Proč ateisté nepoužívají logiku ?

[Hmmm]

teprve teď jsem si všiml, že nadpis vlákna je "ATEISTÉ nepoužívají logiku".Přitom je to naopak, právě logika je nejúčinnější formou útoku na jakoukoli náboženskou věrouku.

Ale to uz tak u ateistu byva, jsou hlusi a slepi a je jim potreba opakovat veci 5x nez zacnou naslouchat.

No ja neviem. Uz asi 4x som tu zopakoval, ze evolucna teoria nie je teoria v zmysle domienka, ale vedecka teoria, ktora ma vo svojom vyzname zakorenene pravidla, pre ktore sa povazuje za fakt a ze vy si to zamienate so slovom hypoteza.

[Reklama]

[MasoxCZ]

Spravne je existencia Boha len hypotezou, pretoze nema ziaden "body of facts".

A je ich spousta, staci se divat nebo zapnout mozek a hlavne zbourat nesmyslnou barieru v hlave "ze Buh neexistuje". Tady jich mas par: http://101proofsforgod.com

Přečetl jsem si prvních asi 5, a takové manipulativní překroucení snad úplně všeho jsem hodně dlouho neviděl.
Jedna za všechny hned číslo #3. Jako důkaz existence boha tam dávají nepravděpodobnost spontánního poskládání byť jen 3 klacíků do tvaru šipky v kontrastu k ještě větší nepravděpodobnosti vzniku DNA (a miliardách bází).
Ale nějak zapomínají položit otázku, jak NEpravděpodobný tedy asi musí být výskyt dokonalé bytosti, schopné stvořit VESMÍR.
A obdobně je to tam se vším ostatním. U těch co jsem přečetl je vždycky nějaký detail, překroucený a vytržený z kontextu, a na něj napasovaný nějaký manipulativní žvást.
Až někdy budu mít nějakou fakt příšernou nemoc, kvůli které budu půl roku v posteli a fakt nebudu mít co lepšího na práci (čti na internetu dojde porno), vezmu to shora dolů a rozsekám to na maděru.

[MasoxCZ]

teprve teď jsem si všiml, že nadpis vlákna je "ATEISTÉ nepoužívají logiku".Přitom je to naopak, právě logika je nejúčinnější formou útoku na jakoukoli náboženskou věrouku.

Gratuluji, ze po 800 prispevcich si konecne pochopil, ze tohle neni vlakno o nabozenske verouce. Ale to uz tak u ateistu byva, jsou hlusi a slepi a je jim potreba opakovat veci 5x nez zacnou naslouchat. Cela diskuze je o tom, ze ateisti logiku nepouzivaji prave proto, ze logika vede k faktu, ze zivot pochazi jen ze ziveho. A neni nikde pozorovano, natoz dokazano ze to jde jinak. Proto logika veli zabyvat ze zivym puvodcem zivota, ne nejakou nahodou a bleskem v akvarku. To by bylo v sporu s occamou britvou.

No to teda nebylo. Že se něco ZATÍM nepovedlo neznamená, že to nejde.

[Lama]

Tenhle smer nikam nepovede... Ja jejich hrichy z minulych zivotu, ani hrichy jejich rodicu neznam, takze ti zadne konkretni hrichy nereknu. Mohu tcrdit jen to, ze si to zaslouzili, zemreli-li takovym zpusobem.

Radeji bych se vratil k filozoficke argumentaci.

Ty se radši vrať do ústavu, prosím tě. Napsat takovou debilitu, že si to ty děti zasloužily, když ani nevíme, jestli minulé životy jsou reálné, nebo že trpí za hříchy svých rodičů, to už vyžaduje velkou dávku stupidity.

[F.F.]

To by bylo v sporu s occamou britvou.

No to teda nebylo. Že se něco ZATÍM nepovedlo neznamená, že to nejde.

Occamova britva hovori o tom ze z dvou moznych hypotez je schodna prave ta jednodussi a logictejsi. Kdyz VSE zive nami pozorovane vznika jen ze ziveho, tak se na zjevnou primocarost vyprdnem a budeme vymyslet nejake slozite pochody a nahody a vsechno mozne jen aby sme neakceptovali to nejjednodussi a nejlogictejsi ? Se prober a nezvan uz, protoze mas mezery nejen v tom co je logika.

[Reklama]

[F.F.]

Ty se radši vrať do ústavu, prosím tě. Napsat takovou debilitu, že si to ty děti zasloužily, když ani nevíme, jestli minulé životy jsou reálné, nebo že trpí za hříchy svých rodičů, to už vyžaduje velkou dávku stupidity.

Ale vime. Dokonce o tom uci fyzika. Vola se to zakon zachovani energie. Energie svevolne nevznika a nezanika, pouze meni formu. Energie pouzita rodici jen tak nezmizi jejich smrti. I v bibli je o tom zminka, neco jako "trestam hrichy otcu na synech do sedmeho pokoleni" nebo tak nejak.

