Návrat do ČR

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Návrat do ČR
« Odpověď #225 kdy: 28. 09. 2017, 00:59:07 »
Hlavne nám Slovákom prosím Ťa nerob hanbu, lebo vystrkovať svoj holý zadok je dosť neslušné.

Spravne. Hole zadky maji kdyztak vystrkovat Slovenky, na sklamaneho zadek nikdo zvedavy neni.


Unknown

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #226 kdy: 28. 09. 2017, 02:17:50 »
To nemate pravdu, ze si Vas poslanec vyslechne (predpokladejme pro tento ucel jeho 100% dobrou vuli) je jen jedna cast veci. Pak musi vyslechnout i dalsi lidi kteri chteji danou vec resit trosku jinak. Pak musi z tech vsech nazoru vyextrahovat nejaky kompromis (ktery uz se Vam konkretne nemusi libit), s tim prijit do parlamentu kde je dalsich 199 poslancu s dalsimi 199 kompromisy a s nimi musi dojednat jakysi "kompromis kompromisu" ...

No ono spis dojde k tomu, ze ten poslanec vystoupi s jakymsi zvastem, aby to volic v TV zaregistroval pro pristi volby,

Bud jste nepochopil ze se diskutuji navstevy volicu v poslaneckych kancelarich, nebo se snazite zmanipulovat debatu ve svuj prospech......

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Návrat do ČR
« Odpověď #227 kdy: 28. 09. 2017, 08:13:42 »
Bud jste nepochopil ze se diskutuji navstevy volicu v poslaneckych kancelarich, nebo se snazite zmanipulovat debatu ve svuj prospech......

No jiste. Vy navstivite poslance s problemem X. Tisic dalsich volicu navstivi poslance s problemem X. Poslanec vystoupi v parlamentu s nic nerikajicim zvastem o problemu X, aby to volic zaregistroval. Tim to konci. Dojde-li snad k nejakemu hlasovani o problemu X, poslanec hlasuje podle narizeni kmotru ze sekretariatu strany.

SnowmanX

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #228 kdy: 28. 09. 2017, 08:39:52 »
Jezis to jsou zas vejblitky tady, kompletne offtopic ...

Unknown

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #229 kdy: 28. 09. 2017, 12:17:38 »
- nekvalitni programy: Nebyla rec o SW ktery to umi resit, byla rec o tom ze bych mlatil pestickou do stolu a dokola psal ze by v programech nemely byt chyby, coz je obdoba toho co tu predvadite. Pripadne ze by programatori mely byt za nalezene chyby zavirani az by zcernali. Rika se tomu mit nerealisticka ocekavani.

Hele, asi takle:

Kdyz si od firmy objednate program a oni vam dodaji zabugovany ridky prujem, co udelate? Treba odmitnete produkt prevzit a zaplatit. Nebo budete mavat smlouvou, pozadovat opravu v nasmlouvanem terminu a pokud k tomu nedojde, budete chtit smluvne stanovene penale.

Vy i Bures se velmi mylite: Stat neni firma z holdingu a lidska budoucnost neni zobchodovatelna polozka. Jakekoliv podobne zjednodusujici analogie jsou krajne nebezpecne a citim silnou potrebu se proti nim ohradit!

Citace
A jak je to v politice? Strana nabidne volici program (tedy neco jako smlouva s volicem), volic si ten program zaplati vhozenim prislusneho hlasu do pixly a nasledne po volbach zira, jak soudruzi na program totalne serou. Volic muze mavat vytiskem programu a je mu to na dve veci. Krome toho kouka, jak ten blb, co ho na listku zakrouzkoval, macka tlacitko jak ovce podle toho, co mu naridil reditel strany.

Prosazovani programu po volbach je casto velmi komplikovano spoustou faktoru. Na prvnim miste jsou to koalicni partneri kteri pred volbami casto hlasali jine priority na jejichz zaklade byli zvoleni, a ktere mohou byt v konfliktu s prioritami strany kterou jste volil vy. Nezbyva nic jineho nez se pokusit o kompromis coz byva treba to, co (za 100% dobre vule) dojednaji predsedove stran v zakusili (byva to efektivnejsi nez s exhibujicimi egy na plenu), vyjednany kompromis pak oznami radovym poslancum a vyzvou je aby ho podporili hlasovanim. To je podstata demokracie, vcetne toho ze se vam muze zdat, ze vysledek ma pramalo spolecneho s prevolebnim slibem....

