Přepínání rychlosti routeru

[František Ryšánek]

@TomaMal a @redustin +1. Kostry zařízení tř.I by měly mít ze zásuvky solidní ochrannou zem, a ta by neměla navzájem katastroficky plavat. Pokud katastroficky plave, nebudu prohlašovat, že uzemnit stínění CAT6/7 na obou koncích je bezpečnostní riziko, ale zajímám se, kde mám blbě silové a ochranné země po baráku.

Že to plave trochu "mezi patry" je často tím, že ve starších barácích svislá páteř už má zem ochrannou a pracovní společným vodičem, na tom vodiči vznikají průtokem pracovního proudu úbytky. V horším případě jsou tam přechodové odpory (špatně utažené šroubky) - s tím je potřeba něco dělat.

100V mezi baráky mi v pořádku nepřipadá, pokud jsou oba baráky na tomtéž VN trafu, ze kterého dostávají 240V st. proti pracovní zemi.

Výše uvedené platí pro 50 Hz. Fakt je, že mezi patry a tím spíš mezi domy už má smyčka velkou plochu, takže se do ní snadno magneticky naindukují všelijaké přechodové jevy (protože delta I podle delta t).

Taky pozor, jestli posuzujete skutečně zařízení tř.I. Pokud je jedno z nich tř.II a má spínaný zdroj, bude na jeho kostře vidět měkký průsak Y-capem klidně přes 100V.

[Reklama]

[Jan Peterka]

Jenom pro informaci zásuvka od isp je nejblíže ke generátoru. Přívod k ní je z opačné strany než je generátor. Vedení je v liště na zdi. Objednal jsem si nějaké věci včetně naklapávacích feritů tak až dorazí vyzkouším to a určitě dám vědět jak jsem dopadl. Na optiku, která by to vyřešila si zatím netroufám. Zatím jedu 100Mbbs.

Ještě k tomu generátoru: Ten výstup je samoshřejmě nízkoohmový, ale vede koaxiálem cca 70cm k rezonančnímu obvodu kde se přizpůsobuje impedanci těch plíšků (zářiče) mezi kterými pomocí zapáleného plynu a silného vf pole vzniká plasma. Od rezonančního obvodu k hořáku vede asi 50 cm perforovane dvojlinky 450 ohm a tam si myslím že vzniká problém. Nějaké odstínění dvojlinky je problematické protože by se změnila impedance a tím by se musel přizpůsobit rezonanční obvod na swr 1:1 aby to generátor požral a automatika ho nevypnula. To by se musel nějak změnit poměr L/C které jsou pevné a ne proměnné.

[Martin-2]

Zdravím mám připojení 500 Mbps. Koupil jsem si nový router 1000Mbps. Vše je ok ale potřeboval bych router jenoduše přepnout na 100 Mbps. Je to kvůli nepravidelnému rušení po utp kabelu, které nelze ovlivnit. Vypadá to že při provozu na 1Gbps je mnohem a mnohem citlivější na rušení. To nechci rozebírat, ale pomůže mi pouze před router zapojit switch 100 Mbps a je pokoj. Jenom je škoda nevyužít těch 500 Mbps. Prosím existuje nějaký router, který by šel přepínat 1000/100Mbps? Jak jsem zjistil ten můj to asi umí, ale neustále se sám přepíná a tak je video/audio nepoužitelné 

Trváte-li na přepínání, dejte tam Mikrotik Hex refresh *, nenastavuje nic (firewall/router mode) aby se to chovalo jako switch, zapojte kabel z routeru do portu2, kabel co vede kolem rušení do portu3. Pro telefony/PC nainstalujte aplikaci winbox, v interface si vždy jen zapněte a vypněte 1Gbs negoation podle potřeby na zařízení které bude po ruce s nainstalovaným winboxem.

Až budete mít chuť to vyřešit pořádně, zvolte dva převodníky a dejte optiku v místě rušení, případně si objednejte technika, který to udělá za Vás.

* Proč Hex refresh? Druhotné využítí až přejdete na optiku, již novější arm architektura (WG/Zero/BtH), nízká cena, port1 jde skrze CPU / ostatní skrze switch chip

[Tonda]

Jenom pro informaci zásuvka od isp je nejblíže ke generátoru. Přívod k ní je z opačné strany než je generátor. Vedení je v liště na zdi.

Takže problém může být klidně v té zásuvce nebo vedení k ní, čemuž nasvědčuje, že nepomáhá výměna kabelu vedoucího ze zásuvky. Takže předělat pořádně a ideálně vést jinudy. Jak kudy musí logicky posoudit nějaký odborník na místě.