[Hmmm]

To by bylo v sporu s occamou britvou.

No to teda nebylo. Že se něco ZATÍM nepovedlo neznamená, že to nejde.

Occamova britva hovori o tom ze z dvou moznych hypotez je schodna prave ta jednodussi a logictejsi. Kdyz VSE zive nami pozorovane vznika jen ze ziveho, tak se na zjevnou primocarost vyprdnem a budeme vymyslet nejake slozite pochody a nahody a vsechno mozne jen aby sme neakceptovali to nejjednodussi a nejlogictejsi ? Se prober a nezvan uz, protoze mas mezery nejen v tom co je logika.

Je skoda, ze si neuvedomujes, ze moznost, ze zhlukovanim jednoduchych molekul mozu vznikat zlozitejsie a komplexnejsie (elementarna chemia vyucovana na strednej skole), ktore mozu neskor zhluknut do niecoho pripominajuceho zivot (zlozitejsia chemia vyucovana na vysokej skole) a neskor evoluciou (dokazana science theory) do komplexnejsieho zivota je JEDNODUCHSIA, NEZ neviditelna bytost (neviditelnost je problem), ktora je niekde mimo priestor a cas (ako? kde sa tam vzala?) a dokaze vytvarat hmotu z nicoho (ako? odporuje to fyzikalnym zakonom) a vstepovat jej pravidla a zakony (preco a ako? preco vytvara zakony, ktore sama popiera?) a tak dalej podobne.

Vidis pri com ti vzniklo viac otazok? Ocamovou britvou neprechadza teoria o Bohu.

[Hmmm]

Ty se radši vrať do ústavu, prosím tě. Napsat takovou debilitu, že si to ty děti zasloužily, když ani nevíme, jestli minulé životy jsou reálné, nebo že trpí za hříchy svých rodičů, to už vyžaduje velkou dávku stupidity.

Ale vime. Dokonce o tom uci fyzika. Vola se to zakon zachovani energie. Energie svevolne nevznika a nezanika, pouze meni formu. Energie pouzita rodici jen tak nezmizi jejich smrti. I v bibli je o tom zminka, neco jako "trestam hrichy otcu na synech do sedmeho pokoleni" nebo tak nejak.

Tak toto je pruser...

[andy]

To by bylo v sporu s occamou britvou.

No to teda nebylo. Že se něco ZATÍM nepovedlo neznamená, že to nejde.

Occamova britva hovori o tom ze z dvou moznych hypotez je schodna prave ta jednodussi a logictejsi. Kdyz VSE zive nami pozorovane vznika jen ze ziveho, tak se na zjevnou primocarost vyprdnem a budeme vymyslet nejake slozite pochody a nahody a vsechno mozne jen aby sme neakceptovali to nejjednodussi a nejlogictejsi ? Se prober a nezvan uz, protoze mas mezery nejen v tom co je logika.

No nevím... Bůh je živý? Mohl bych teda poprosit o nějaké detailnější vysvětlení..třeba aspoň na té úrovni, co odmítači evoluce požadují po "evolucionistech"? Jak to teda konkrétně bylo?

[F.F.]

No nevím... Bůh je živý? Mohl bych teda poprosit o nějaké detailnější vysvětlení..třeba aspoň na té úrovni, co odmítači evoluce požadují po "evolucionistech"? Jak to teda konkrétně bylo?

No jednoduse, ta evoluce neni nahoda ani nejaky standardni fyzikalni pochod ale proste rizena vec. Stejne jako kdyz programator napise program a pocitac (= vesmir) jej vykona. Zive pochazi ze ziveho. Takze pokud se tu chcete bavit o evoluci a nedojit k blbostem, je potrebne mit spravny uz zacatek: Zive pochazi ze ziveho, evoluce je rizena zivou bytosti.

[Hmmm]

No nevím... Bůh je živý? Mohl bych teda poprosit o nějaké detailnější vysvětlení..třeba aspoň na té úrovni, co odmítači evoluce požadují po "evolucionistech"? Jak to teda konkrétně bylo?

No jednoduse, ta evoluce neni nahoda ani nejaky standardni fyzikalni pochod ale proste rizena vec. Stejne jako kdyz programator napise program a pocitac (= vesmir) jej vykona. Zive pochazi ze ziveho. Takze pokud se tu chcete bavit o evoluci a nedojit k blbostem, je potrebne mit spravny uz zacatek: Zive pochazi ze ziveho, evoluce je rizena zivou bytosti.

A mas na to dokaz? Vies dokazat vedeckou studiou, ze zive pochadza len zo ziveho?

[andy]

Occamova britva hovori o tom ze z dvou moznych hypotez je schodna prave ta jednodussi a logictejsi. Kdyz VSE zive nami pozorovane vznika jen ze ziveho, tak se na zjevnou primocarost vyprdnem a budeme vymyslet nejake slozite pochody a nahody a vsechno mozne jen aby sme neakceptovali to nejjednodussi a nejlogictejsi ?