BTW: Pokud by to nekdo nepochopil, tak dodavam ze netvrdim ze do hry nemuzou vstoupit i jine zajmy, ale snazim se ukazat jak komplikovane jsou veci i pri 100% cistych umyslech.
[/quote]

Citace
Naskyta se mimo jine otazka, proc platit tolik darmozroutu, kdyz by stacilo, kdyby se v male kancelari za deset litru mesicne seslo tech nekolik reditelu stran nebo jejich podrztasky, odhlasovali to mezi sebou a hlasy vynasobili vahovym koeficientem vypoctenym podle procenta hlasu ziskanych ve volbach. Parlament bychom mohli zrusit a otevrit v nem kasino, takze by se stal vydelecnym a platil do kasy dane. V senatu bychom mohli zridit bordel a take by platil dane. Tyhle instituce totiz nepotrebujeme, protoze rozhoduji stranicke sekretariaty a ne poslanci podle sveho nejlepsiho svedomi - oni zretelne zadne nemaji, kdyz na takovou spinu pristoupi.

Clovece ve vas je nenavisti.... Obavam se ze je ji tolik, ze to skoro to znemoznuje vest s vami racionalni diskusi.


Unknown

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #230 kdy: 28. 09. 2017, 12:20:49 »
Bud jste nepochopil ze se diskutuji navstevy volicu v poslaneckych kancelarich, nebo se snazite zmanipulovat debatu ve svuj prospech......

No jiste. Vy navstivite poslance s problemem X. Tisic dalsich volicu navstivi poslance s problemem X. Poslanec vystoupi v parlamentu s nic nerikajicim zvastem o problemu X, aby to volic zaregistroval. Tim to konci. Dojde-li snad k nejakemu hlasovani o problemu X, poslanec hlasuje podle narizeni kmotru ze sekretariatu strany.

Jak vite ze to co Vam pripada jako "nicnerikajici zvast" ve skutecnosti neni nejlepsi mozny kompromis toho, jak jste chtel problem X resit vy + 999 lidi po vas?

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Návrat do ČR
« Odpověď #231 kdy: 28. 09. 2017, 20:05:17 »
Vy i Bures se velmi mylite: Stat neni firma z holdingu a lidska budoucnost neni zobchodovatelna polozka.

To rika Bures. Kde neco takoveho tvrdim ja?

Citace
Prosazovani programu po volbach je casto velmi komplikovano spoustou faktoru.

Zejmena pak tim, ze se o t strany ani nepokouseji a odsouhlasi bez mrknuti oka i veci, ktere jsou presnym opakem programu. Asi zalezi na tom, kolik kdo zaplati.

Citace
Clovece ve vas je nenavisti.... Obavam se ze je ji tolik, ze to skoro to znemoznuje vest s vami racionalni diskusi.

A mate i jiny argument, ktery by podporil nutnost vykrmovani pomalu 300 lidi, kdyz by stacili treba 4, protoze z kazde strany hlasuji vzdycky stejne?

Unknown

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #232 kdy: 28. 09. 2017, 22:41:05 »
Vy i Bures se velmi mylite: Stat neni firma z holdingu a lidska budoucnost neni zobchodovatelna polozka.

To rika Bures. Kde neco takoveho tvrdim ja?

Prectete si co pisete: Objednavka, platba, prevzeti..... Chapu jste se pokusil o prirovnani, ale byl to dost nestastny pokus. Tim ze prirovnavate demokracii k obchodnimu styku ji silene skodite. Demokracie je (zjednodusene) platforma na ktere se lide zijici na uzemi jednoho statu muzou spravedlive (kazdy opravneny clovek bez rozdilu se muze podilet svym, prave jednim, hlasem) domluvit na jeho budoucim fungovani. Na demokracii je kouzelne prave to, ze do znacne miry omezila vliv soukromeho bohatstvi na spravu statu coz predtim byla jedina vstupenka do klubu mocnych, i kdyz je pravda ze ho neodstranila uplne. Treba Jan Sokol k tomu loni napsal:

Oligarchie je vlastně do jisté míry také přirozená. Nejen v archaických
společnostech, ale i v zavedených demokraciích mají bohatí lidé větší slovo než
chudí. Prostě to tak chodí. Stát by se tomu neměl poddávat, politika musí hájit ideál
rovnosti, i když ví, že nikdy nebude dokonalá. Ale tomu, že peníze znamenají
určitou veřejnou moc, je popravdě těžké se bránit. A řekl bych, že je pořád lepší,
když veřejnou moc představují peníze, než kdyby ji představovaly zbraně.


Citace
Prosazovani programu po volbach je casto velmi komplikovano spoustou faktoru.

Citace
Zejmena pak tim, ze se o t strany ani nepokouseji a odsouhlasi bez mrknuti oka i veci, ktere jsou presnym opakem programu. Asi zalezi na tom, kolik kdo zaplati.

