Proč ateisté nepoužívají logiku ?

[MasoxCZ]

No nevím... Bůh je živý? Mohl bych teda poprosit o nějaké detailnější vysvětlení..třeba aspoň na té úrovni, co odmítači evoluce požadují po "evolucionistech"? Jak to teda konkrétně bylo?

No jednoduse, ta evoluce neni nahoda ani nejaky standardni fyzikalni pochod ale proste rizena vec. Stejne jako kdyz programator napise program a pocitac (= vesmir) jej vykona. Zive pochazi ze ziveho. Takze pokud se tu chcete bavit o evoluci a nedojit k blbostem, je potrebne mit spravny uz zacatek: Zive pochazi ze ziveho, evoluce je rizena zivou bytosti.

Když je bůh živý, a nic živého nevzniká z neživého, tak kde se vzal bůh?
Jestli  sis nevšiml, ta tvoje "teorie" sama sebe vyvrací, protože vyžaduje nekonečnou řadu stále dokonalejších bytostí.
A ty jsou automaticky dokázané. Akorát to zároveň vyvrací tvrzení, že bůh je jen jeden. Jsou jen dvě možnosti, proč ti ještě nevybouchla hlava; buď ji nepoužíváš, nebo v ní nemáš mozek.

Kde se vzal Bůh, to by mne taky zajímalo. Ovšem stejná otázka je, kde se vzala hmota. Logičtější mi připadá hmota z hmoty, život ze života. Přechod z hmoty na život, mi nepřipadá moc pravděpodobný.

Nechápu kde se v tobě bere ta arogance říkat, že co tobě nějak připadá, je závazné pro celý vesmír.

[Reklama]

[Josef]

Je vtipne neverit na evoluciu, ked evolucia prebieha aj v rohoch tvojej kupelky, ked zle odvetras.

K tomu jen glosa: Je vtipné nevěřit na Boha, když stvoření vidíš na každém kroku.

Je k pláči ve všem vidět boha, když ho nikdo nikdy neviděl, natož při práci.

OK. Takhle můžeme pinkat do nekonečna. Je k pláči vidět zaslepeného evolucionistu. Já ji v práci rozhodně neviděl.

Co takhle argumenty? A k věci. Je to marný, už jsem to psal ...

Bůh je nejhorší možné vysvětlení čehokoliv, bůh je neznalost. Dokazuje to naše mohutnějící poznání světa, které odsouvá boha neustále dál a dál za okraj našeho poznání.

Přání otcem myšlenky! Už jsem to tady psal ohledně tvrzení o krizi víry.

Z demografických výzkumů plyne, že Křesťanství masivně rostle. Kupříkladu Afrika s výjimkou islámského severu, v podstatě celá Jižní Amerika a některé Asijské země. Tam všude v posledních desetiletích došlo k masivním konverzím ke křesťanství. O Africe mimo severu platí, že 4 z 5 jsou křesťané. To je neskutečně obrovský posun, který se udál v posledních cca 20-ti letech.

Ještě víc tedy roste islám, ale tam je to otázka zda je to skutečné přesvědčení, nebo populační záležitost, když nově narození jsou automaticky počítáni mezi věřící. Což u křesťanství automaticky neplatí.

Aby nebyla nouze o důkazy. Rychlou namátkou viz zde http://ceskapozice.lidovky.cz/globalni-nabozenska-supervelmoc-krestanstvi-foi-/tema.aspx?c=A111224_100932_pozice_50043 nebo zde https://hlidacipes.org/osm-z-deseti-lidi-se-hlasi-k-nabozenstvi-nejmladsi-jsou-muslimove/

To jsou ty země, jak se sem odtud valí ty davy neurochirurgů, jaderných fyziků, dopravních pilotů, a vysokoškolských profesorů?

Tak znovu, co třeba ta Jižní Korea, která se změnila z budhistické země na křesťanskou? To jsou zabedněnci, co dokážou vyrábět lopatou a krumpáčem mobily, elektroniku a auta? Nebo Čína s odhadovanými 100 milióny křesťany? Nebo Severní Amerika. A Afrika není jen zaostalý Islám na severu, byť uznávám, že obecně Afrika je na tom se vzděláním hůř. Jestli tady mluvíš o lenosti, tak si najdi demografická fakta.

