Proč při pohovoru nenabídnou mzdu?

Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Proč při pohovoru nenabídnou mzdu?
« Odpověď #60 kdy: 25. 07. 2016, 07:09:56 »
Assembler nikdo zažít nemusí, ale hodí se docela často i u Javy, takže nemusíš být stoletý dědek, abys ho uměl.

Občas máš celkem zajímavé hnutí mysli... nedávno byla Java dobrá NA VŠECHNO a nic jiného jsi znát nemusel. Potom z tebe vypadne taková perla, jako používat ASM u Javy... Ne, že by to nešlo, způsobů je několik, ale za prvé to má takové režie, že se to prostě většinou nevyplatí a za druhé tím pošleš do zadele svoji milovanou multiplatformnost. Zrovna tohle nikdy příčetnej java odborník nepoužije, pokud k tomu nemá opravdu HODNĚ dobrý důvod, natož aby se mu to hodilo "docela často". Pokud něco takového ve svém programu opravdu potřebuješ, je to většinou známkou toho, že jsi použil Javu na blbém místě a bylo lepší sáhnout po něčem jiném, třeba C, nebo C++.

Obecně je velmi zajímavé sledovat, jak plácneš někde nějakou kravinu, dav tě zašlape do země a ty, jakoby nic, svoje "názory" upravíš o diskuzi později, abys nebyl za takovýho debila, čímž ze sebe uděláš ještě většího, protože jsi to prostě předtím nepochopil a nově nabyté útržky informací aplikuješ úplně blbě na zcela nevhodném místě.

V podstatě dle dostupných útržků "informací", které tu postupně vypouštíš, tak nesaháš většině "lopat" ani po kotníky a tím rozhodně nemyslím vývojáře, ale spíš kodéry a to ještě juniory.


luda

Re:Proč při pohovoru nenabídnou mzdu?
« Odpověď #61 kdy: 25. 07. 2016, 07:44:15 »
V nekterych zemich se to uvadi dopredu bezne myslim v Rakousku a mozna i v Nemecku.

uncle Screwdriver

Re:Proč při pohovoru nenabídnou mzdu?
« Odpověď #62 kdy: 25. 07. 2016, 08:12:33 »
Lopata sem, lopata tam ...

Martin

Re:Proč při pohovoru nenabídnou mzdu?
« Odpověď #63 kdy: 25. 07. 2016, 08:31:18 »
Potom z tebe vypadne taková perla, jako používat ASM u Javy...
On možná myslel Bytecode. I když nevím, k čemu se může hodit. Že by proprietární překladač skriptu ?
Pokud něco takového ve svém programu opravdu potřebuješ, je to většinou známkou toho, že jsi použil Javu na blbém místě a bylo lepší sáhnout po něčem jiném, třeba C, nebo C++.
To je otázka, jestli je vhodnější JNI nebo komplet napsat v C. Záleží taky na znalostech ostatních členů týmu.

Hmm

Re:Proč při pohovoru nenabídnou mzdu?
« Odpověď #64 kdy: 25. 07. 2016, 09:24:53 »
Ono to niekde (vsade?) funguje tak, ze po pohovore pride ponuka, kde uz mas plat uvedeny a ak nesuhlasis, tak mozes zjednavat.

Mne sa to podarilo pri ostatnej zmene zamestnavatela. Bol som na pohovore v jednej firme, potom prisla ponuka. Potom sa ozvala druha firma, prisiel som na pohovor, poslali ponuku s vyssim platom. Ked sa to dozvedela prva firma, tak poslala novu ponuku, kde plat dorovnala.

Cize ono to v podstate aj funguje tak ako by si chcel, len az po pohovore.
Ale ono to je aj logicke, pretoze prijatie a ohodnotenie zamestnanca nie je len o tom jednom ci dvoch ludoch, ktori vedu pohovor.


noef

  • *****
  • 897
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Proč při pohovoru nenabídnou mzdu?
« Odpověď #65 kdy: 25. 07. 2016, 10:06:59 »
V nekterych zemich se to uvadi dopredu bezne myslim v Rakousku a mozna i v Nemecku.

Uz nevim kde, ale nekde je dokonce nelegalni to neuvadet uz v inzeratu :D (mozna nejaka severska zeme?). Jak nekdo psal drive, uchazeci by si usetrili hodne casu (=penez) s firmami, ktere nabizi almuznu.

tdvorak

Re:Proč při pohovoru nenabídnou mzdu?
« Odpověď #66 kdy: 25. 07. 2016, 10:48:01 »
V nekterych zemich se to uvadi dopredu bezne myslim v Rakousku a mozna i v Nemecku.

V Rakousku se často uvádí platové rozmezí, typicky třeba:
Citace
the monthly compensation (KV) is €2.750 - 3.801 gross at 38,5 hours per week and 14 salaries per year. Overpayment according to your qualifications and experience is provided

případně je daná minimální mzda kolektivní smlouvou, typem práce a počtem odpracovaných let v oboru. To pak v inzerátu vypadá třeba jako:

Citace
The minimum salary corresponds to the classification according to the general commercial collective agreement (occupation group 4, year of occupation according to individual experience).

Přesná minimální suma je pak třeba dohledat v příslušných paragrafech. Napovědět můžou i personální agentury, které se vyznají v oboru, kraji a dovedou posoudit schopnosti uchazeče - ví, kam až jde plat dotlačit.

javaman

Re:Proč při pohovoru nenabídnou mzdu?
« Odpověď #67 kdy: 25. 07. 2016, 11:06:58 »
Assembler nikdo zažít nemusí, ale hodí se docela často i u Javy, takže nemusíš být stoletý dědek, abys ho uměl.

