Proč ateisté nepoužívají logiku ?

[PetrM]

I tak, i tak. Clovek ktery si umanul ze bude rebelovat proti Bohu bude vysilovat kdykoliv se mu na jeho pozitkarsky zivot jakkoliv sahne. Kdyz si nekdo neco zvoli, je tezke s nim hnout. Tak ci onak, stejne jako tady na foru, tak stejne jako tehdy tam, ateiste jen brani svuj nesmyslny status quo namisto aby se odevzdali a vsechny jejich problemy byly vyreseny.

Takže když pudu do kostela, bůh za mě zaplatí hypotéku? To je momentálně věc, která mě v životě s**e nejvíc (mimo politické reprezentace, ale tam to bude rychlejší).

[Reklama]

[Hmmm]

... Kazda nemoc (nejen nemoc, ale i neschopnost, hloupost, apod.) je projevem spachaneho hrichu. ...

Aha, takže si budeme hrát opět na důkaz sporem? To já rád

Výrok: "Kazda nemoc (nejen nemoc, ale i neschopnost, hloupost, apod.) je projevem spachaneho hrichu." (matematicky: množina všech nemocí je totožná s množinou všech nemocí, způsobených hříchem)
Negovaný výrok: "Neexistuje nemoc, která je projevem nespáchaného hříchu" (matematicky: množina nemocí, které nejsou způsobeny hříchem, je prázná).

No a pokud se nám podaří najít jednu nemoc, která propukne, pokud nespáchám hřích, je toto tvrzení popřeno.

Jako hřích se bere třeba... masturbace (i kdy s Ónanem by bylo jinak - berme katolický výklad). Statisticky je prokázáno, že masturbující chlapi mají menší pravděpodobnost rakoviny prostaty. Je to dáno tím, že močí se vyplavují toxiny (včetně karcinogenních) a ejakulace je dokáže vyplavit, takže mají kratší dobu na působení a tím i menši pravděpodobnost způsobit mutaci. Takže v množině, která by měla být prázdná, je najednou prvek "x% případů rakoviny prostaty". O tom, že je rakovina nemoc, snad pochybovat nebudeš.

Takovy argument mozno uznat jen v pripade, ze zadna jina nemoc nez rakovina prostaty neexistuje, coz je samozrejme hloupost. Moc se vam to nepovedlo. Zkuste to lepe.

Nemas pravdu, ale podme o inom.

Akeho hriechu sa dopustili male deti, ktore umreli na leukemiu?

Tenhle smer nikam nepovede... Ja jejich hrichy z minulych zivotu, ani hrichy jejich rodicu neznam, takze ti zadne konkretni hrichy nereknu. Mohu tcrdit jen to, ze si to zaslouzili, zemreli-li takovym zpusobem.

Radeji bych se vratil k filozoficke argumentaci.

Teď se rouháš. Podle křesťanství má duše jen jeden, JEDINÝ pokus dosáhnout spasení. Na svět je seslána pouze jednou, a na konci života jde do Pekla, Očistce, nebo na Nebesa.
Pokud je nemoc nemluvněte trest za hříchy rodičů, pak bůh není odpouštějící, nýbrž MSTIVÁ SADISTICKÁ SVINĚ, TÝRAJÍCÍ nevinné (protože bez viny NENÍ trestu).

Je to to stejne krestanstvi kde Jezis vstal z mrtvych, cili byl seslan minimalne dvakrat?
Buh nevinne chrani, tresta pouze vinne.

Ale aj toto krestanstvo hovori o Jezisovom vstani z mrtvych ako o vynimocnom pripade a nie o beznej praxi, pretoze bol naspat zoslany. Inak by sa akosi necakalo na dalsieho mesiasa a tak dalej...

[Vfdghffvgdxvhf]

Ale tento smer praveze niekam vedie.

Ako je Boh spravodlivy, ked tresta nevinnych? V pripade, ze to dieta umiera kvoli hriechu rodicov...
A ako moze dieta umierat kvoli hriechu z minuleho zivota, ked podla krestanstva ziadne minule zivoty nie su?

