Návod jak začít s Javou (pro nevývojáře)

[Ondra Satai Nekola]

No podle mých zkušeností člověk může být kreatívní jak chce, ale ve většině firem tu kreativitu stejně udusí. V drtivé většině případů k programátorovi přistupují systémem: Tady máš zadání, tak moc nemysli, nerozvíjej to a hlavně to co nejrychleji naimplementuj.
Je to smutné, ale nevidím rozdíl mezi dělníkem u výrobního pásu a programátorem. Ano jsou obory, kde je kreativita vyžadována i u lidí co programujou, ale tyhle obory jsou mimo IT, mluvím o embedded systémech (to je napůl elektronika), mechatronika, robotika apod. Ale tam je zapotřebí trošku širší rozpětí znalostí (matematika, fyzika, konstrukce, elektronika) společně s programováním.

To je pravda, často je potřeba jen udělat něco přesně podle zadání. Nicméně matematika, fyzika, případně další obory se hodí vždy.

Nevim, zda "vzdy", ale urcite jsem nikdy nelitoval nejake te znalosti "navic"

[Reklama]

[Ivan Nový]

Ahojte, momentalne sa venujem programovaniu len vo volnom case (pracujem, niesom na VS) a ucim sa zaklady v jave ... na strednej som uz nejake zaklady v cpphttp://www.lupa.cz/ mal, takze zhruba to co som vedel v cpp viem aj v jave (napr. praca s retazcami, cyklami, triedami, subormi, ...).
Chcel by som nejak postupne prejst na webove aplikacie no bodli by mi nejake rady kde zacat, a nejaky hruby popis technologii ktore sa pri tom vyuzivaju, aby som sa do toho lahsie dostal .. teda ak by si nasiel niekto chvilku

Tiez by ma zaujimalo ako je to s pracou? Myslite si ze ma v praxy takyto samouk sancu sa uchytit, alebo je ta VS potrebna?

Dakujem za odpovede

P.S. VŠ je důležitá (v podstatě nezbytná) pro kreativní činnost, na plácání webů ne. Když potřebuju na stavbě vykopat díru, taky VŠ nepotřebuju, ale http://www.lupa.cz/navrhnout Eiffelovku už bez vzdělání nejde.

VŠ pomůže systematičnosti, možná rozhledu, ale kreativitě spíš škodí.

To se říká možná o českých VŠ, v takových USA se kreativita podporuje a rozvíjí už na SŠ (učitelé se selektivně zaměřují na ty nadané a/nebo snaživé)http://www.lupa.cz/.

Me by zajimalo, v cem presne (ceske) VS skodi kreativite.

Mě taky, jsou lidi, co to opakují furt dokola.

Kolik je lidí s kreativitou v populaci? 1% a nebo méně? Jak zjistíte, že jste kreativní? Například tak, že do práce jezdíte po jiných trasách, nikoliv po té samé. Kreativní člověk, dělá tu samou práci pokaždé jinak, což v nekreativní pozici bývá problém. Jeho snem, je být nekreativní :-) Naopak snem nekreativního člověka je být kreativní, proto si často stěžuje, že VŠ zabíjí kreativitu. Kreativní člověk je rád, že se na VŠ naučí trochu té nekreativity :-)))

[Kit]

Kolik je lidí s kreativitou v populaci? 1% a nebo méně? Jak zjistíte, že jste kreativní? Například tak, že do práce jezdíte po jiných trasách, nikoliv po té samé. Kreativní člověk, dělá tu samou práci pokaždé jinak, což v nekreativní pozici bývá problém. Jeho snem, je být nekreativní :-) Naopak snem nekreativního člověka je být kreativní, proto si často stěžuje, že VŠ zabíjí kreativitu. Kreativní člověk je rád, že se na VŠ naučí trochu té nekreativity :-)))

To s tou jízdou je zajímavý postřeh, který se mne také týká. Ani na vycházce se nevracím stejnou trasou, ale pokud možno pokaždé jinudy. Téměř nikdy nevařím podle receptu. Také si občas říkám, že jsem kreativní až moc.