Občas máš celkem zajímavé hnutí mysli... nedávno byla Java dobrá NA VŠECHNO a nic jiného jsi znát nemusel. Potom z tebe vypadne taková perla, jako používat ASM u Javy... Ne, že by to nešlo, způsobů je několik, ale za prvé to má takové režie, že se to prostě většinou nevyplatí a za druhé tím pošleš do zadele svoji milovanou multiplatformnost. Zrovna tohle nikdy příčetnej java odborník nepoužije, pokud k tomu nemá opravdu HODNĚ dobrý důvod, natož aby se mu to hodilo "docela často". Pokud něco takového ve svém programu opravdu potřebuješ, je to většinou známkou toho, že jsi použil Javu na blbém místě a bylo lepší sáhnout po něčem jiném, třeba C, nebo C++.

Obecně je velmi zajímavé sledovat, jak plácneš někde nějakou kravinu, dav tě zašlape do země a ty, jakoby nic, svoje "názory" upravíš o diskuzi později, abys nebyl za takovýho debila, čímž ze sebe uděláš ještě většího, protože jsi to prostě předtím nepochopil a nově nabyté útržky informací aplikuješ úplně blbě na zcela nevhodném místě.

V podstatě dle dostupných útržků "informací", které tu postupně vypouštíš, tak nesaháš většině "lopat" ani po kotníky a tím rozhodně nemyslím vývojáře, ale spíš kodéry a to ještě juniory.

Tak to je dobrá úvaha lopaty. Myslíš, že Java se rovnou pouští na procesoru?

TVL

Re:Proč při pohovoru nenabídnou mzdu?
« Odpověď #68 kdy: 25. 07. 2016, 11:25:52 »
Nevím jak v Rakousku, ale v Německu je poloviční socialismus a existují tam závazné oborové tarifní smlouvy. Takže minimální plat pro vaši pozici je pevně daný dohodou tripartity (i v případě, že ve vaší firmě vůbec odbory nejsou).
Neznám přesné detaily jestli ITák v bance má jiný minimální plat než ITák v automobilce, nebo jestli je to ITák jako ITák, ale u každá pozice je to minimum pevně dané a jasné - nemá smysl ho rovnou neinzerovat.

Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Proč při pohovoru nenabídnou mzdu?
« Odpověď #69 kdy: 25. 07. 2016, 11:40:13 »
Tak to je dobrá úvaha lopaty. Myslíš, že Java se rovnou pouští na procesoru?
No to bys měl vědět ty, na co tam máš JVM, ne? A právě proto je tvoje časté používání ASM v Javě tak trochu... ne... hodně mimo.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Proč při pohovoru nenabídnou mzdu?
« Odpověď #70 kdy: 25. 07. 2016, 12:19:41 »
Tak to je dobrá úvaha lopaty. Myslíš, že Java se rovnou pouští na procesoru?

Proc ne? Staci sehnat vhodny procesor. Kdysi existovaly lispove stroje, proc by nemohly existovat javove stroje?

noef

  • *****
  • 897
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Proč při pohovoru nenabídnou mzdu?
« Odpověď #71 kdy: 25. 07. 2016, 12:26:08 »
Java procesory existuji, ale nejsou moc popularni. I tak si myslim, ze lehka znalost ASM muze pomoct pri studiu byte kodu JVM.

https://en.wikipedia.org/wiki/Java_processor

Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Proč při pohovoru nenabídnou mzdu?
« Odpověď #72 kdy: 25. 07. 2016, 12:26:53 »
Proc ne? Staci sehnat vhodny procesor. Kdysi existovaly lispove stroje, proc by nemohly existovat javove stroje?
Nestraš!

gwwd

Re:Proč při pohovoru nenabídnou mzdu?
« Odpověď #73 kdy: 26. 07. 2016, 07:30:21 »
Čaute, jsou ty čísla z hádanky 3 a 4?

Říkal jsem si, v jakém rozsahu by asi musely ty čísla být, aby ani jeden z těch dvou nevěděl jistě, které čísla jsou platné pro jeho výsledek. U násobení jsem došel k 12 a více, protože 2*6 a 3*4 u součtu jsem došel k 7 protože 2+5 a 3+4.

Přemýšlel jsem tak, že aby věděl ten, kdo zná násobek, musel by ten být násobkem dvou prvočísel, takže by odhalil čísla do násobku 10 a nějaké čísla nad tím a ten kdo zná součet by mohl něco odhalit do součtu 6. Pokud informaci odhalil ten, kdo znal součet, musel vycházet ze znalosti součtu a informace o tom, že je násobek čísla větší než deset a není násobkem prvočísel, protože pak by ten, kdo zná násobek řekl ty čísla jako první. Takže si myslím, že ten, kdo znal součet, potřeboval vyloučit znalostí informace, o rozsahu násobku ostatní možnosti součtu a to mě napadá jenom u součtu s výsledkem 7.

Mám to správně?

A omlouvám se, že jsem javamanovi možná pokazil hádanku :)

jurdo

Re:Proč při pohovoru nenabídnou mzdu?
« Odpověď #74 kdy: 26. 07. 2016, 07:40:03 »
iba cislo 4 je spravne. este ti chyba druhe cislo.