Volby v roce 1992 vyhrala ODS v cele s Klausem s heslem o "utazeni opasku" coz nakonec vyvrcholilo bankovnim socialismem a masovym rozkradanim. Naopak Gerhard Schroder v letech 2002-5 uskutecnil sadu nutnych reforem nemeckeho socialniho systemu (zname pod jmenem Hartz I, III  a IV) a v roce 2005 na tom prohral volby a Angelou Merkel. Nevinil bych tedy politiky pausalne z toho ze delaji vsechno proti vuli volicu, pri blizsim zkoumani navic zjistite ze neplnit nektere bizarni sliby (potazmo nezvysit zadluzeni statu) je pro volice ve finale paradoxne lepsi....

Citace
Clovece ve vas je nenavisti.... Obavam se ze je ji tolik, ze to skoro to znemoznuje vest s vami racionalni diskusi.

Citace
A mate i jiny argument, ktery by podporil nutnost vykrmovani pomalu 300 lidi, kdyz by stacili treba 4, protoze z kazde strany hlasuji vzdycky stejne?

281 lidi mi prijde jako celkem dobry kompromis mezi efektivitou a rozmanitosti. V nahledech na projednavana temata by mela byt pestrost, zastoupeni by mely mit ruzne generace, regiony, obe pohlavi. Mensi skupina pujde snaze zmanipulovat. Ruzne volene komory s ruznym etosem mohou slouzit jako vzajemne protivahy, atd, atd, atd.. Pro dalsi hromady duvodu doporucuji oslovit libovolneho politologa, nejsem v tomhle oboru doma.

Cela demokracie stoji na co mozna nejvetsim oddeleni moci (separations of power) a systemu "brzd a protivah" (checks and balances) coz je cele dohromady ohromne jemny system jehoz zasadni naruseni muze mit fatalni nasledky a proto bych se varoval delat v nem vetsi zmeny. Staci ze nekteri poslanci se  po skandalni druhe prezidentske volbe Klause sami lekli ceho jsou schopni, a naprosto nelogicky vrzli do parlamentniho systemu primo voleneho prezidenta s pomerne malymi pravomocemi. Z hlediska fungovani systemu jmenem demokracie je to totalni blbost. Asi jako kdybyste z programu v assembleru volal program v jave nebo tak neco..

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Návrat do ČR
« Odpověď #233 kdy: 28. 09. 2017, 23:10:17 »
Jak vite ze to co Vam pripada jako "nicnerikajici zvast" ve skutecnosti neni nejlepsi mozny kompromis toho, jak jste chtel problem X resit vy + 999 lidi po vas?

To se pozna podle nulove informaci entropie. Politik dokaze zvanit cele hodiny, ale ve skutecnosti z nej vychazi bily sum. Pokud tomu tak neni, jedna se vetsinou o manipulaci nebo lez, ovsem vyslovenou tak, aby se vzdy dalo rici, ze to posluchac nespravne pochopil.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Návrat do ČR
« Odpověď #234 kdy: 28. 09. 2017, 23:54:27 »
Demokracie je (zjednodusene) platforma na ktere se lide zijici na uzemi jednoho statu muzou spravedlive (kazdy opravneny clovek bez rozdilu se muze podilet svym, prave jednim, hlasem) domluvit na jeho budoucim fungovani.

To prave nemuze. Volic vybere stranu a kandidaty podle programu a strany a kandidati na program okamzite zapominaji, jakmile jsou u moci.



Oligarchie je vlastně do jisté míry také přirozená. Nejen v archaických
společnostech, ale i v zavedených demokraciích mají bohatí lidé větší slovo než
chudí. Prostě to tak chodí. Stát by se tomu neměl poddávat, politika musí hájit ideál
rovnosti, i když ví, že nikdy nebude dokonalá. Ale tomu, že peníze znamenají
určitou veřejnou moc, je popravdě těžké se bránit. A řekl bych, že je pořád lepší,
když veřejnou moc představují peníze, než kdyby ji představovaly zbraně.


Citace
Nevinil bych tedy politiky pausalne z toho ze delaji vsechno proti vuli volicu, pri blizsim zkoumani navic zjistite ze neplnit nektere bizarni sliby (potazmo nezvysit zadluzeni statu) je pro volice ve finale paradoxne lepsi....

Tak politici jsou obecne banda lharu, ale vsimnete si, ze ja vinim ne politiky, ale ceske politiky. Az si ti lide nekde koupi pater, mozna zmenim nazor.