[Inkvizitor]

No podle mých zkušeností člověk může být kreatívní jak chce, ale ve většině firem tu kreativitu stejně udusí. V drtivé většině případů k programátorovi přistupují systémem: Tady máš zadání, tak moc nemysli, nerozvíjej to a hlavně to co nejrychleji naimplementuj.
Je to smutné, ale nevidím rozdíl mezi dělníkem u výrobního pásu a programátorem. Ano jsou obory, kde je kreativita vyžadována i u lidí co programujou, ale tyhle obory jsou mimo IT, mluvím o embedded systémech (to je napůl elektronika), mechatronika, robotika apod. Ale tam je zapotřebí trošku širší rozpětí znalostí (matematika, fyzika, konstrukce, elektronika) společně s programováním.

Na druhou stranu - je nebyla by kreativita v podobnych situacich velmi casto spis na skodu?

Tak a jsme u toho. Ve spouste situaci je proste kreativita spis pouzivana jako nadavka. Budto (v programovani, IT) existuji "best practice" reseni a obycejne nema smysl se zabyvat nejakou jinou cestou nebo uz existuje dostatecne dobra knihovna nebo treba v tymu je zavedena urcita stabni kultura pri psani kodu a nikdo dalsi neni zvedavy na to cist a predelavat kod po nekom, kdo si hraje na noveho Tolkiena, coz se odrazi treba v jim navrzenych identifikatorech a komentarich v kodu.

No a treba na technickych VS je urcite mozne se vyradit v ramci nejake seminarky nebo zaverecne prace, jsou predmety, kde je nutne chapat a jsou predmety, ktere se daji okecat. Kreativitu muze student projevit treba v tom, ze se mu podari s minimalnim usilim absolvovat s co nejlepsim prospechem, delat v ramci moznosti to, co ho zajima (treba zvolene tema nebo reseni v seminarce) a vyuzit moznosti, co skola nabizi (komercni SW, pristup k HW, Safari Books atd.). Tomu nerikam "zabijeni kreativity"; ano, jsou holt cinnosti, ktere cloveka vice bavi a "naplnuji", nez treba memorovani nejakych udaju. Akorat si kladu otazku, kde ta uzitecna kreativita je, kdyz maji dnes lidi tolik volneho casu, informacnich zdroju zadarmo a kazdy nosi v kapse ctyrjadrovy pocitac s pristupem na Internet.

[javaman ((]

Alespoň chápu, proč potkávám tolik lopat Vy berete jako standard být tupá lopata za 60, která jen papouškuje best practises. Super, tak se probuďte. Vývoj není prodávání za kasou, kdy tam jsou dvě tlačítka a mačkají se podle situace.

[Reklama]

[hawran diskuse]

Alespoň chápu, proč potkávám tolik lopat Vy berete jako standard být tupá lopata za 60, která jen papouškuje best practises. Super, tak se probuďte. Vývoj není prodávání za kasou, kdy tam jsou dvě tlačítka a mačkají se podle situace.

Takže hlídač ve skladu lopat...

[javaman ((]

Přesně. Jen se tomu někdy říká architekt v bance.

[stale stejne]

Přesně. Jen se tomu někdy říká architekt v bance.

alias javista, alias clovek co umi stejne hovno ale ma za to dobre zaplaceno
P.S. je zde na root nejaka UI nebo proc pokazde kdyz odpovidam na tebe tak overeni je lopata

[javaman ((]

Podívej se, kolik lopat a kolik architektů se hledá.

[javaman ((]

Tak kde jste? Si jako lopaty myslí, že když budou o svátku odpočívat, že po svátku budou lepší?

[hawran diskuse]

Přesně. Jen se tomu někdy říká architekt v bance.

A kolik už jsi jich postavil?

[javaman ((]

Hromady

[tnr]

Rekl bych,ze si tu kreativitu nekteri pletou s vymyslenim hovadin a odlisnych postupu za kazdou cenu. O tom kreativita neni.
Najit elegantni,jednoduche, pochopitelne reseni a neignorovat poznatky celeho oborou,o tom muze byt v it zcela bez problemu...

[javaman ((]

Rekl bych,ze si tu kreativitu nekteri pletou s vymyslenim hovadin a odlisnych postupu za kazdou cenu. O tom kreativita neni.
Najit elegantni,jednoduche, pochopitelne reseni a neignorovat poznatky celeho oborou,o tom muze byt v it zcela bez problemu...

A k čemu by ti to bylo, když lopata vedle by ti řekla, že se bude dělat její hloupé a nefunkční řešení?

[Mysteriozni Zeli]

Nejdrive bych si ujasnil, proc chces zacinat s Javou. Protoze co se nabidek prace tyce, je to same bankovnictvi a korporat. Budes kancelarska krysa v kravate a kosili.