Já fakt nevím, že si dycky vybereš, co se Ti hodí. Takhle chceš diskutovat?

[MasoxCZ]

Je vtipne neverit na evoluciu, ked evolucia prebieha aj v rohoch tvojej kupelky, ked zle odvetras.

K tomu jen glosa: Je vtipné nevěřit na Boha, když stvoření vidíš na každém kroku.

Je k pláči ve všem vidět boha, když ho nikdo nikdy neviděl, natož při práci.

OK. Takhle můžeme pinkat do nekonečna. Je k pláči vidět zaslepeného evolucionistu. Já ji v práci rozhodně neviděl.

Co takhle argumenty? A k věci. Je to marný, už jsem to psal ...

Bůh je nejhorší možné vysvětlení čehokoliv, bůh je neznalost. Dokazuje to naše mohutnějící poznání světa, které odsouvá boha neustále dál a dál za okraj našeho poznání.

Přání otcem myšlenky! Už jsem to tady psal ohledně tvrzení o krizi víry.

Z demografických výzkumů plyne, že Křesťanství masivně rostle. Kupříkladu Afrika s výjimkou islámského severu, v podstatě celá Jižní Amerika a některé Asijské země. Tam všude v posledních desetiletích došlo k masivním konverzím ke křesťanství. O Africe mimo severu platí, že 4 z 5 jsou křesťané. To je neskutečně obrovský posun, který se udál v posledních cca 20-ti letech.

Ještě víc tedy roste islám, ale tam je to otázka zda je to skutečné přesvědčení, nebo populační záležitost, když nově narození jsou automaticky počítáni mezi věřící. Což u křesťanství automaticky neplatí.

Aby nebyla nouze o důkazy. Rychlou namátkou viz zde http://ceskapozice.lidovky.cz/globalni-nabozenska-supervelmoc-krestanstvi-foi-/tema.aspx?c=A111224_100932_pozice_50043 nebo zde https://hlidacipes.org/osm-z-deseti-lidi-se-hlasi-k-nabozenstvi-nejmladsi-jsou-muslimove/

To jsou ty země, jak se sem odtud valí ty davy neurochirurgů, jaderných fyziků, dopravních pilotů, a vysokoškolských profesorů?

Tak znovu, co třeba ta Jižní Korea, která se změnila z budhistické země na křesťanskou? To jsou zabedněnci, co dokážou vyrábět lopatou a krumpáčem mobily, elektroniku a auta? Nebo Čína s odhadovanými 100 milióny křesťany? Nebo Severní Amerika. A Afrika není jen zaostalý Islám na severu, byť uznávám, že obecně Afrika je na tom se vzděláním hůř. Jestli tady mluvíš o lenosti, tak si najdi demografická fakta.

Já fakt nevím, že si dycky vybereš, co se Ti hodí. Takhle chceš diskutovat?

Tvrdíš, že technický rozvoj Jižní Korey má příčinu v konverzi na křesťanství?
To by stálo za to doložit nějakými daty, zejména počátkem nárůstu absolventů technických oborů, počtem patentových přihlášek, a časovým průběhem počtu registrovaných příslušníků křesťanských církví.
To by byl argument jak kladivo.

[Josef]

Proč je Afrika nevzdělaná? Protože tam panoval po křesťanech, kteří Afriku kolonizovali a vzdělávali, ještě komunisté a nyní tam panuje Islám.

To "trochu" koliduje s tvrzení, že tam křesťanství prochází explozívním nárůstem. Islám by nic takového nepřipustil, už z toho principu, že pokud je alespoň jedním rodičem potomka muslim, je dítě TAKY muslim zcela automaticky.

Znovu: Afrika není jen Islámský sever. Zbytek je křesťanský. Ono by to chtělo nebýt líný a zjistit si fakta. To k Tvé narážce o lenosti a ignorantech věřících. Vím změnilo se to za posledních cca dvacet let. Ale přesto.

