Platforma pro domácí alarm/chytrou domácnost schopná odesílat SMS

[Mirouss]

Zdravím, rádi bychom si doma zprovoznili nějaký systém schopný upozornit na aktivaci požárního čidla, stoupající hladinu vody ve sklepě, výpadek elektrického proudu, či drobnosti jako je teplota potrubí kotle na tuhá paliva. Primárním cílem je jednoduchá, spolehlivá notifikace na potenciálně problematické události, dokážu si představit i spousty dalších ptákovinek jako nice 2 have. Předpoklad: schopnost využívat na trhu běžně dostupná čidla.

Prozatím zvažuji nějaké drátové řešení nad GSM bránou od Flajzaru, případně bezdrátové na něčem od Evolvea. V obou případech by zařízení komunikovalo hovory/SMS.

Máte případně tip na něco chytřejšího založeného třeba na mesh networkingu? Napadlo mě postavit si něco nad Raspberry/Arduinem a doplnit o GSM modul. Ale mám od stolu trochu obavy 1. ze spolehlivosti 2. z dostupnosti čidel.

[Reklama]

[Petr Klíma]

Za mne:

- HW - Raspberry
   - připojíš k tomu co si zamaneš
   - všude spousta návodů a podpory
- SW - Home Assistant
    - integrace skoro všeho co si vzpomeneš
    - všude spousta návodů a podpory (např. parádní seriál na root.cz)
- připojení senzorů - ZigBee USB modul (podporovaný v HA)
    - velké množství hotových dostupných senzorů i efektorů (např. Ikea, Lidl, Philips, ...)
    - dostupné kity pro vytváření vlastních senzorů a efektorů
    - je to mesh síť
    - podpora v HA + Raspberry + USB Zigbee modul
    - všude spousta návodů a podpory

[.]

A k tomu ještě zásobu Lexaurinu nebo obdobného medikamentu, až všechna ta čidla a další ptákoviny začnou detekovat nesmysly a posílat zprávy

[Niekto_iny]

Ja tomu proste nerozumiem.

- Ak by si chcel ochranit svoj pocitac, tak pouzijes profesionalne riesenie (nieco ako TrueCrypt/Veracrypt etc...), alebo si budes matlat nejaku vlastnu "appku"?

- A ked sa jedna o ochranu domacnosti (IMHO ovela dolezitejsie a potencialne nebezpecnejsie, ako ochrana nejakeho posrateho pocitaca), tak tu je kazdy majster sveta. Kazdy, kto ma v riti dieru si mysli, ze zmatla dohromady nieco, co bude lepsie ako profesionalne riesenie. Sak naco platit nejakym "vydieracom", ktori tomu rozumeju a ponukaju profi hardware+software za ktorym su roky vyvoja a hromada bezpecnostnych certifikatov.

Sak kdejaky matlak posklada noname cinske cidla s arduinom alebo raspberry a ma super-duper domacu ochranu. Idealne plne pripojenu na Web (sak preco by sme to zlodejom nezjednodusili, ze).

A nie, nehovorte mi, ze tento matlak (a dalsi jemu podobni) je profesionalny vyvojar, ktory vie co robi. To by sa tu takto blbo nepytal.

[TechnikTom]

Ale vždyť oni si nechtějí postavit kompletní zabezpečovačku.
Jen chtějí vědět o některých nestandardních stavech.
Většina lidí nemá nic, tak tohle je taková nadstavba.
Pokud znáte nějaký "profi" systém, který splní jejich požadavky, tak klidně doporučte. Můžeme pak porovnat ceny  )
A ono kolikrát otevřený, komunitně vyvíjený systém, je možná spolehlivější a trvanlivější než nějaký firemní na cloudu závislý nedodělek.
Navíc většinou se stejně využívají profesionálně vyráběná čidla, jen ta integrace je pak řešena vlastními silami.
Samotná čidla staví málokdo, tak maximálně nahrají vlastní sw do komerčně vyráběné věci.
On i ten váš zmiňovaný TrueCrypt je open source řešení....