Neco jako choroby jako dusledek hrichu, minule zivoty atd, to neni krestanske uceni, ale budhisticke. Pisatel je nejspis troll, co o krestanstvi nevi zhola nic, ale chce se pobavit, tak argumentuje beze smyslu. Pravdepodobne chce ukazat, ze ti krestane nemysli a tak se tvari jako krestan.

Jinak smrt neni pro krestany trest, jen prechod do noveho zivota.

[MasoxCZ]

... Kazda nemoc (nejen nemoc, ale i neschopnost, hloupost, apod.) je projevem spachaneho hrichu. ...

Aha, takže si budeme hrát opět na důkaz sporem? To já rád

Výrok: "Kazda nemoc (nejen nemoc, ale i neschopnost, hloupost, apod.) je projevem spachaneho hrichu." (matematicky: množina všech nemocí je totožná s množinou všech nemocí, způsobených hříchem)
Negovaný výrok: "Neexistuje nemoc, která je projevem nespáchaného hříchu" (matematicky: množina nemocí, které nejsou způsobeny hříchem, je prázná).

No a pokud se nám podaří najít jednu nemoc, která propukne, pokud nespáchám hřích, je toto tvrzení popřeno.

Jako hřích se bere třeba... masturbace (i kdy s Ónanem by bylo jinak - berme katolický výklad). Statisticky je prokázáno, že masturbující chlapi mají menší pravděpodobnost rakoviny prostaty. Je to dáno tím, že močí se vyplavují toxiny (včetně karcinogenních) a ejakulace je dokáže vyplavit, takže mají kratší dobu na působení a tím i menši pravděpodobnost způsobit mutaci. Takže v množině, která by měla být prázdná, je najednou prvek "x% případů rakoviny prostaty". O tom, že je rakovina nemoc, snad pochybovat nebudeš.

Takovy argument mozno uznat jen v pripade, ze zadna jina nemoc nez rakovina prostaty neexistuje, coz je samozrejme hloupost. Moc se vam to nepovedlo. Zkuste to lepe.

Dovolím si podotknout technickou poznámku... masturbace působí PROTI rakovině prostaty, uvádí se dokonce jako jedna z účinných preventivních metod. Jinými slovy, kdo nehoní, má pravděpodobnost rakoviny prostaty ZVÝŠENOU a tedy je za nehonění pámbíčkem POTRESTÁN, zatímco honič odměněn..

To se tyka tech, kteri nehoni, ale presto pachaji jine hrichy. Zbozne Buh takto netresta.

Aha, takže všichni (s výjimkou těch kteří zemřou bez zjištěné příčiny = sešlostí stářím) VŠICHNI hřeší takovým stylem, že si zaslouží zemřít a je na ně seslána nemoc. No tak jo.

[dword]

... Kazda nemoc (nejen nemoc, ale i neschopnost, hloupost, apod.) je projevem spachaneho hrichu. ...

Aha, takže si budeme hrát opět na důkaz sporem? To já rád

Výrok: "Kazda nemoc (nejen nemoc, ale i neschopnost, hloupost, apod.) je projevem spachaneho hrichu." (matematicky: množina všech nemocí je totožná s množinou všech nemocí, způsobených hříchem)
Negovaný výrok: "Neexistuje nemoc, která je projevem nespáchaného hříchu" (matematicky: množina nemocí, které nejsou způsobeny hříchem, je prázná).

No a pokud se nám podaří najít jednu nemoc, která propukne, pokud nespáchám hřích, je toto tvrzení popřeno.

Jako hřích se bere třeba... masturbace (i kdy s Ónanem by bylo jinak - berme katolický výklad). Statisticky je prokázáno, že masturbující chlapi mají menší pravděpodobnost rakoviny prostaty. Je to dáno tím, že močí se vyplavují toxiny (včetně karcinogenních) a ejakulace je dokáže vyplavit, takže mají kratší dobu na působení a tím i menši pravděpodobnost způsobit mutaci. Takže v množině, která by měla být prázdná, je najednou prvek "x% případů rakoviny prostaty". O tom, že je rakovina nemoc, snad pochybovat nebudeš.

Takovy argument mozno uznat jen v pripade, ze zadna jina nemoc nez rakovina prostaty neexistuje, coz je samozrejme hloupost. Moc se vam to nepovedlo. Zkuste to lepe.