[MasoxCZ]

No nevím... Bůh je živý? Mohl bych teda poprosit o nějaké detailnější vysvětlení..třeba aspoň na té úrovni, co odmítači evoluce požadují po "evolucionistech"? Jak to teda konkrétně bylo?

No jednoduse, ta evoluce neni nahoda ani nejaky standardni fyzikalni pochod ale proste rizena vec. Stejne jako kdyz programator napise program a pocitac (= vesmir) jej vykona. Zive pochazi ze ziveho. Takze pokud se tu chcete bavit o evoluci a nedojit k blbostem, je potrebne mit spravny uz zacatek: Zive pochazi ze ziveho, evoluce je rizena zivou bytosti.

Když je bůh živý, a nic živého nevzniká z neživého, tak kde se vzal bůh?
Jestli  sis nevšiml, ta tvoje "teorie" sama sebe vyvrací, protože vyžaduje nekonečnou řadu stále dokonalejších bytostí.
A ty jsou automaticky dokázané. Akorát to zároveň vyvrací tvrzení, že bůh je jen jeden. Jsou jen dvě možnosti, proč ti ještě nevybouchla hlava; buď ji nepoužíváš, nebo v ní nemáš mozek.

Jak vznikl vesmír?

Inflační expanzí energie z výchozího bodu a následně kondenzací hmoty.
Vaše parta tu tvrdí, že vesmír stvořil bůh (tedy v okamžiku stvoření vesmíru již existoval), přičemž vaše tvrzení neumožňují jiné vysvětlení (neboť to z nich vyplývá), než že i on sám byl stvořen ještě dokonalejším bohem, který sám byl stvořen ještě dokonalejším bohem, atd. rekurzivně až do nekonečna.

[Reklama]

[Josef]

No nevím... Bůh je živý? Mohl bych teda poprosit o nějaké detailnější vysvětlení..třeba aspoň na té úrovni, co odmítači evoluce požadují po "evolucionistech"? Jak to teda konkrétně bylo?

No jednoduse, ta evoluce neni nahoda ani nejaky standardni fyzikalni pochod ale proste rizena vec. Stejne jako kdyz programator napise program a pocitac (= vesmir) jej vykona. Zive pochazi ze ziveho. Takze pokud se tu chcete bavit o evoluci a nedojit k blbostem, je potrebne mit spravny uz zacatek: Zive pochazi ze ziveho, evoluce je rizena zivou bytosti.

Když je bůh živý, a nic živého nevzniká z neživého, tak kde se vzal bůh?
Jestli  sis nevšiml, ta tvoje "teorie" sama sebe vyvrací, protože vyžaduje nekonečnou řadu stále dokonalejších bytostí.
A ty jsou automaticky dokázané. Akorát to zároveň vyvrací tvrzení, že bůh je jen jeden. Jsou jen dvě možnosti, proč ti ještě nevybouchla hlava; buď ji nepoužíváš, nebo v ní nemáš mozek.

Nevím co je na tom arogantního. Je to jen konstatování, že mi evoluce nepřipadá moc pravděpodobná. A hlavně argumentace velikostí vesmíru a potřebností obrovského času, aby se vůbec mohly stát nějaké události s krajní pravděpodobností mi připadá zcela účelová.

Kde se vzal Bůh, to by mne taky zajímalo. Ovšem stejná otázka je, kde se vzala hmota. Logičtější mi připadá hmota z hmoty, život ze života. Přechod z hmoty na život, mi nepřipadá moc pravděpodobný.

Nechápu kde se v tobě bere ta arogance říkat, že co tobě nějak připadá, je závazné pro celý vesmír.

[MasoxCZ]

Ako zivot zo zivota, ked nas splacali z hliny? To je potom zivot z neziveho.

A splacal ho snad vitr? Splacala ho ZIVA bytost, dokonce jeste nekde je zdurazneno jak probudila tu jiskru zivota. Cti poradne, nebavi me tady opakovat jedoduche veci.

Pak ale Frankensteinovo monstrum není rouháním, a ani klonování lidí nemůže být morálně v nepořádku! Vždyť bůh dělá přesně totéž!

proč ne, zapomínáte na 2. přikázání, které katolická církev vymazala.