Citace
281 lidi mi prijde jako celkem dobry kompromis mezi efektivitou a rozmanitosti. V nahledech na projednavana temata by mela byt pestrost, zastoupeni by mely mit ruzne generace, regiony, obe pohlavi. Mensi skupina pujde snaze zmanipulovat. Ruzne volene komory s ruznym etosem mohou slouzit jako vzajemne protivahy, atd, atd, atd.. Pro dalsi hromady duvodu doporucuji oslovit libovolneho politologa, nejsem v tomhle oboru doma.

Ano, v idealnim prostredi, kdy by politici meli vlastni nazor a podle vlastniho svedomi by usilovali o co nejlepsi zastoupeni zajmu volice a naplneni volebniho programu. Co presne nechapete na tom, ze nasi politici vlastni nazor nemaji a hlasuji podle rozhodnuti sekretariatu, takze shodneho vysledku by bylo mozne dosahnout pomoci male, levne kancelar o nekolika lidech, jejich hlasy by byly nasobeny koeficientem podle dosazenych volebnich vysledku?

Unknown

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #235 kdy: 29. 09. 2017, 12:41:33 »
Volic vybere stranu a kandidaty podle programu a strany a kandidati na program okamzite zapominaji, jakmile jsou u moci.
Vite prd podle ceho se volic rozhoduje a generalizujete nejakou (svoji??) zkusenost... Kriterii podle ceho se u voleb rozhodovat je mnohem vic nez jen aktualni program strany. A navic krouzkujemeosobnosti.cz


Citace
Tak politici jsou obecne banda lharu, ale vsimnete si, ze ja vinim ne politiky, ale ceske politiky. Az si ti lide nekde koupi pater, mozna zmenim nazor.

Tahle tupa generalizace vzdycky pobavi, diky ;-) Citite se ted lip, kdyz jste vsem ukazal ze cesti politici jsou moralne nekde hluboko pod vami?



Citace
Co presne nechapete na tom, ze nasi politici vlastni nazor nemaji a hlasuji podle rozhodnuti sekretariatu, takze shodneho vysledku by bylo mozne dosahnout pomoci male, levne kancelar o nekolika lidech, jejich hlasy by byly nasobeny koeficientem podle dosazenych volebnich vysledku?

Ja na tom chapu uplne vsechno: Je to hloupa generalizace (za nazor se to snad ani neda oznacit) ze ktereho kapou emoce, jak je jimi cely prosakly. Taky chapu ze fungovani parlamentu znate jen z masmedii a nemate zadnou (nebo jen minimalni) osobni zkusenost s politiky. Chapu take to, ze Vam lacina schemata typu "politik=velka kurva" nahradila skutecne uvahy o systemu zastupitelske demokracie. Pochopil jsem i to, ze na lacinych pausalizacich stavite sve vymluvy proc namisto navrhu na zlepseni systemu jen naivne kritizujete..... Myslim ze to cele pomerne presne chapu...

karel

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #236 kdy: 29. 09. 2017, 17:50:23 »
Kokotiiiii. Jebe vam ale totalne. Prasata. Lizaci analu. Gayove. Buzny. Picusove

Unknown

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #237 kdy: 29. 09. 2017, 17:52:56 »
Kokotiiiii. Jebe vam ale totalne. Prasata. Lizaci analu. Gayove. Buzny. Picusove

Sice Vas neznam, ale preji Vam ve vasem dalsim zivote hodne stesti, lasky, zdravi a at jsou na Vas ostatni lide vzdy jen mili a prijemni...

Unknown

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #238 kdy: 29. 09. 2017, 17:57:39 »
Slusnej alibismus. Predstavte si ze jdete po ulici kde zednici stavi dum a vy na ne zacnete kricet: "Delate to uplne blbe". Zednici na vas budou nechapave cumet a pak, pokud vubec uznaji za vhodne se s vami bavit, se mozna zeptaj: A jak bysme to teda podle vas meli delat? Nacez vy jim odseknete: To nevim, copak jsem stavar? Ale takhle ne!!! .....budou vas mit zcela jiste za blbce....

Az budu kritizovat zedniky, tak jim konkretne reknu, co delaji blbe.


Zajimavy je ze u zedniku vam nevadi ze za vymejsleni toho jak to maji delat lip nejste placenej, ale u politiku vam to najednou vadi ;-)

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Návrat do ČR
« Odpověď #239 kdy: 30. 09. 2017, 09:20:56 »
Kokotiiiii. Jebe vam ale totalne. Prasata. Lizaci analu. Gayove. Buzny. Picusove

To je Tourettuv syndrom. Nekdy na to pomuzou prasky.