Tak mě napadá - všechny překladače programovacích jazyků DNES jsou psány v jiných/stejných programovacích jazycích (a to už mnoho a mnoho let). Žádný dnešní překladač není napsán ve strojovém kódu (ve FORTHu pokud vím žádný překladač napsaný není). Ergo, první překladač vytvořil bůh?

[andy]

No nevím... Bůh je živý? Mohl bych teda poprosit o nějaké detailnější vysvětlení..třeba aspoň na té úrovni, co odmítači evoluce požadují po "evolucionistech"? Jak to teda konkrétně bylo?

No jednoduse, ta evoluce neni nahoda ani nejaky standardni fyzikalni pochod ale proste rizena vec. Stejne jako kdyz programator napise program a pocitac (= vesmir) jej vykona. Zive pochazi ze ziveho. Takze pokud se tu chcete bavit o evoluci a nedojit k blbostem, je potrebne mit spravny uz zacatek: Zive pochazi ze ziveho, evoluce je rizena zivou bytosti.

No a je teda Bůh živý? Pokud ano, šlo by to nějak ukázat? Má DNA, replikujícíc se? A jak to konkrétně bylo - šlo by nějak víc detailů?

[F.F.]

Je skoda, ze si neuvedomujes, ze moznost, ze zhlukovanim jednoduchych molekul mozu vznikat zlozitejsie a komplexnejsie (elementarna chemia vyucovana na strednej skole), ktore mozu neskor zhluknut do niecoho pripominajuceho zivot (zlozitejsia chemia vyucovana na vysokej skole) a neskor evoluciou (dokazana science theory)

Je spise skoda ze nectes tuhle diskuzi pozorne protoze uz tady nekolikrat odznelo ze vznik aminokyselin, organickych molekul ci RNA neni TO SAME jako vznik zivota. Jsou to jen kosticky lega. Nasyp si kosticky lega do bubnu pracky a spust. Mozna se ti neco z toho posklada i nahodou, ale garantovane ti to neozije :-) Ziva bunka vs mrtva bunka je fyzicky stejna, ale z nezive nevyklonujes nic.
Navic tam mas chybu, evoluce (alespon ta v tvem ponimani) v zadnem pripade NENI dokazana science theory.

[Lama]

Spravne je existencia Boha len hypotezou, pretoze nema ziaden "body of facts".

A je ich spousta, staci se divat nebo zapnout mozek a hlavne zbourat nesmyslnou barieru v hlave "ze Buh neexistuje". Tady jich mas par: http://101proofsforgod.com

Přečetl jsem si prvních asi 5, a takové manipulativní překroucení snad úplně všeho jsem hodně dlouho neviděl.
Jedna za všechny hned číslo #3. Jako důkaz existence boha tam dávají nepravděpodobnost spontánního poskládání byť jen 3 klacíků do tvaru šipky v kontrastu k ještě větší nepravděpodobnosti vzniku DNA (a miliardách bází).
Ale nějak zapomínají položit otázku, jak NEpravděpodobný tedy asi musí být výskyt dokonalé bytosti, schopné stvořit VESMÍR.
A obdobně je to tam se vším ostatním. U těch co jsem přečetl je vždycky nějaký detail, překroucený a vytržený z kontextu, a na něj napasovaný nějaký manipulativní žvást.
Až někdy budu mít nějakou fakt příšernou nemoc, kvůli které budu půl roku v posteli a fakt nebudu mít co lepšího na práci (čti na internetu dojde porno), vezmu to shora dolů a rozsekám to na maděru.

Ani nemusíš rozsekávat. Tomu se už dlouhodobě věnuje kanál Lukáše Balabána. Ale pochybuju, že si to ti zabedněnci poslechnou - https://youtu.be/_qTVF2xh7YI

nepravděpodobnost spontánního poskládání byť jen 3 klacíků do tvaru šipky v kontrastu k ještě větší nepravděpodobnosti vzniku DNA - Tenhle stupidní argument už mě taky sere. Jednak jak vědí, že vznik a vývoj DNA je méně pravděpodobný než poskládání klacíků? A pak poskládání klacíků je víceméně náhodná věc. Vývoj života není pouze náhodná věc. Řídí se zákonitostmi. Není to tak, že něco smíchám a náhodou z toho vznikne opice.
Znovu odkazuji na ten článek na Wiki - https://cs.wikipedia.org/wiki/Vznik_%C5%BEivota - a pokusy Stanley L. Millera.

Jistou roli v tom náhoda asi taky hrála tím, že zrovna zde vznikly vhodné podmínky. To můžem považovat za náhodu, ale taky to dost možná není běžná věc. Zatím jsme neobjevili jiné místo ve vsmíru, kde by byl takto rozvinutý život. Takže z tohoto hlediska to může být klidně podobná náhoda jako ono poskládání klacíků do šipky.