Práca IT vo Švajčiarsku

[Jen tak]

za navstevu hospody neplatim tisicovku atd atd.

lucky guy... tvl nepamatuju, ze bych sel do hospody a nemel to za litr

myslim, ze pointa je ve svobode - kdyz potrebuju tak muzu pokud na to ma moje auto a moje schopnosti. je to taky o tom, ze rychxlostni limity nejsou primarne zdrojem pro verejne rozpocty.

nejde o to, kolik toho vypijete. ale o to, kolik obecne ve vyspelych ekonomikach stoji sluzby.  vesmes vzdy nekolikanasobek toho, co v cechach.

cesi casto bohuzel vidi jen to, ze parek stoji o korunu min. obcas.

ps: nejvic na silnicich zabiji (mnohdy nejen sebe) prave ti, co si mysleli, ze maji buhvijake schopnosti. vetsinou je to ale naopak - cim vetsi sebevedomi ve “vlastni” schopnosti, tom vetsi zoufalec. a ano, i diky vam
jsem rad, ze mame texh 130.

[Reklama]

[jauznevimco]

Na zaklade teto diskuse beru existenci paralelnich vesmiru za prokazanou


V bavorskem prihranici ziji, do Nemecka odtud jezdi pracovat jako pendler kazdej druhej, a kazdej, kdo ma auto, tam jezdi nakupovat.
V CZ ma smysl kupovat toliko sluzby (a to jeste zdaleka ne vsechny), PHM a cigara. I nemovitosti jsou v prepoctu na kacky levnejsi na bavorske strane Sumavy...


Mozna jste si te hyperinflace v Cechii nevsimli, ale casy, kdy bylo parkoviste u obchodaku v Klattau nacpany germanskyma autama, jsou davno fuc, zato zakaznici v prihranicnich Aldinach a jinych kramkach zejmena v soboty mluvi naprosto vetsinove cesky.


Ono se neni moc cemu divit, mame tu nejake notoriety typu drogerka (levnejsi, je toho jeste o petinu vic a slozeni to ma takovy, ze to i funguje), pak tu mame realnou vec v podobe dvoji kvality potravin, kdy se opet dostavame k tomu, ze v Nemecku nakoupim o tretinu levnejs nez ve velkym superhyper v Cesku a je to podstatne kvalitnejsi... no a paklize bych to mel srovnat s mistnim coopem, tak jsem s cenou na polovine a jako bonus je ovoce a zelenina neplesniva...
Z jidla pro mne nema smysl v Nemecku kupovat akorat maso (je tu sikovnej reznik) a pak cokoliv sladkyho (protoze s cukrem Nemci absolutne neznaji miru).


Cesky zakaznik je pro nemecke obchodniky posvatna dojna krava a vezte, ze nemecti obchodnici si na to nenechaji sahnout.
Tak je to spravne, tak to ma byt, EU je koneckoncu projektem zejmena nemeckym na podporu nemeckych zajmu a zbytek prej poresi ta neviditelna ruka trhu, nebo co to.


A tak se stava, ze v retezcich se zbozim prodavanym v ruznych zemich mame ty jednotne cenovky s cenami pro jednotlive staty.
Prikladmo:
D: 2 EUR
ostatni zeme, kde se plati EUR (A, SK, NL, ...): 2,50 EUR
a prikladmo taky CZ, kde ta vec za nemecke 2 EUR stoji 70 CZK (1 EUR = 35 CZK, jako fakt?).


Posledni kapkou pro mne bylo shaneni kabatu. Ceska cena v "podnikove" prodejne 7999 CZK, pod nalepenou cenovkou byla originalni cenovka z vyroby 249 EUR.
Kurz EUR/CZK v podani zahranicniho obchodnika pro "nas specificky trh" je krasnych 32 CZK/EUR. Tedy s prirazkou minimalne 20%.
Neni to tak trosicku odrb? Kde jsou kuci z Prahee a jejich boj proti nefer smenarnikum?


