ma svoje obeti. V nem sice malemu promile jednotlivcu nesetnou ritualne hlavu, ale nechají velké procento populace otrocit v montovnach za almuznu.

Ivan Nový

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #222 kdy: 04. 12. 2017, 11:47:48 »
Vy totiz verite, ze bibli tu seslal jakysi buh, a to je tady hlavni problem. Proto se domnivate, ze co bylo predtim byla doba temna, kdy se lidi busili klackama do hlavy. Ale to je nesmysl. Nabozenstvi jako pokus o stanoveni svetonazoru obecne vznikala jako snaha o formalizaci toho, co uz lidi v sobe meli nauceno evolucne, nebot nejspis s rozrustajicim se poctem lidi ve spolecnosti byla formalizace nutnejsi a nutnejsi, aby vznikl nejprve nepsany a potom i psany rad a tim byl ve vyvijejici se spolecnosti zachovan poradek. Historicky je mozne pozorovat, ze vyhravala ta nabozenstvi (nahrazovala ty stare), ktera byla stale vice a vice abstraktne a nekonkretne formulovana. Coz je prirozeny vyvoj, kdy od nabozenstvi velice konkretnich, jako je buzek plodnosti, postupuje jejich filozoficka specifikace postupovala do urovne intelektualne vice vyvinute a to vyzaduje vzdy vetsi a vetsi miru abstrakce. Napr. intelektualne vyssi predstava o nejakem bozstvu neni to, ze sidli na nejake hore, nebo ze sedi na mracku, ale ze si ho ani nemas nijak predstavovat.

Ale křesťanství se od běžných náboženství dost podstatně odlišuje. Je to příběh člověka, nebo spíše boha, který na sebe vzal podobu člověka. A v tehdejší velmi civilizované době s velmi sofistikovanou a vypracovanou logikou i rétorikou to byl kulturní šok do té míry, že se na ty události nezapomnělo. Jak je to vůbec možné? Už jen to ukazuje, že je to i na lidské poměry velký fenomén. Zvláště, když nepřináší nic pohodlného a zábavného, ale jen hledání pravdy. A to obvykle lidi netáhne.


Ivan Nový

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #223 kdy: 04. 12. 2017, 11:51:22 »
V pravěku lidé tím, že žili v malých družinách, nepotřebovali mít formalizované pravidla morálky pro velkou civilizaci, jako máme dnes. Ony fungovaly prirozene, tak jak jsou lidem i zviratum vrozena a vyvinuta evolucne, tocici se kolem pravidla hledani prospesneho pro sebe a pro druzinu. Vase predstavy o pravekych lidech s palicemi, co se s nima bijou kazdy den do hlavy, jsou myslím si zcestná.

Vy si je ale idealizujete, tehdy vražda byla běžná a kanibalismus taky. Když se dvě skupinky potkaly, ihned se začaly navzájem pobíjet. Tak jak je to i dnes běžné v Amazanoii, kam se civilizace ještě nedostala. A co teprve statisíce rituálních vražd praktikované ve starých indiánských civilizacích, to krev tekla proudem. Podívejte se na film Apocallypto, ten tu tehdejší atmosféru vystihuje věrně.
 

Já jsem ten film viděl. Budu teď teoretizovat, ale to tehdejší uspořádání prostě vyžadovalo rituální vraždy. Možná, že to bylo pořád lepší udržovat společnost takto, než nemít nic a nechat propuknout chaos. Komunisticke usporadani melo taky svoje obeti, to ve Stredovekeku taky, viz inkvizice. Radeji bych si nechal usechnout hlavu, nez aby me upalali nekde na hranici nebo mucili za moje nazory. I dnesni usporadani sveta ma svoje obeti. V nem sice malemu promile jednotlivcu nesetnou ritualne hlavu, ale nechají velké procento populace otrocit v montovnach za almuznu.

Ústava USA, která byla založena na étosu pravého biblického křesťanství nic takového nepotřebuje.

Dřívější kvetoucí africké kolonie jako Zimbabwe taky v minulosti ukazovaly, že to jde i bez toho. Nakonec i náš  příklad, před 1000 lety jsme byli podobní divoši, ukazuje, že ten základ je dobrý. To od nás se křesťanství začalo šířit do Střední Evropy.


anonym

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #224 kdy: 04. 12. 2017, 11:54:04 »
Ad obeti dnesni doby: zatímco ti tezce pracujici lidi v televizi vidí iPhony, elektroniku, auta a věci, ktere tim padem strasne chteji, ale ktere si nemuzou dovolit. To je taky forma muceni.

Krestanstvi neni zase takovy fenomen. Podivejte se, jak peknou mytologii a rovnez docela abstraktni meli treba Vikingove. Jenze krestanstvi ji porazilo vetsi mirou abstrakce, tezko by v dlouhodobem horizontu mohlo uspet nabozenstvi, ktere melo v mytologii pevne nastavenou oblast pusobnosti na zemi na oblast skandinavie. A nejen vikingove, podivejte se jakou peknou mytologii maji v Asii buddhisti. Krestanstvi není tak výjimečné, jak vy si myslíte.