[Reklama]

[Niekto_iny]

Takze este raz pre tych pomalsich:

1) Cena: na kolko si cenite bezpecnost svojho domu a svojej rodiny? Lebo toto je to, o co ide.

2) "vetsina lidi nema nic" - na toto sa hodi znamy bonmot: "Ked som zacinal, nemal som nic. A vecsinu z toho este stale mam". Je super, mat falosny pocit bezpecia. Cloveka to tak nejako zahreje u srdiecka (hlavne v pripade poziaru)...

3) Niesom ziadny dealer profi-rieseni, alebo nieco podobne. Takze neviem navrhnut "kup si toto, lebo je to zazracny system, ktory skoro zadarmo splni vsetky tvoje poziadavky". Len ma neustale prekvapuje ta ludska idiocia "sice o tom viem hovno, ale urcite to zvladnem lepsie ako profici" (Dunning-Krugerov efekt?)

4) Ak je system otvoreny, uz z principu nemoze byt bezpecny. Nie preto, lebo komunita, co ho vyvija su blbci. Prave naopak. Ale preto, lebo ten blbec co to doma aplikuje do toho moze lubovolne vrtat. A samozrejme ze to "vylepsi" tak, ze vsetko kompletne rozjebabre... (vid bod 3).

5) Takze komunitne riesenie ano, ale !!!KOMPLETNE UZAVRETE!!! tak, aby do toho konecny uzivatel nemohol nijako zasahovat(samozrejme vratane komplet zamknuteho hardveru). A cele to ma aspon nejake bezpecnostne certifikaty a zaruky. A interne testy proti tamperingu, trvala self-kontrola integrity celeho systemu vratane cidiel, napojenie na pult centralnej ochrany atd... A pozor, kontrolna otazka: poznate nejaky takyto system???

6) Truecrypt: Dovolil by ste si zobrat zdrojaky, nechat nejakeho iniciativneho blbca z ulice nech ich "vylepsi" a potom to skompilovat a nasadit? Ja teda nie... Lebo o tom to je. Vsetky tie Vase home-made riesenia padaju na tom "iniciativnom blbcovi" ktory si ich pozliepa dohromady a potom aplikuje.

V dnesnej spolocnosti uplne absentuje jednoducha ludska pokora. To je to, z coho som smutny. Lebo si dokazem domysliet ze ludia, ktori si takto bezhlavo dojebu vlastnu domacnost postupuju v svojej praci uplne rovnakym sposobom. A ja potom kupujem vyrobky o ktorych viem, ze su ovela horsie ako tie, ktore uz mam doma.

Prisaham, ze toto si nevymyslam ale skutocne sa mi to stalo:
Prisiel za nami majitel firmy (nie nejaky "menezer" ale majitel!!!) a povedal nam (vyvojarom):
- Chlapi, potrebujem aby ste pripravili novu verziu nasho produktu.
Na to sme mu povedal: ale sefe, ved to vyvijame uz roky, je to spolahlive, vykonne a uz na tom niet co zlacnovat!
A on nam na to povedal pametnu vetu, ktoru si budem pametat do smrti:
"Mne je jedno, ze to bude horsie. Hlavne to musi byt ine."
A opakujem: to bol majitel firmy, ktoremu by malo zalezat na tom, ze firma prosperuje. Nie nejaky manazer typu "zoberiem koncorocne premie a po mne potopa..."

[technomaniak]

Ja tomu proste nerozumiem.
...

Tak to je evidentní. Splácat si vlastní bezpečnostní domácí řešení z navzájem kompatibilních komponent může být pro některé lidi tak jednoduché jako instalace operačního systému či smontování PC či je to prostě jenom baví. Jsou lidé co to prostě dokážou a jsou lidé(protože je to prostě nezajímá) co ne a najmou si na to někoho. Někteří lidé si to chtějí prostě udělat sami prostě aby se něco nového naučily, nebo nechtějí aby jim technici udělali např. backdoor do bezpečnostního systému domova, atd..