Navic coby velmi nespokojeneho danoveho poplatnika mne hreje u srdce, ze z mych nakupu jiz tenhle stat nedostane ani fn.
Takze ve finale ta neviditelna ruka trhu skutecne funguje


Tim nerikam, ze Bavorsko by pro mne bylo zemi zaslibenou. Prece jenom nemecky vztah ke zbranim ci svobode po projevu je jeste horsi, nez v Cechii. Stejne jako to, ze stat tam strka rypak do jeste vice zalezitosti fyzickych osob, nez tady. Kapitolou samou pro sebe je pak zavadeni zeleneho socialismu, ale v teto zalezitosti se nase aktualni verchuska rozhodla Nemce dohnat i predehnat.

[Tomas-T]

Rozdíl 20% v cenách se najde i v Čechách mezi vesnickou Jednotou a velkým supermarketem (Lidl, Penny, Kaufland).
Takže věřím, že to může být tak, že z vesnického příhraničí má smysl jezdit nakupovat do Německa, ale z většího města už ne.

[greenlinuxguru]

nejde o to, kolik toho vypijete. ale o to, kolik obecne ve vyspelych ekonomikach stoji sluzby.  vesmes vzdy nekolikanasobek toho, co v cechach.

bejvávalo, v drážďanech na vánočních trhách už je levněji než na staromáku. Když jsem jel před 20leti na západ, přišlo mi jak čechy jsou levné, škudlili jsme ve španělsku apod., dneska tam jsou ceny nastejno.

dneska i v británii to kafe stojí stejně jak v praze.

dokonce můj plat přišel drahý už i američanům, po započtení daní a odvodů už je to o tolik levněji než v nějakém zapadlém státě US nevyšlo.

Hodně záleží na skladbě výdajů člověka. Osobně si myslím, že je lepší pracovat z domova, vařit si doma td. a brát třeba míň, než brát půl milionu korun měsíčně v sillicon valley.

[LambdaLover]

nejde o to, kolik toho vypijete. ale o to, kolik obecne ve vyspelych ekonomikach stoji sluzby.  vesmes vzdy nekolikanasobek toho, co v cechach.

bejvávalo, v drážďanech na vánočních trhách už je levněji než na staromáku. Když jsem jel před 20leti na západ, přišlo mi jak čechy jsou levné, škudlili jsme ve španělsku apod., dneska tam jsou ceny nastejno.

dneska i v británii to kafe stojí stejně jak v praze.

dokonce můj plat přišel drahý už i američanům, po započtení daní a odvodů už je to o tolik levněji než v nějakém zapadlém státě US nevyšlo.

Hodně záleží na skladbě výdajů člověka. Osobně si myslím, že je lepší pracovat z domova, vařit si doma td. a brát třeba míň, než brát půl milionu korun měsíčně v sillicon valley.

Víceméně souhlasím - spousta lidí vnímá ceny v ČR někde kolem roku 2010, ale dnešní realita je už jinde. Holt metoda krájeného salámu, nimby a po mně potopa. Nemovitosti již nebudu zmiňovat, to bylo probráno dostatečně.

Upřímně, v Silicon Valley jste s 500k měsíčně v dnešní době spíše nuzák. Tohle dostane typický FAANG L4 engineer, což v překladu znamená, že to je klučina s bakalářem v it, do FAANGU nastoupil v 21 jako L3, a nejpozději do 2 let je L4, a to je mu krásných 23 let. Kdežto kluk z ČR na ČVUT/etc, když se daří končí ve 24 školu a teprve nastupuje do práce a více, než 60HPP to zpravidla nebývá (pokud již nepracoval dříve v rámci školy a tak dále samozřejmě). V Silicon Valley začíná dávat smysl žít až někdy u L5-L6, kde je ta celková kompenzace kolem milionu měsíčně korunek a dokonce i tito lidé se ze Silicon Valley, potažmo Kalifornie stěhují, protože to tam neúnosně zdražuje (dokonce tak, že m2 v Palo Alto se už blížil cenám m2 v Praze v přepočtu na průměrné platy dle lokality, toto je trochu vtip, ale vlastně zas tak moc ne, konkrétně mé rešerši data zhruba odpovídala, ale vzorek byl malý).