Do té doby lze 100 Mbit triviálně vynutit tím, že použiju kabel, který bude mít zapojené jen ty 2 páry, které potřebuje 100 Mbit ethernet, na takovém kabelu se 1 Gbit nespojí

[LolPhirae]

Takže předělat pořádně ... musí logicky posoudit nějaký odborník na místě.

Tzv. odborník tam natáhnul nestíněný kabel metr za korunu z Alzy v akci a prohlásil, že tím to není. Co tady chceš dál řešit? 

[Reklama]

[mensinamlcici]

Přehlédl jsem nebo opravdu nikdo nezkusil připojit notebook na baterce s gigabitovým ethernetem? Ethtool -S eth0 by mohlo ukázat nějakou statistiku. Když už bych rovnou nesháněl analyzátor.

[František Ryšánek]

Do té doby lze 100 Mbit triviálně vynutit tím, že použiju kabel, který bude mít zapojené jen ty 2 páry, které potřebuje 100 Mbit ethernet, na takovém kabelu se 1 Gbit nespojí

S tímhle doporučením opatrně, není univerzální :-) Je fakt, že mnoho switchů a síťovek umí, v případě problému na gigu, provést fallback na stovku - ale co jsem viděl, tak jim to déle trvá, a i v případě navázání stovky je následně otázkou, zda ten gigabit nebudou opakovaně zkoušet (= opakované výpadky). Tuhle vlastnost = auto-fallback jsem viděl jako konfigurovatelnou (povolit/zakázat) na aktuálním switchi D-Link.

Zažil jsem taky pár situací, kdy dva gigové porty proti sobě měly jenom dva páry (1+2, 3+6) takže auto-nego proběhla, domluvili se na gigu, a to se pak nespojilo. A prostě zůstal link down.

[redustin]

@František Ryšánek - díky, tohle jsem nevěděl. Domníval jsem se, že i gigabity automaticky spadnou na 100, když budou jen dva páry.

[mikesznovu]

Zažil jsem taky pár situací, kdy dva gigové porty proti sobě měly jenom dva páry (1+2, 3+6) takže auto-nego proběhla, domluvili se na gigu, a to se pak nespojilo. A prostě zůstal link down.

Asi tohle je nějaký popsaný "failure mode" té autodetekce, ale  na to už taky prý existuje rovnák (už nějak dlouho)

[Jan Peterka]

Zdravím tak mám vyřešeno. Objednal jsem si : https://www.wimo.com/en/iso-plus což jsou dvě krabičky sloužící ke galvanickému oddělení. Cena byla pro mě vyhovující. Jsou k tomu i dvě krátké propojky. Asi o 1.5m jsem zkrátil přívod od isp a před stěnu jsem dal do lišty jednu z krabiček a před ni tu dodanou krátkou propojku a na ni 5 nacvakávacích feritů. Před router druhou krabičku a na propoj taky ferity.  500 Mbbs jede a při spuštěném generátoru není audio/video ve streamu vůbec rušené.  Díky všem za rady.

[RDa]

Zdravím tak mám vyřešeno. Objednal jsem si : https://www.wimo.com/en/iso-plus což jsou dvě krabičky sloužící ke galvanickému oddělení. Cena byla pro mě vyhovující. Jsou k tomu i dvě krátké propojky. Asi o 1.5m jsem zkrátil přívod od isp a před stěnu jsem dal do lišty jednu z krabiček a před ni tu dodanou krátkou propojku a na ni 5 nacvakávacích feritů. Před router druhou krabičku a na propoj taky ferity.  500 Mbbs jede a při spuštěném generátoru není audio/video ve streamu vůbec rušené.  Díky všem za rady.

To me prijde jako mega blbost. Ethernet kabel neni z podstaty galvanicky spojeny se zarizenim, protoze v kazdem sitovem portu je oddelovaci trafo :D

Takze pomohlo ono zkraceni, nebo uprava vedeni trasy.

[Jan Peterka]

Zdravím tak mám vyřešeno. Objednal jsem si : https://www.wimo.com/en/iso-plus což jsou dvě krabičky sloužící ke galvanickému oddělení. Cena byla pro mě vyhovující. Jsou k tomu i dvě krátké propojky. Asi o 1.5m jsem zkrátil přívod od isp a před stěnu jsem dal do lišty jednu z krabiček a před ni tu dodanou krátkou propojku a na ni 5 nacvakávacích feritů. Před router druhou krabičku a na propoj taky ferity.  500 Mbbs jede a při spuštěném generátoru není audio/video ve streamu vůbec rušené.  Díky všem za rady.

To me prijde jako mega blbost. Ethernet kabel neni z podstaty galvanicky spojeny se zarizenim, protoze v kazdem sitovem portu je oddelovaci trafo

Takze pomohlo ono zkraceni, nebo uprava vedeni trasy.