A to zní? Ptám se proto, že jsi první kdo něco takového vytahuješ, tak mě zajímá kde se vzalo, kdo jej stanovil, kdo jej zapsal, a kdo a proč jej vyškrtl.

[Ondra Satai Nekola]

To by bylo v sporu s occamou britvou.

No to teda nebylo. Že se něco ZATÍM nepovedlo neznamená, že to nejde.

Occamova britva hovori o tom ze z dvou moznych hypotez je schodna prave ta jednodussi a logictejsi. Kdyz VSE zive nami pozorovane vznika jen ze ziveho, tak se na zjevnou primocarost vyprdnem a budeme vymyslet nejake slozite pochody a nahody a vsechno mozne jen aby sme neakceptovali to nejjednodussi a nejlogictejsi ? Se prober a nezvan uz, protoze mas mezery nejen v tom co je logika.

No jasně, to víš že jo. Nekonečně komplexní a nekonečně dokonalá bytost je MNOHEM PRAVDĚPODOBNĚJŠÍ, než že něco zatím neumím :-D
Ať je to co je to, už to nehul, ty logiko.

Je to nutný předpoklad k tomu, abychom my mohli být nedokonalí, protože všude kolem nás roste entropie, to znamená, že svět dříve byl organizovanější, tedy dokonalejší. Růst entropie zasahuje i do DNA, to postupně degraduje, i to lidské. I čas lidí je omezen, viz Zjevení Jana.

To jako že rozpálená a soptící protoZemě měla NIŽŠÍ entropii, než současná Země, se svým vysoce organizovaným životem? To si děláš srandu, nebo jen blouzníš?

On Ivánek ani nepochopil rozdíl mezi otevřeným a uzavřeným systémem...

[MasoxCZ]

Spravne je existencia Boha len hypotezou, pretoze nema ziaden "body of facts".

A je ich spousta, staci se divat nebo zapnout mozek a hlavne zbourat nesmyslnou barieru v hlave "ze Buh neexistuje". Tady jich mas par: http://101proofsforgod.com

Přečetl jsem si prvních asi 5, a takové manipulativní překroucení snad úplně všeho jsem hodně dlouho neviděl.
Jedna za všechny hned číslo #3. Jako důkaz existence boha tam dávají nepravděpodobnost spontánního poskládání byť jen 3 klacíků do tvaru šipky v kontrastu k ještě větší nepravděpodobnosti vzniku DNA (a miliardách bází).
Ale nějak zapomínají položit otázku, jak NEpravděpodobný tedy asi musí být výskyt dokonalé bytosti, schopné stvořit VESMÍR.
A obdobně je to tam se vším ostatním. U těch co jsem přečetl je vždycky nějaký detail, překroucený a vytržený z kontextu, a na něj napasovaný nějaký manipulativní žvást.
Až někdy budu mít nějakou fakt příšernou nemoc, kvůli které budu půl roku v posteli a fakt nebudu mít co lepšího na práci (čti na internetu dojde porno), vezmu to shora dolů a rozsekám to na maděru.

Ani nemusíš rozsekávat. Tomu se už dlouhodobě věnuje kanál Lukáše Balabána. Ale pochybuju, že si to ti zabedněnci poslechnou - https://youtu.be/_qTVF2xh7YI

nepravděpodobnost spontánního poskládání byť jen 3 klacíků do tvaru šipky v kontrastu k ještě větší nepravděpodobnosti vzniku DNA - Tenhle stupidní argument už mě taky sere. Jednak jak vědí, že vznik a vývoj DNA je méně pravděpodobný než poskládání klacíků? A pak poskládání klacíků je víceméně náhodná věc. Vývoj života není pouze náhodná věc. Řídí se zákonitostmi. Není to tak, že něco smíchám a náhodou z toho vznikne opice.
Znovu odkazuji na ten článek na Wiki - https://cs.wikipedia.org/wiki/Vznik_%C5%BEivota - a pokusy Stanley L. Millera.