Nemas pravdu, ale podme o inom.

Akeho hriechu sa dopustili male deti, ktore umreli na leukemiu?

Tenhle smer nikam nepovede... Ja jejich hrichy z minulych zivotu, ani hrichy jejich rodicu neznam, takze ti zadne konkretni hrichy nereknu. Mohu tcrdit jen to, ze si to zaslouzili, zemreli-li takovym zpusobem.

Radeji bych se vratil k filozoficke argumentaci.

Teď se rouháš. Podle křesťanství má duše jen jeden, JEDINÝ pokus dosáhnout spasení. Na svět je seslána pouze jednou, a na konci života jde do Pekla, Očistce, nebo na Nebesa.
Pokud je nemoc nemluvněte trest za hříchy rodičů, pak bůh není odpouštějící, nýbrž MSTIVÁ SADISTICKÁ SVINĚ, TÝRAJÍCÍ nevinné (protože bez viny NENÍ trestu).

Je to to stejne krestanstvi kde Jezis vstal z mrtvych, cili byl seslan minimalne dvakrat?
Buh nevinne chrani, tresta pouze vinne.

Ale aj toto krestanstvo hovori o Jezisovom vstani z mrtvych ako o vynimocnom pripade a nie o beznej praxi, pretoze bol naspat zoslany. Inak by sa akosi necakalo na dalsieho mesiasa a tak dalej...

No ono krestanska cirkev si ohyba kde co. Napriklad z prikazani "nezabijes" si udelali "nezabijes cloveka", protoze se jim to lepe hodi.

Bible ale nic takoveho netvrdi, a jak si to "krestane" ohnou, to je jejich vec. Pisma naopak tvrdi, ze kazdy je vecna duse, ktera je za trest uveznena v tomto tele a je odkazana na materialistycky zivot tak dlouho, dokud se nenapravi.

[Reklama]

[PetrM]

Tenhle smer nikam nepovede... Ja jejich hrichy z minulych zivotu, ani hrichy jejich rodicu neznam, takze ti zadne konkretni hrichy nereknu. Mohu tcrdit jen to, ze si to zaslouzili, zemreli-li takovym zpusobem.

Radeji bych se vratil k filozoficke argumentaci.

Ok.

Křesťanství slibuje po smrti věčný život v nebi, nebo očistec. Není-li reinkarnace synonymum pro očistec (což podle bible není) a jsi-li křesťan, jak se může projevit hřích z minulýho života? Nemíchá se ti do toho buddhismus?

Pokud platí dogma o spravedlnosti boha, proč přenáší trest na potomky, kteří jednání rodičů nemohli ovlivnit? I když, jeden takový případ dokumentovaný je. Jednou prý Eva vytočila v ráji boha tak, že na ni zakřičel, že to si zaplatí vlastní krví. A ona to ukecala na splátky...

[dword]

I tak, i tak. Clovek ktery si umanul ze bude rebelovat proti Bohu bude vysilovat kdykoliv se mu na jeho pozitkarsky zivot jakkoliv sahne. Kdyz si nekdo neco zvoli, je tezke s nim hnout. Tak ci onak, stejne jako tady na foru, tak stejne jako tehdy tam, ateiste jen brani svuj nesmyslny status quo namisto aby se odevzdali a vsechny jejich problemy byly vyreseny.

Takže když pudu do kostela, bůh za mě zaplatí hypotéku? To je momentálně věc, která mě v životě s**e nejvíc (mimo politické reprezentace, ale tam to bude rychlejší).

Nemohu mluvit Jeho jmenem, ale pokud bys zacal chodit pravidelne do kostela a uprimne od srdce zpival Jeho svata jmena a myslel to opravdu vazne, pak by ti urcite zacal pomahat, a kdyby videl ze jsi odhodlany, urcite i s hypotekou by ti bylo pomozeno. On takove veci slibuje v Pismech.

Ale pokud bys to delal jen proto, ze te to sere, pak by to urcite nefungovalo.