Tak trasu jsem nijak neupravoval je ve stejném žlabu a nelenil jsem zkusit odnést NB s routerem k první krabičce a připojit ho normálně před ní. jakékoli video z YT je skoro nesledovatelné. Pokud obejdu pouze krabičku u routeru tak to zadrhává občas nepravidelně.
V sítích se nevyznám a tak jsem rád že je po problémech. Podle mě kvůli PoE to nemůže být zcela galvanicky odělený utp kabel to by napájení nefungovalo. Já to nepotřebuji a tyto krabičky zcela utp kabel oddělí a nelze Poe provozovat.

[Michal Šmucr]

To me prijde jako mega blbost. Ethernet kabel neni z podstaty galvanicky spojeny se zarizenim, protoze v kazdem sitovem portu je oddelovaci trafo

Takze pomohlo ono zkraceni, nebo uprava vedeni trasy.

Tak hlavně, že to teď funguje po všech možných pokusech.

Ale přesně jak jsi zmiňoval, to mě napadlo taky. Vypadá, že je izolátor úplně pasivní, nejspíš tam taky trafo na každý pár. Nemohlo to třeba oproti tomu trafu, co je v Eth portu v routeru, pomoc třeba i s lepším CMRR?
Přičemž je pak zajímavé, že předtím p. Peterkovi nezabral stejně ten izolátor do DIN lišty, co posílal předtím. Tam taky nejspíš nebude nic jiného než zase trafo. Takže možná to bude teď kombinace konkrétního izolátoru, úprava vedení a těch feritů..?

[Jan Peterka]

To me prijde jako mega blbost. Ethernet kabel neni z podstaty galvanicky spojeny se zarizenim, protoze v kazdem sitovem portu je oddelovaci trafo

Takze pomohlo ono zkraceni, nebo uprava vedeni trasy.

Tak hlavně, že to teď funguje po všech možných pokusech.

Ale přesně jak jsi zmiňoval, to mě napadlo taky. Vypadá, že je izolátor úplně pasivní, nejspíš tam taky trafo na každý pár. Nemohlo to třeba oproti tomu trafu, co je v Eth portu v routeru, pomoc třeba i s lepším CMRR?
Přičemž je pak zajímavé, že předtím p. Peterkovi nezabral stejně ten izolátor do DIN lišty, co posílal předtím. Tam taky nejspíš nebude nic jiného než zase trafo. Takže možná to bude teď kombinace konkrétního izolátoru, úprava vedení a těch feritů..?

Ani nevím jestli ten vypůjčený izolátor umožňoval PoE. Na přesný typ jsem odkaz nenašel a byl to 1Gbbs.
Máte pravdu u krabiček píšou dole v detailech že zádné napájení přes ne jít nemůže https://www.wimo.com/en/iso-plus  Ono je to těžké určit jak se těch 13.5 Mhz do kabelu dostává. Je to alchymie i když s dražšími měřáky to musí být zjistitelné. Uznávám že optika by byla určitě čistším řešením. Jsem spokojený za 2K hodně muziky mají děti:-)

[Michal Šmucr]

Ani nevím jestli ten vypůjčený izolátor umožňoval PoE. Na přesný typ jsem odkaz nenašel a byl to 1Gbbs.
Máte pravdu u krabiček píšou dole v detailech že zádné napájení přes ne jít nemůže https://www.wimo.com/en/iso-plus  Ono je to těžké určit jak se těch 13.5 Mhz do kabelu dostává. Je to alchymie i když s dražšími měřáky to musí být zjistitelné. Uznávám že optika by byla určitě čistším řešením. Jsem spokojený za 2K hodně muziky mají děti:-)

Podle mě tam taky nemohlo procházet PoE, pokud v obou případech galvanicky odděluje a je to pasivní, tak to se nedá udělat moc jinak než trafem, přes které neprojde DC.
Akorát teď jak se ještě koukám na ten půjčený izolátor do DIN lišty, co jste posílal, tak ten je podle dokumentace stejně jen do 100Mbit. Takže by u něj třeba nemusely být zapojené všechny páry, příp. by tam mohla být i třeba menší šířka pásma (gigabit má 2x vyšší frekvenci). Takže by vám to stejně nepomohlo.

Já se s podobnými izolátory setkal jen jednou v nemocnici, ale koukal jsem na to jen ze zvědavosti, když jsem řešil něco jiného.. Když jsem se pak místního technika ptal, tak je to primárně kvůli tomu, že lékařská technika musí splňovat přísnější normy. A ta vestavěná trafa, co jsou v normálních ethernetových portech, tomu nevyhovují.

Nic, tak každopádně, ať vám to běhá