Sečteno podtrženo, v dnešní době to v ČR pod 300 měsíčně (pokud nedědíte, nebo nemáte 40+) do budoucna moc smysl nedává. Můžete ano, bydlet v levnější lokalitě, ve starším domu, s méně vzdělanými sousedy a mít horší a méně kvalitní služby a školy pro děti, a pak vám asi bude stačit peněz méně - nicméně, ruku na srdce, kdo se šel živit do IT, v mnoha ohledech oboru těžším, než jsou ostatní "vysokopříjmové obory", aby pak ve finále bydlel ve čtvrti s lidmi, co pracují v supermarketu (nic proti této práci, prospěšné to je, ale výše zmíněné i přesto platí)? To to, s nadsázkou řečeno, mohli zrovna zabalit po základce jako ti sousedi.

[Reklama]

[tvojtatko]

predchadzajuci komentar je trocha mimo. Ono moze clovek brat 300k, ale to neznamena, ze musi zit na hrade. Co ked je jeho cielom nemat dlhy? Co tak mat splateny byt v bytovke "s ludmi zo supermarketu" za dva / tri roky na nie 30? Sa vsetci tvarime ze 300k bude brat 30 rokov ... Co ked ho vyhodia?

Mne pride usmevne, ze namiesto toho, aby vysoky plat pomohol s dlhmi a aby ludia mohli zit bezstarostny zivot, tak namiesto toho si kupia haciendu a uvalia si na nohu dalsiu gulu, tentokrat zlatu, ale gula to furt je.

[Idris]

kdo se šel živit do IT, v mnoha ohledech oboru těžším, než jsou ostatní "vysokopříjmové obory"

Proč těžším?

[LambdaLover]

predchadzajuci komentar je trocha mimo. Ono moze clovek brat 300k, ale to neznamena, ze musi zit na hrade. Co ked je jeho cielom nemat dlhy? Co tak mat splateny byt v bytovke "s ludmi zo supermarketu" za dva / tri roky na nie 30? Sa vsetci tvarime ze 300k bude brat 30 rokov ... Co ked ho vyhodia?

Mne pride usmevne, ze namiesto toho, aby vysoky plat pomohol s dlhmi a aby ludia mohli zit bezstarostny zivot, tak namiesto toho si kupia haciendu a uvalia si na nohu dalsiu gulu, tentokrat zlatu, ale gula to furt je.

To vám doporučím ještě jednou si to přečíst. Nikde nebylo psáno, že člověk má žít na hradě. Naprosto běžný byt pro rodinu v Praze s dvěma dětmi (tedy vetší než 2kk) stojí klidně 8 milionů - a to v lokalitě, kde žijí historicky nízkopříjmové skupiny (a to jde ruku v ruce s podfinancovanou lokalitou ohledně služeb a vyhlídek na budoucnost). Nikde nebylo psáno, že je správně aby se člověk extrémně zadlužoval - ten problém je, že mladým lidem (řekněme do 35 let) dnes nic jiného nezbývá a demografická křivka ČR tyto mladé lidi ve volbách udupe.

Jinak ano souhlasím, že s vysokými příjmy nelze počítat celý život, a ony ty příjmy právě ani nejsou moc vysoké relativně vůči rostoucím cenám, to je právě ten kámen úrazu.

Ano, některé obory, a je jich minimum, umožňují práci na dálku a teoreticky můžete v lese koupit nějakou ruinu a svépomocí rekonstruovat - i toto dnes stojí relativně hodně financí, a taky, pokud máte rodinu, musíte řešit i budoucnost a prioritu rodiny a nelze, stejně jako na vysoký příjem, spoléhat na to, že to vždy pro všechny v rámci rodiny bude skvělé pracovat z lesa na dálku.

Proč těžším?

Jediná konstanta v IT je změna. Velocita té změny, je relativně vůči ostatním oborům, enormní.

[greenlinuxguru]

Sečteno podtrženo, v dnešní době to v ČR pod 300 měsíčně (pokud nedědíte, nebo nemáte 40+) do budoucna moc smysl nedává. Můžete ano, bydlet v levnější lokalitě, ve starším domu, s méně vzdělanými sousedy a mít horší a méně kvalitní služby a školy pro děti, a pak vám asi bude stačit peněz méně - nicméně, ruku na srdce, kdo se šel živit do IT, v mnoha ohledech oboru těžším,...