[MasoxCZ]

I tak, i tak. Clovek ktery si umanul ze bude rebelovat proti Bohu bude vysilovat kdykoliv se mu na jeho pozitkarsky zivot jakkoliv sahne. Kdyz si nekdo neco zvoli, je tezke s nim hnout. Tak ci onak, stejne jako tady na foru, tak stejne jako tehdy tam, ateiste jen brani svuj nesmyslny status quo namisto aby se odevzdali a vsechny jejich problemy byly vyreseny.

Takže když pudu do kostela, bůh za mě zaplatí hypotéku? To je momentálně věc, která mě v životě s**e nejvíc (mimo politické reprezentace, ale tam to bude rychlejší).

Nemohu mluvit Jeho jmenem, ale pokud bys zacal chodit pravidelne do kostela a uprimne od srdce zpival Jeho svata jmena a myslel to opravdu vazne, pak by ti urcite zacal pomahat, a kdyby videl ze jsi odhodlany, urcite i s hypotekou by ti bylo pomozeno. On takove veci slibuje v Pismech.

Ale pokud bys to delal jen proto, ze te to sere, pak by to urcite nefungovalo.

Tak tohle ale prokazatelně funguje jen u scientologů, i když tam to neplatí pámbíček, nýbrž církev z majetku, který na ni "farníci" mají povinnost při vstupu převést. BTW scientologové mají mezi církvemi nejvyšší procento splněných přání. Znamená to, že jejich Bůh jako jediný skutečně naslouchá?

[andy]

Kez bych vam umel dodat motivaci nepovazovat to za blaboly, ale bohuzel me nenapada jak na to. Ale pokud se uprimne vydate cestou Pisem, pak tu blazenost zazijete sam. Spatne uz vam je, tak co muzete ztratit?

Kdyby vy jste byl "nerozhodnutý" a někdo vám toto předložil jako argument, že bible/víra/bůh atd. není fikce, tak by vás to přesvědčilo? Fakt?

[dword]

Tenhle smer nikam nepovede... Ja jejich hrichy z minulych zivotu, ani hrichy jejich rodicu neznam, takze ti zadne konkretni hrichy nereknu. Mohu tcrdit jen to, ze si to zaslouzili, zemreli-li takovym zpusobem.

Radeji bych se vratil k filozoficke argumentaci.

Ok.

Křesťanství slibuje po smrti věčný život v nebi, nebo očistec. Není-li reinkarnace synonymum pro očistec (což podle bible není) a jsi-li křesťan, jak se může projevit hřích z minulýho života? Nemíchá se ti do toho buddhismus?

Pokud platí dogma o spravedlnosti boha, proč přenáší trest na potomky, kteří jednání rodičů nemohli ovlivnit? I když, jeden takový případ dokumentovaný je. Jednou prý Eva vytočila v ráji boha tak, že na ni zakřičel, že to si zaplatí vlastní krví. A ona to ukecala na splátky...

K hrisnym rodicum jsou pri poceti pritahovany hrisne duse. Jakkoliv se nam to muze zdat nespravedlive, je to dano tim, ze to uvazujeme v kontextu jednoho zivota. Buh nikdy trest neprenasi z nekoho na nekoho jineho. On zna vsehcny nase hrichy za vsechny zivoty a zna i nas postoj k nim.

[PetrM]

No ono krestanska cirkev si ohyba kde co. Napriklad z prikazani "nezabijes" si udelali "nezabijes cloveka", protoze se jim to lepe hodi.

Ne, nezabiješ katolíka. Ale muslima (turka), protestanta (husitu), obviněných z čarodějnictví apod. klidně zabít můžeš a čím víc ho to bude bolet, tím lepší.

Btw, mimo "nezabiješ" mají i pravidlo "ty po mě kamenem, já po tobě chlebem". Jenomže v jejich pojetí je ten chleba vytesaný z ještě většího šutru, nebo je do něho přidaný handgranát.

[Josef]

... Kazda nemoc (nejen nemoc, ale i neschopnost, hloupost, apod.) je projevem spachaneho hrichu. ...

