Bakalářské studium (matematika,informatika)

[qwertz]

Povídej, jak?

Vycházím z osobní zkušenosti lidí, kteří tam studovali. Všichni se shodují na tom, že to studium je tam "lehčí". Klíčový rozdíl je v přístupu ke studiu a studentům, který je postaven na hodnocení studenta v rámci celého semestru. Například v česku typicky absolvujete předmět, podle nějakého kritéria dostanete zápočet, pak jdete ke zkoušce, máte blbý den, vyletíte, v lepším případě opravný termín, v horším nashle za rok. Na US univerzitě nestojí absolvování předmětu na tom, že jste se nabifloval na závěrečnou zkoušku, dobře nebo špatně vyspal. Hodnotí se celý semestr průběžně, místo závěrečné zkoušky máte třeba semestrální práci.

Chápete ten rozdíl? V ČR hodnotí maximálně vaši schopnost nabiflovat se na finální zkoušku. V USA vás hodnotí průběžně, což nejen že odpovídá reálné práci, ale snižuje zbytečná rizika z jednoho selhání.

[Reklama]

[fjfi]

Povídej, jak?

Vycházím z osobní zkušenosti lidí, kteří tam studovali. Všichni se shodují na tom, že to studium je tam "lehčí". Klíčový rozdíl je v přístupu ke studiu a studentům, který je postaven na hodnocení studenta v rámci celého semestru. Například v česku typicky absolvujete předmět, podle nějakého kritéria dostanete zápočet, pak jdete ke zkoušce, máte blbý den, vyletíte, v lepším případě opravný termín, v horším nashle za rok. Na US univerzitě nestojí absolvování předmětu na tom, že jste se nabifloval na závěrečnou zkoušku, dobře nebo špatně vyspal. Hodnotí se celý semestr průběžně, místo závěrečné zkoušky máte třeba semestrální práci.

Chápete ten rozdíl? V ČR hodnotí maximálně vaši schopnost nabiflovat se na finální zkoušku. V USA vás hodnotí průběžně, což nejen že odpovídá reálné práci, ale snižuje zbytečná rizika z jednoho selhání.

Dnes může každý absolvovat online kurzy USA univerzit. Nemusíte spoléhat na vyprávění lidí.

[,]

Jestli jde o to, že výslednou známku určuje výsledek úkolů a testů během semestru (midterms), tak to je na MUNI a možná dalších českých školách taky.

Jinak mám ale hlavně na Mgr. studiu příjemnou zkušenost s tím, že se to aspoň na informatice tolik neřeší: zápočet za "aktivní účast" a ústní zkouška, často těžká ("hard skills") nebo jako prezentace větší semestrální práce.

[Jenda]

V praxi zjistíš, že z VŠ použitelných věcí je asi tak maximálně 5 %, a to s hodně optimistickým odhadhem.

Další, který zdá se šel na špatnou VŠ (a případně si ještě k tomu po škole vybral nevhodnou práci - ne, dělat codemonkey fakt není to, na co by měla VŠ připravovat), a on na základě toho generalizoval .

Právě, že jsem codemonkey nikdy dlouhodobě dělat nechtěl, a tak místo studia IT podnikám v úplně jiném oboru a jsem daleko spokojenější.

Takže vlastně sděluješ pouze cizí zkušenosti, když jsi IT nestudoval a v IT neděláš?

pokud nejste génius, musíte MFF i FJFI věnovat celý svůj osobní čas

Ano, na druhou stranu musím říct, že to za to stojí!

Jasně, pokud nemáte žádný osobní život, partnerské vztahy v takovém případě defakto nelze realizovat, pokud rádi sportujete, rozlučte se s tím, dokonce často nebude mít ani čas dát si tři jídla za den, s vysokou pravděpodobností se dřívě nebo později dostaví zdravotní problémy spojené s nedostatečnou fyzickou aktivitou, špatnou životosprávou, sezením na zadku 15 hodin denně a frustrací z nedostatku přirozeného sociálního kontaktu.

Pokud nejste nadprůměrně nadaný, studium MFF a FJFI není ani tak o disciplíně, ale o dobrovolném masochismu, jehož nepřímým důsledkem je snížená kvalita života po dobu studia.

Taky to můžeš studovat dýl (rok máš dokonce zadarmo) a mít tak proporcionálně víc času. Pro tebe je „žádný osobní život/partnerské vztahy“ „snížená kvalita života“, pro mě by byla zase snížená kvalita života neobjevování kvanta nových věcí.