Jistou roli v tom náhoda asi taky hrála tím, že zrovna zde vznikly vhodné podmínky. To můžem považovat za náhodu, ale taky to dost možná není běžná věc. Zatím jsme neobjevili jiné místo ve vsmíru, kde by byl takto rozvinutý život. Takže z tohoto hlediska to může být klidně podobná náhoda jako ono poskládání klacíků do šipky.

No, nevím jestli v poslední době čteš noviny, ale podle typu organických sloučenin na Marsu to vypadá, že tam bakteriální život hodně dlouho BYL, a možná ještě je. Pokud nepřežil, je to jen proto, že se podmínky na Marsu změnily (ztráta atmosféry, vychládání, a tak). Stejně tak se předpokládá život na Europě, konkrétně ze stop organických sloučenin ve vodních gejzírech.
To se bude těžko vysvětlovat, co?

Důležité je v tom Tvém textu to slůvko "vypadá". Ono to vůbec s tou evolucí není jasné. Vše jsou to jen krajně nepravděpodobné argumenty.

"Vypadá" je nepřesné. Organické sloučeniny, které ovšem nevznikají samovolně, nýbrž jsou známy pouze jako produkt života, tam byly PROKÁZÁNY. Jiné vysvětlení tedy není, pouze zatím není na místě potvrzeno. Ona není úplně sranda tam ty sondy dostat, víš?

[MasoxCZ]

No ale to by asi moc nešlo, protože pak by nebyl živý, ne? A když má život vzniknout z něčeho živého, tak by božská hypotéza život nevysvětlovala.... 

Hlavně je podle věřících věčný, mimo náš čas a prostor (z nebe ha už astronomie vyhanala). A pokud je mimo náš čas, jak chceš pozorovat jeho změny v čase?

Btw, pokud je živý, jaký má metabolismus? Protože existoval dřív, než hmota.

Ale je to balení tři v jednom a je sám svým fotrem, to je neoddiskutovatelný logický fakt, na to křesťanům nesahej. Zpochybnit takovou logickou a zásadní věc je horší, než kopanec do rozkroku.

Pořád je to trochu lepší, než kdyby byl otcem svého bratra...

A to je argument do diskuze. Trochu respektu, prosím ...

Co se ti nelíbí? Vždyť je to fakt. S ohledem na vnitřní konzistenci náboženských věrouk nevidím žádný důvod jim prokazovat jakýkoli respekt.

[MasoxCZ]

A pokud bůh fyzicky nemíchal ten prach, proč se vlastně říká, že nás stvořil bůh?

Protoze je to v podstate jedno jestli nas udelal polobuh nebo Nejvyssi. On je vrcholem a to jestli nas stvoril primo nebo prostrednictvim jine bytosti kterou stvoril nemeni nic na faktu: zivot ze zivota. V nabozenstvich vychazejicich ze zidovstvi je to proste zjednoduseno na toho Nejvyssiho aby byl dusledneji prosazovan monoteizmus. Ale jeste kolem roku 400 existovali gnosticke krestanske sekty (ktere konec koncu vychazeli s hermetizmu a kabaly), kteri prave tu legendu o stvoreni meli slozitejsi a byli sme stvoreni az nejakym tretim levelem duchovnich bytosti. https://en.wikipedia.org/wiki/Gnosticism

Ako zivot zo zivota, ked nas splacali z hliny? To je potom zivot z neziveho.

Kdyz duse opusti telo, stale se jedna o totez telo, je to ta stejna hmota. Ale telo jiz se nijak nehybe, prestoze je to porad ta sama hmota. To je dukaz existence duse.

Takže existenci duše dokazuješ tím, že tvrdíš že existuje?
To je ovšem brilantní myšlenka, nech si to patentovat!

Možná by to chtělo větší rozhled, logicky diskutovat a více přemýšlet na argumentací druhých. Ergo "Myslím, tedy jsem." je ze stejného rodu argumentace a s tím bys neměl mít problém. Co Ti tedy vadí na tomto?

Možná by to chtělo větší rozhled a víc myslet.

"Myslím, tedy jsem" = pozorovatelné projevy, dokazují existenci. Podrobněji "Myslím (provádím myšlenkové pochody), tedy je prokázána existence mého vědomí".

vs.