Aha, takže si budeme hrát opět na důkaz sporem? To já rád

Výrok: "Kazda nemoc (nejen nemoc, ale i neschopnost, hloupost, apod.) je projevem spachaneho hrichu." (matematicky: množina všech nemocí je totožná s množinou všech nemocí, způsobených hříchem)
Negovaný výrok: "Neexistuje nemoc, která je projevem nespáchaného hříchu" (matematicky: množina nemocí, které nejsou způsobeny hříchem, je prázná).

No a pokud se nám podaří najít jednu nemoc, která propukne, pokud nespáchám hřích, je toto tvrzení popřeno.

Jako hřích se bere třeba... masturbace (i kdy s Ónanem by bylo jinak - berme katolický výklad). Statisticky je prokázáno, že masturbující chlapi mají menší pravděpodobnost rakoviny prostaty. Je to dáno tím, že močí se vyplavují toxiny (včetně karcinogenních) a ejakulace je dokáže vyplavit, takže mají kratší dobu na působení a tím i menši pravděpodobnost způsobit mutaci. Takže v množině, která by měla být prázdná, je najednou prvek "x% případů rakoviny prostaty". O tom, že je rakovina nemoc, snad pochybovat nebudeš.

Takovy argument mozno uznat jen v pripade, ze zadna jina nemoc nez rakovina prostaty neexistuje, coz je samozrejme hloupost. Moc se vam to nepovedlo. Zkuste to lepe.

Nemas pravdu, ale podme o inom.

Akeho hriechu sa dopustili male deti, ktore umreli na leukemiu?

Tenhle smer nikam nepovede... Ja jejich hrichy z minulych zivotu, ani hrichy jejich rodicu neznam, takze ti zadne konkretni hrichy nereknu. Mohu tcrdit jen to, ze si to zaslouzili, zemreli-li takovym zpusobem.

Radeji bych se vratil k filozoficke argumentaci.

Teď se rouháš. Podle křesťanství má duše jen jeden, JEDINÝ pokus dosáhnout spasení. Na svět je seslána pouze jednou, a na konci života jde do Pekla, Očistce, nebo na Nebesa.
Pokud je nemoc nemluvněte trest za hříchy rodičů, pak bůh není odpouštějící, nýbrž MSTIVÁ SADISTICKÁ SVINĚ, TÝRAJÍCÍ nevinné (protože bez viny NENÍ trestu).

Je to to stejne krestanstvi kde Jezis vstal z mrtvych, cili byl seslan minimalne dvakrat?
Buh nevinne chrani, tresta pouze vinne.

Ale aj toto krestanstvo hovori o Jezisovom vstani z mrtvych ako o vynimocnom pripade a nie o beznej praxi, pretoze bol naspat zoslany. Inak by sa akosi necakalo na dalsieho mesiasa a tak dalej...

No ono krestanska cirkev si ohyba kde co. Napriklad z prikazani "nezabijes" si udelali "nezabijes cloveka", protoze se jim to lepe hodi.

Bible ale nic takoveho netvrdi, a jak si to "krestane" ohnou, to je jejich vec. Pisma naopak tvrdi, ze kazdy je vecna duse, ktera je za trest uveznena v tomto tele a je odkazana na materialistycky zivot tak dlouho, dokud se nenapravi.

S tím nezabiješ, jseš zcela mimo mísu. První, kdo zabil zvíře byl Bůh, když Adama "přioděl" (promiňte znám to v kraličtině, nemám čas hledat to v jiných překladech). Ale jinak souhlas lidé si hromadu věcí změnili. Ale to vědci ostatně také ... Takže to není argument.

[MasoxCZ]

Tenhle smer nikam nepovede... Ja jejich hrichy z minulych zivotu, ani hrichy jejich rodicu neznam, takze ti zadne konkretni hrichy nereknu. Mohu tcrdit jen to, ze si to zaslouzili, zemreli-li takovym zpusobem.

Radeji bych se vratil k filozoficke argumentaci.

Ok.

Křesťanství slibuje po smrti věčný život v nebi, nebo očistec. Není-li reinkarnace synonymum pro očistec (což podle bible není) a jsi-li křesťan, jak se může projevit hřích z minulýho života? Nemíchá se ti do toho buddhismus?