Zde jsi na rootu a zde je vyšší procento lidí co si to chtějí tyto technické věci dělat sami. Pokud bys byl na fóru pro vaření nebo sbírání hřibů tak tam je to procento lidí co si budou řešit domácí zabezpečovačku mnohem a mnohem menší.

[Niekto_iny]

Skor je evidentne, ze tomu nerozumies ty. Dalsi postihnuty Dunning-Krugerom?

Ak by bol tazatel natolko zdatny, ze by dokazal vytvorit spolahlivy a BEZPECNY system, tak by sa nechodil radit na toto forum.

K tomu nemam co dodat.

[TechnikTom]

V dnesnej spolocnosti uplne absentuje jednoducha ludska pokora.

Naprosto s vámi souhlasím.
Zejména po přečtení vašich příspěvků...

Ještě mi prosím vysvětlete, co nebezpečného se tomu " iniciativnímu blbcovi ", jak jste ho pokorně nazval, stane,
když se mu jen vytopí sklep či koupelna a nebude o tom vědět nebo naopak ještě k tomu vytopení dostane zprávu na jeho začátku na mobil.
Nebo mu doma bude při požáru řvát požární čidlo, což je houby platné, když nebude doma a nebo ještě k tomu zbytečnému řvaní mu NAVÍC přijde SMSka?
Nikdo nechce nic nahrazovat, ale doplnit funkci navíc.

[FKoudelka]

Skor je evidentne, ze tomu nerozumies ty. Dalsi postihnuty Dunning-Krugerom?

Ak by bol tazatel natolko zdatny, ze by dokazal vytvorit spolahlivy a BEZPECNY system, tak by sa nechodil radit na toto forum.

K tomu nemam co dodat.

Ano tati …

[Niekto_iny]

Ještě mi prosím vysvětlete, co nebezpečného se tomu " iniciativnímu blbcovi ", jak jste ho pokorně nazval, stane,...

Stane sa mu to, ze mu NEZACNE "rvat pozarni cidlo", lebo ho tam nebude mat a spolahne sa miesto toho na SMS, ktora mu mozno pride a mozno aj nie. To "rvouci pozarni cidlo" by mozno aspon niekoho upozornilo na problem. Niekoho kto je na mieste a moze s tym nieco urobit. A ta SMS mozno aj pride, ale majitel je stejne niekde v zadeki.

Alebo poznate vhodnu "appku" typu "UHAS POZIAR" (nerobim si srandu! minule tu niekto skutocne hladal "liecivu appku" na nejaky zdravotny problem...).

A to, ze "nechce nic nahrazovat" je mi jasne. Rovnako ako je mi jasne ze tam teraz nic nema.


Na Fkoudelku snad ani nema zmysel reagovat, ale skusim to: "Synku, synku... Cim som ta spravil, tym si aj ostal..."

[TechnikTom]

Asi neseženete požární čidlo, které nezačne při detekci kouře řvát a jen pošle notifikaci někam.

Naopak všechna nejdřív spustí alarm a až pak hlásí nadřízenému systému.
Takže nevidím nic, co by snižovalo bezpečnost.

Vaším stylem - jen blbec bude dál sedět v křesle a čekat na SMS i když už pro kouř neuvidí na televizi a kvůli řevu požárního hlásiče neuslyší, co právě říkají ve Zprávách...

Stejně tak, když uvidí, že mu do obýváku přitéká voda z v koupelně prasklé připojovací hadičky, nebude čekat, až mu přijse SMS, ale bude to řešit.
Což by udělal i bez záplavového senzoru,
Jen s ním má naději, že to může začít řešit mnohem dřív, pokud tu možnost bude mít.
Plus třeba možnost zavřít na dálku nebo přímo automaticky hlavní přívod vody, když nebude doma.
Co z toho zvyšuje nebezpečí užívání bytu oproti stavu bez těch čidel?