A btw. asi se stala chyba v Matrixu, ale při matfyzu jezdím 4400 km/rok na kole (ono to ani o moc míň být nemůže, když jenom cesta do školy a ze školy je 2x7 km denně)

pak jdete ke zkoušce, máte blbý den, vyletíte, v lepším případě opravný termín, v horším nashle za rok [...] V ČR hodnotí maximálně vaši schopnost nabiflovat se na finální zkoušku.

Aha, takže opravdu mluvíš o nějaké jiné škole a ne o MFF. Tam máš minimum 3 pokusy, ale u mnoha vyučujících se dá individuálně domluvit i na dalších termínech, a mnoho předmětů má úkoly a písemky na zápočet i zkoušku přes celý rok.

[fjfi]

zkouška, často těžká ("hard skills")

s tím má asi qwertz problém. Já mám zase problém s rozdáváním titulů za snahu.

[Reklama]

[andre]

Studoval jsem Matematickou Informatiku na FI MUNI. Můžu doporučit. Celý Bc program je zaměřen dost teoreticky, nečekej neustálé coding excercises jako např na FIT VUT. Na druhou stranu poskytuje dostatek prostoru a možností věnovat se praktickým věcem ve volném čase (tj obzvlášť pokud jsi studoval obecnou matematiku tak s teoretií by jsi problém mít neměl a času na extra-curricular activities bude habaděj - např. zapojení se do práce laboratoří, part-time zaměstnání, vlastní projekt/startup).

[Honza]

Pročetl jsem si vlákno a tazateli bych doporučil Obecnou informatiku na MFF s tím, že jako volitelné i povinně volitelné předměty si může zapsat spoustu matematického a teoretického porna. V čem pak pokračovat na Mgr. nevím, ale ono se to nejspíš do té doby stejně překope.

Mám ještě nějaké osobní aktivity, kterým se chci seriózně věnovat (tzn. každý den minimálně 2-3 hodiny)

Hm, tak abys s tímhle hendikepem udělal matfyz, tak musíš být fakt chytrý (netvrdím, že se to nedá, mám několik spolužáků, co to dali). Chceš teda studovat, nebo dělat osobní aktivity?

na MFF podle poslední odpovědi by to mohlo být snad lepší

Je, ale nezapomeň na čas na domácí přípravu

Abych to vzal odshora - Obecná informatika na MFF UK co se studijního plánu týče mně imponuje asi nejvíc. Hodně čisté matematické teorie a nejméně programování (v porovnání s ostatními obory).

Chci studovat, ale nevzdávat se věcí, kolem kterých se můj život už pár let točí a jsou moji vášní (aby to nevyznělo jako že jde o nějaké sledování seriálů, párty, nebo něco v tomto duchu). Jde především o cvičení a já to mám nastavené tak, že je to součástí každého dne (zkušenosti jako zvládal jsem si při studiu v pohodě zacvičit 3-4 krát týdně na hoďku a půl jsou v tomhle případě irelevantní).

Proto opravdu čím dál víc tíhnu k tomu kompromisu Matematické informatiky na MUNI (i když Obecná informatika mi přijde lepší). Bylo by to tam časově asi snesitelnější a hlavně, co je hodně důležité, už jsem tam necelý rok studoval, šel bych na stejnou kolej, kde vím, že to mám blízko na fakultu, mám tam k dispozici tělocvičnu, posilovnu, vedle park, všechno je max pár minut daleko, prostě ideál. Na toto bych v Praze mohl asi jen těžko spoléhat, nejde třeba až tak o tu náročnost, ale i o to, že Praha je oproti Brnu roztahaná, každý přesun do školy nebo kamkoli jinam by mi ukrojil asi podstatně více času. Každopádně rozhodnout se musím sám ale připomínky byly věcné a pomohly.

Myslím, že ať už to bude MUNI nebo třeba MFF, všude se ze mne může stát někdo, kdo výborně rozumí svému oboru --- když budu sám chtít.

[Honza]

Studoval jsem Matematickou Informatiku na FI MUNI. Můžu doporučit. Celý Bc program je zaměřen dost teoreticky, nečekej neustálé coding excercises jako např na FIT VUT. Na druhou stranu poskytuje dostatek prostoru a možností věnovat se praktickým věcem ve volném čase (tj obzvlášť pokud jsi studoval obecnou matematiku tak s teoretií by jsi problém mít neměl a času na extra-curricular activities bude habaděj - např. zapojení se do práce laboratoří, part-time zaměstnání, vlastní projekt/startup).