"Kdyz duse opusti telo, stale se jedna o totez telo, je to ta stejna hmota. Ale telo jiz se nijak nehybe, prestoze je to porad ta sama hmota. To je dukaz existence duse."
= "Mrtvé tělo se nehýbe, takže živým tělem pohybuje něco, co nikdo nikdy nepozoroval, a kromě mé neschopnosti přijít s jiným vysvětlením, pro to neexistuje potřeba a tedy ani důvod k existenci".

Rozdíl je zřetelný na první pohled, a ani to moc velkou mozkovou námahu nevyžaduje.

[Ivan Nový]

Ako zivot zo zivota, ked nas splacali z hliny? To je potom zivot z neziveho.

A splacal ho snad vitr? Splacala ho ZIVA bytost, dokonce jeste nekde je zdurazneno jak probudila tu jiskru zivota. Cti poradne, nebavi me tady opakovat jedoduche veci.

Pak ale Frankensteinovo monstrum není rouháním, a ani klonování lidí nemůže být morálně v nepořádku! Vždyť bůh dělá přesně totéž!

proč ne, zapomínáte na 2. přikázání, které katolická církev vymazala.

A to zní? Ptám se proto, že jsi první kdo něco takového vytahuješ, tak mě zajímá kde se vzalo, kdo jej stanovil, kdo jej zapsal, a kdo a proč jej vyškrtl.

Správná verze zní:
Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit. Já jsem Hospodin, tvůj Bůh, Bůh žárlivě milující. Stíhám vinu otců na synech do třetího i čtvrtého pokolení těch, kteří mě nenávidí, ale prokazuji milosrdenství tisícům pokolení těch, kteří mě milují a má přikázání zachovávají.

katolická verze lišící se stát od státu:

Nevezmeš jména Božího nadarmo.

viz zde: http://neuveritelnaodhaleni.cz/clanky/utok-na-desatero-bozich-prikazani.html

článek jsem četl jen zběžně, nedám ruku do ohně za něj, ale dole je tabulka se změnami, které provedla katolická církev.

[MasoxCZ]

Proč je Afrika nevzdělaná? Protože tam panoval po křesťanech, kteří Afriku kolonizovali a vzdělávali, ještě komunisté a nyní tam panuje Islám.

To "trochu" koliduje s tvrzení, že tam křesťanství prochází explozívním nárůstem. Islám by nic takového nepřipustil, už z toho principu, že pokud je alespoň jedním rodičem potomka muslim, je dítě TAKY muslim zcela automaticky.

Proč by to kolidovalo? Jedná se o jevy, které se míjí v čase. Pokud křesťanství v Africe poroste, bude se zase zvyšovat vzdělanost.

Zajímavé. Když tam byli křesťanstí kolonisté, vzdělanost nerostla. Vzdělanost tam roste od té doby, co tam vyspělé země hrnou prachy buldozerem (přičemž se z nich 90% rozkrade), a křesťanství tam je na vzestupu s cca 70ti lety zpoždění.
Tu příčinnou souvislost bych tudíž asi potřeboval vysvětlit. Že by objev záporného času?

[MasoxCZ]

Proč je Afrika nevzdělaná? Protože tam panoval po křesťanech, kteří Afriku kolonizovali a vzdělávali, ještě komunisté a nyní tam panuje Islám.

To "trochu" koliduje s tvrzení, že tam křesťanství prochází explozívním nárůstem. Islám by nic takového nepřipustil, už z toho principu, že pokud je alespoň jedním rodičem potomka muslim, je dítě TAKY muslim zcela automaticky.

Znovu: Afrika není jen Islámský sever. Zbytek je křesťanský. Ono by to chtělo nebýt líný a zjistit si fakta. To k Tvé narážce o lenosti a ignorantech věřících. Vím změnilo se to za posledních cca dvacet let. Ale přesto.

Pokud je jih křesťanský celou dobu a příčinou úspěchu je křesťanství, tak proč za těch 70 let to tam jde od deseti k pěti, za celou dobu to tam všechno akorát hnije, a je třeba tam házet prachy leteckým mostem? A odkud se bere ta exploze křesťanství na JIŽ DÁVNO KŘESŤANSKÉM jihu?