[Niekto_iny]

No dobre, uz som si myslel ze toho nechame, ale budiz.

Priklad #1
Uzivatel je niekde v zadeki a pride mu SMS "HORI!!!". Ma v podstate dve moznosti
 - ignorovat to (vsak mozno je niekto doma a poriesi to)
 - riesit to. A "appka" typu "zahas poziar" je nedostupna. (OK, mohol by mat doma sprinklery, ale k tomu nepotrebuje SMS)
Takze zavola hasicov. A teraz su opet dve moznosti:
 - doma naozaj hori. Hasici pridu (s omeskanim podla toho ako bude meskat SMS a kolko casu zaberie majitelovi, kym na nu zareaguje). Happy end - uhasia co sa da.
 - doma nehori - falosny poplach. Majitel ma pruser. Jednak zaplati vyjazd (hasicom bude u zadeke ze sa bude vyhovarat na svoj home-made bazmek). Za druhe: hasici zvonku uvidia, ze nehori. To ale neznamena, ze mozu odist - co ked naozaj hori vnutri! Takze mu vyrazia dvere a prelezu cely byt. A budu srat na to, ze pritom nieco rozbiju a podobne. Ked hori, tak rozhoduju sekundy.

Priklad #2
Uzivatel je v blizsej zadeki (v dojazdovej vzdialenosti od domova). Pride mu SMS "HORI!!!". Moznost ignorovat to vynechame (postup ako v bode #1)
 - majitel zahaji akciu: vysere sa na vseko co robi, sadne do auta a uhana plnou rychlostou domov. Tam sa zariadi podla toho ci naozaj hori (zavola hasicov aby dohasili tie zbytky baraku, ktore este horia).
Ak nehori potom zacne riesit vedlajsie skody.
 - jeho zamestnavatel urcite vysoko oceni to, ze sa vysral na dolezite jednanie a zdrhol.
 - policajti vysoko ocenia to, ze uhanal cez mesto 150km rychlostou
A obidvom bude u zadeke jeho vyhovorka na alarm od home-made bazmeku.

Jediny, kto bude vysmiaty je poistovna. Ked zisti, ze borec ma iba home-made zabezpecenie, tak mu ukaze jeho poistnu zmluv, strana 87 miniaturnym pismom vpravo dole - a odmietne plnenie pre neadekvatne zabezpecenie majetku.


A teraz skusme aspon na chvilu uvazovat rozumne:
Borec si uvedomi prosty fakt, ze hlasenie poziarov a podobne aktivity su bezpecnostne relevantna zalezitost a zariadi sa podla toho. Kupi si profesionalne zabezpecovacie zariadenie s napojenim na miestny centralny pult (ziadny cinsky bazmek zo servermi v cine).

A ked mu pride SMS, tak to bude nieco ako "sprava od centralneho pultu: Vas alarm ohlasil poziar, hasici su uz na ceste"
A aj ked to bude falosny poplach tak to nebude jeho pruser ale pruser vyrobcu alarmu + pruser firmy prevadzkujucej centralny pult.


Fakt v tom nevidis ziadny podstatny rozdiel?

[uwe.filter]

@Niekto_iny: Tazatel se ptal, jak něco udělat, nebo jaké jsou s tím zkušenosti. Pokud ti to přijde jako hloupý nápad, budiž. Ale myslím, že stačí, aby ses k tomu jednou vyjádřil jednou.

[Niekto_iny]

@Niekto_iny: Tazatel se ptal, jak něco udělat, nebo jaké jsou s tím zkušenosti. Pokud ti to přijde jako hloupý nápad, budiž. Ale myslím, že stačí, aby ses k tomu jednou vyjádřil jednou.

Ano, toto je rozumna poznamka. Beriem na vedomie, je to moja chyba. Nechal som sa vyprovokovat. Takze sa ospravedlnujem a viac uz nebudem reagovat.