To jsem rád, že je tu někdo, kdo ten obor přímo studoval. Můžu pár otázek?
Jaký byl rozvrh? Na Obecné matematice jsem měl vždy jeden den v týdnu volno + volnější den cca 2 přednášky/cvika třeba.
A celkově časová náročnost (když tomu chce člověk skvěle rozumět, ne jen prolézt) ?
S matematikou sice asi budu trochu napřed, ale nikdy jsem neprogramoval, bude to pro mne ze začátku velká brzda?

[Jenda]

ale i o to, že Praha je oproti Brnu roztahaná, každý přesun do školy nebo kamkoli jinam by mi ukrojil asi podstatně více času

Samozřejmě, ale přesuny v Praze normální lidé realizují na kole (nevím co cvičíš a jestli je to s tebou kompatibilní), takže to není ztracený čas.

[Dave Null]

Když už se tady objevilo vlákno o studiu matematiky a informatiky, tak se přidám.

Chtěl bych se zeptat, jestli někdo máte zkušenosti s Informační bezpečností na VUT (https://www.vutbr.cz/studium/ects-katalog/detail-programu?prid=6035). Stejně jako autora vlákna mě zajímá matematika a kombinace s IT bezpečností se mi zdá ideální pro to, abych z ní poznal více právě tam.

Myslíte, že by to mohla být správná cesta?

[MD]

Chápete ten rozdíl? V ČR hodnotí maximálně vaši schopnost nabiflovat se na finální zkoušku. V USA vás hodnotí průběžně, což nejen že odpovídá reálné práci, ale snižuje zbytečná rizika z jednoho selhání.

Z mojí zkušenosti dost předmětů funguje na bázi domácích úkolů, popř. průběžných testů během semestru. Dobré výsledky v těchto pracech buď zkoušku/zápočet výrazně zjednoduší, nebo přímo zaručují výslednou známku. A ano, pokusy jsou tři na jeden zápis předmětu, počet zápisů je omezen na dva. A ano, dohodnout s vyučujícími se obvykle dá velmi dobře.

Pak je samozřejmě třeba si položit otázku, jestli chcete studovat tu školu na jedničky, nebo vám stačí dvojka/trojka. Rozdíl v obtížnosti vidím jako dost zásadní.

Semestrální práce (či práce na kratší dobu) jsou také celkem časté, zejména pokud chcete studovat touto formou (např. dělat jeden větší úkol místo více menších). Ale je třeba s dohodnout.

Jasně, pokud nemáte žádný osobní život, partnerské vztahy v takovém případě defakto nelze realizovat, pokud rádi sportujete, rozlučte se s tím, dokonce často nebude mít ani čas dát si tři jídla za den, s vysokou pravděpodobností se dřívě nebo později dostaví zdravotní problémy spojené s nedostatečnou fyzickou aktivitou, špatnou životosprávou, sezením na zadku 15 hodin denně a frustrací z nedostatku přirozeného sociálního kontaktu.

Tohle platilo o předmětech Operační systémy a popř. Softwarový projekt, kdy se implementoval vlastní operační systém skoro od nuly, resp. se tvoří větší softwarové dílo. OSy ale nedávno dost zkrouhli (podle mě škoda, zejména potom, co ten předmět přestal být povinný) a u SP začal být poměrně velký tlak na to, aby se ten předmět nestudoval rok a půl, ale jen těch požadovaných devět měsíců.

Samozřejmě, volný čas ta škola bere ve větší míře než jinde, ale lidé tam nechodí studovat proto, aby získali titul, ale aby se něco dozvěděli... a protože se záběr studia trochu kryje s jejich zájmy. Je to pak jen o tom, kolik času chcete škole věnovat (ze začátku to bude více, pak si zvyknete).

Co se týče tělocviku, tam bude ta MUNI lepší. Dost tělocviků na MFF se pořádá v Hostivaři, což je z hlavní informatické budovy cca hodina cesty. Na druhou stranu se už objevují ve větší míře i jiné lokace.