[Josef]

Je vtipne neverit na evoluciu, ked evolucia prebieha aj v rohoch tvojej kupelky, ked zle odvetras.

K tomu jen glosa: Je vtipné nevěřit na Boha, když stvoření vidíš na každém kroku.

Je k pláči ve všem vidět boha, když ho nikdo nikdy neviděl, natož při práci.

OK. Takhle můžeme pinkat do nekonečna. Je k pláči vidět zaslepeného evolucionistu. Já ji v práci rozhodně neviděl.

Co takhle argumenty? A k věci. Je to marný, už jsem to psal ...

Bůh je nejhorší možné vysvětlení čehokoliv, bůh je neznalost. Dokazuje to naše mohutnějící poznání světa, které odsouvá boha neustále dál a dál za okraj našeho poznání.

Přání otcem myšlenky! Už jsem to tady psal ohledně tvrzení o krizi víry.

Z demografických výzkumů plyne, že Křesťanství masivně rostle. Kupříkladu Afrika s výjimkou islámského severu, v podstatě celá Jižní Amerika a některé Asijské země. Tam všude v posledních desetiletích došlo k masivním konverzím ke křesťanství. O Africe mimo severu platí, že 4 z 5 jsou křesťané. To je neskutečně obrovský posun, který se udál v posledních cca 20-ti letech.

Ještě víc tedy roste islám, ale tam je to otázka zda je to skutečné přesvědčení, nebo populační záležitost, když nově narození jsou automaticky počítáni mezi věřící. Což u křesťanství automaticky neplatí.

Aby nebyla nouze o důkazy. Rychlou namátkou viz zde http://ceskapozice.lidovky.cz/globalni-nabozenska-supervelmoc-krestanstvi-foi-/tema.aspx?c=A111224_100932_pozice_50043 nebo zde https://hlidacipes.org/osm-z-deseti-lidi-se-hlasi-k-nabozenstvi-nejmladsi-jsou-muslimove/

To jsou ty země, jak se sem odtud valí ty davy neurochirurgů, jaderných fyziků, dopravních pilotů, a vysokoškolských profesorů?

Tak znovu, co třeba ta Jižní Korea, která se změnila z budhistické země na křesťanskou? To jsou zabedněnci, co dokážou vyrábět lopatou a krumpáčem mobily, elektroniku a auta? Nebo Čína s odhadovanými 100 milióny křesťany? Nebo Severní Amerika. A Afrika není jen zaostalý Islám na severu, byť uznávám, že obecně Afrika je na tom se vzděláním hůř. Jestli tady mluvíš o lenosti, tak si najdi demografická fakta.

Já fakt nevím, že si dycky vybereš, co se Ti hodí. Takhle chceš diskutovat?

Tvrdíš, že technický rozvoj Jižní Korey má příčinu v konverzi na křesťanství?
To by stálo za to doložit nějakými daty, zejména počátkem nárůstu absolventů technických oborů, počtem patentových přihlášek, a časovým průběhem počtu registrovaných příslušníků křesťanských církví.
To by byl argument jak kladivo.

Ach jo, umíš Ty vůbec diskutovat, držet se tématu a logicky argumentovat?

Netvrdil jsem ani neargumentoval vzdělaností.

Jen jsem poukazoval na vadu tvrzení, že:
- probíhá krize víry
- masivní zvýšení vědeckých poznatků v poslední době vede k odsouvání Boha na okraj
- probíhá úpadek křesťanství.
Je to totiž v příkrém rozporu s demografickými daty o růstu počtu křesťanských věřících. A pokud tato tvrzení jsou předpokladem pro Tvé další závěry, jsou tyto závěry posléze nutně chybné.
 
No a co se týče počtu přihlášek a patentů. Chceš snad tvrdit, že Euroatlantická civilizace (včetně Židů) se svými prokazatelně křesťanskými či židovskými kořeny nepřispěla nejvíce co do vzdělanosti (počet gramotných, vzdělaných ve vyšších oborech, patentových přihlášek a pod.)? Zde máš argument jak kladivo, jak říkáš!