Pokud platí dogma o spravedlnosti boha, proč přenáší trest na potomky, kteří jednání rodičů nemohli ovlivnit? I když, jeden takový případ dokumentovaný je. Jednou prý Eva vytočila v ráji boha tak, že na ni zakřičel, že to si zaplatí vlastní krví. A ona to ukecala na splátky...

K hrisnym rodicum jsou pri poceti pritahovany hrisne duse. Jakkoliv se nam to muze zdat nespravedlive, je to dano tim, ze to uvazujeme v kontextu jednoho zivota. Buh nikdy trest neprenasi z nekoho na nekoho jineho. On zna vsehcny nase hrichy za vsechny zivoty a zna i nas postoj k nim.

Opět: POUZE JEDEN POKUS. VŠICHNI JSME JEHO DĚTI. ON VŠECHNO STVOŘIL, tedy i všechny duše. (Pokud duše není stvořena bohem, pak 1) věrouka lže, a 2) jedná se o něco, co se muselo vzít někde jinde. Co je tedy duše zač, kde se vzala, jak byla stvořena? Jak si může bůh uzurpovat osud duše, kterou nestvořil?)

Pokud přijde na zemi duše hříšná, tak proto, že ji hříšnou už STVOŘIL. Takže pak trest je trestem za jeho vlastní čin. To je TÝRÁNÍ a znamená to, že takový bůh je SADISTICKÁ SVINĚ.

[dword]

I tak, i tak. Clovek ktery si umanul ze bude rebelovat proti Bohu bude vysilovat kdykoliv se mu na jeho pozitkarsky zivot jakkoliv sahne. Kdyz si nekdo neco zvoli, je tezke s nim hnout. Tak ci onak, stejne jako tady na foru, tak stejne jako tehdy tam, ateiste jen brani svuj nesmyslny status quo namisto aby se odevzdali a vsechny jejich problemy byly vyreseny.

Takže když pudu do kostela, bůh za mě zaplatí hypotéku? To je momentálně věc, která mě v životě s**e nejvíc (mimo politické reprezentace, ale tam to bude rychlejší).

Nemohu mluvit Jeho jmenem, ale pokud bys zacal chodit pravidelne do kostela a uprimne od srdce zpival Jeho svata jmena a myslel to opravdu vazne, pak by ti urcite zacal pomahat, a kdyby videl ze jsi odhodlany, urcite i s hypotekou by ti bylo pomozeno. On takove veci slibuje v Pismech.

Ale pokud bys to delal jen proto, ze te to sere, pak by to urcite nefungovalo.

Tak tohle ale prokazatelně funguje jen u scientologů, i když tam to neplatí pámbíček, nýbrž církev z majetku, který na ni "farníci" mají povinnost při vstupu převést. BTW scientologové mají mezi církvemi nejvyšší procento splněných přání. Znamená to, že jejich Bůh jako jediný skutečně naslouchá?

Tak predne je treba rici, ze Buh je jenom jeden, ac ma mnoho jmen (v ruznych kulturach). Buh opravdu plni co si kdo preje, veri-li v Nej nekdo, pak to co si preje mu Buh splni. Prat si neco je ale take dost nebezpecne, protoze preje-li si nekdo napriklad velke materialni bohatstvi, potom je velka sance ze na nej bude myslet i v okamziku smrti. Tim projevi vuli si nadale uzivat hmotne veci a milostivy Buh mu vyhovi a necha jej se zrodit znovu.

Skutence zbozny clovek si vetsinou nepreje nic, a pokud ano, pak si preje takove veci, aby mohl jeste oddaneji slouzit.

[Josef]

Já fakt nevím, naučíme se diskutovat?

Tvrdím, že neskáču z okna proto, že gravitace je teorie.To k tvé námitce ohledně teorie a víry v Boha.

Nepopírám také padající těleso. Jen tvrdím, zatímco padající těleso vidím a mohu měřit, evoluci měřit nedokážu, zejména pro potřebné množství času potřebné k potvrzení experimentu (miliardy či statisíce let). Tedy padání tělesa, ač už to nazýváme gravitačním zrychlením ke středu, je fakt. Kdežto evoluce zůstává pořád v terorii a po mém soudu odporující mnohým poznatkům.