[Cikáda]

To jsem rád, že je tu někdo, kdo ten obor přímo studoval. Můžu pár otázek?
Jaký byl rozvrh? Na Obecné matematice jsem měl vždy jeden den v týdnu volno + volnější den cca 2 přednášky/cvika třeba.
A celkově časová náročnost (když tomu chce člověk skvěle rozumět, ne jen prolézt) ?
S matematikou sice asi budu trochu napřed, ale nikdy jsem neprogramoval, bude to pro mne ze začátku velká brzda?

Vzhledem k tomu, že jde o bakaláře (takže spousta studentů), tak rozvrh si můžeš hodně přizpůsobit (pokud budeš dostatečně rychlý při zápise v ISu, což ale ostatně už dobře znáš ).

Většina povinných předmětů je klasicky dvouhodinovka přednáška + dvě hoďky cvika. Na matematické máme povinně těžší verzi matiky (učí to lidi z Přírodovědy a tím, že je to těžší verze, tak ji má zapsáno mnohem méně lidí, tudíž je to v "užším" kolektivu a atmosféra je mnohem osobnější), kde bývá přednáška dvakrát týdně (v druhém semestru, Diferenciální a integrální počet B, byla čtyřhodinovka) + povinná cvika. Pak jsou tu třeba formální jazyky a automaty, kde byly také 2 přednášky a cvika. Ale to jsou asi nejtěžší předměty. Na MUNI je fajn, že si můžeš studium dost přizpůsobit, takže záleží, kudy se chceš vydat.

Programování se neboj, první semestr je Úvod do programování (používá se Python), kde tě základy naučí. A pokud se nepletu, pak už je povinně jen C++ nebo Java a Neimperativní programování (Haskell, Prolog), kde určitě nebudeš mít problém, pokud jsi "matematický typ".

[Jerry]

Hrozně se mi líbí jak si každej myslí, že studium FJFI, MFF, FEL, VUT apod. je nějaká životní výhra. To se hluboce mýlíte pánové. Téměř 70 procent ze všech absolventů VŠ kteří současně vystudovali humanitní obor se má výrazně lépe než ten kdo se dřel na FJFI apod. Řekněte kdo z absolventů měl tu možnost, aby při studiu bral státní plat a po 8mi letech od promoce už dělal ředitele.

https://portal.mpsv.cz/documents/23895/2653199/Hlavizna-Petr-profesni-zivotopis.pdf

Kam se hrabou absolventi našich tech. fakult. Většina absolventů technických VŠ se s 8 limetou praxí muže chlubit max. dokonalou znalostí nějakého programovacího jazyka. Možná to nevíte, ale nástupní platy právníků jsou v Praze v rozmezí 30-50k a po 2-3 letech praxe 
se dostanou hodně přes 50. I když jste vystudovali takovou kravinu jako jsou Evropská Studia tak máte témě 100 procentní šanci pracovat pro vládu a za pár let se dostat i do evropských institucí.

[Cikáda]

Ač s tím, co jsi napsal, nesouhlasím, tak to nechám být a zeptám se jinak.

No a?

Chceš tím říct, že tazatel má jít na humanitní obory, aby se měl dobře?

[qwertz]

Dnes může každý absolvovat online kurzy USA univerzit. Nemusíte spoléhat na vyprávění lidí.

Nejste vy absolvent FJFI? Váš specifický smysl pro ne-humor by tomu odpovídal

s tím má asi qwertz problém. Já mám zase problém s rozdáváním titulů za snahu.

Jediné, s čím měl qwertz problém, byla situace, kdy s jedním takovým nepoužitelným individuem musel spolupracovat na disertaci. Potažmo jsem měl pár takových expertů v práci - naprosto nepoužitelní, jaký div že si zvládli zavázat tkaničku.

Aha, takže opravdu mluvíš o nějaké jiné škole a ne o MFF. Tam máš minimum 3 pokusy, ale u mnoha vyučujících se dá individuálně domluvit i na dalších termínech, a mnoho předmětů má úkoly a písemky na zápočet i zkoušku přes celý rok.

Slovíčkaříte. Evidentně jste natvrdlý, možná budete taky absolvent zmíněných "ústavů". Takže vám to vysvětlím jako pro úplné idioty:
Dejme tomu, že propadnete u každé zkoušky na konci semestru. Kam asi tak na té vaší VŠ dojdete?

Klíčový rozdíl je v tom, že na US univerzitě zpravidla "závěrečná zkouška" předmětu neexistuje a jeho znalost a pochopení dokazujete průběžně.