Tohle jsem praktikoval, koupil jsem si barák na severu, co jsem netušil, že půlka severních čech pracuje v místních fabrikách. Téměř každý koho tam potkáte pracoval v nějaké fabrice, úplně mě to zaskočilo.

Co se týká služeb, asi úplně nesouhlasím, za mě spíše lepší než v Praze. Když jdete na kafe, je tam místo si sednout, příjemnější prostředí, prostor prostě. Zaparkujete před kavárnou. Když jdete do fitka, zaparkujete před fitkem, a i ty fitka jsou relativně moderní, prostorné skříňky atd. Všude máte prostor, to je skvělé, i školky mají velká hřiště na hraní, a celkově velké množství hezkých hřišť a míst pro děti, příjemné lesy na běhání apod., to bych se trošku hádal o službách.

Hodně toho lidé na severu taky nakecají o zubaři apod., na druhou stranu, já to řešil tak, že jsem jednou za měsíc na den zajel do Prahy, oběhal doktory, nakoupil hadry a stačilo, zase taková katastrofa to není. Zubaře nepotřebujete obden.

Na druhou stranu jsou lidé, co vyhledávají nějaká velká specifika, typu kroužek jiut-jitsu a nebo sraz sběratelů mašinek, pak samozřejmě je Praha volba.

Osobně teď bydlím v Praze, protože jsem prodal barák (nejsem barákový typ) a než mi vyplatili peníze tak mě ubytovala rodina v Praze za drobné, ale kdybych nebyl tak líný se stěhovat, tak si za 2 mio na severu koupím byt 3+1 a budu tam možná radši.

Včera jsem byl v české lípě, zastavil jsem autem přímo na náměstí, automat na lístky chtěl nějaké prachy, tak jsem tam hodil 40 Kč a hle parkování na asi 3 hodiny. Ale co mě překvapilo, že když jsem skočil do restaurace Hotelu Morris na náměstí, tak jsem si tam dal kafe, oběd (byl to fakt lacinej shit, vůbec neměli nic dobrého) a sodovku a chtěli 300 Kč, to mě fakt dostalo. A přitom to býval takový skvělý hotel kde před 10ti lety se za 200 Kč člověk skoro najedl i s předkrmem a zákuskem a bylo to prvotřídní jídlo 

[snuff1987]

Treba si vsimnut ze uspesni ludia si nehladaju lacne riesenia, ani lacne lokality na byvanie. Nie je cielom v zivote za kazdu cenu usetrit, cielom je sa pohybovat medzi kvalitou. A to ako byvanim, tak pracou. Tiez som bol na zaciatku svojej kariery setrilek, dnes uz som z toho vylieceny. Radsej si vezmem uver a nastahujem sa do top lokality s tym ze sused bude pravnik, architekt a doktor, ako byvat na vesnici v psej riti kde vedla byva typek z fabriky, a hned vedla posahana dochodkyna. A to nemyslim nejak ze sa vystatujem, ale naozaj clovek pride do fazy zivota kedy uz nepozera az tak na peniaze (tie aj tak znici inflacia) a kde usetrit, ale pozera na to ako mat co najprijemnejsi zivot aj ked to stoji viac.
Btw. bezuverovy zivot nie je ciel, prave uvermi sa clovek najviac posuva, jedine na com musis pracovat je aby si mal aj nejake pasivne prijmy na tie uvery. Logika ze ked mas majetok za 1 milion euro (aj ked na uver ciastocne) tak vplyvom inflacie budes "bohatnut" viac ako ked mas 1 splateny byt za 250 000 a na konci zivota budes v uplne inych cislach.

[Pavel...]

Btw. bezuverovy zivot nie je ciel, prave uvermi sa clovek najviac posuva, jedine na com musis pracovat je aby si mal aj nejake pasivne prijmy na tie uvery. Logika ze ked mas majetok za 1 milion euro (aj ked na uver ciastocne) tak vplyvom inflacie budes "bohatnut" viac ako ked mas 1 splateny byt za 250 000 a na konci zivota budes v uplne inych cislach.

Nedavno som pocul hovorit cloveka z GB, ako za cias jeho mladosti vyleteli uroky na nehnutelnost z 3% na 17%.
Skuste si nasimulovat, co by ste robili v tom pripade. (ak som dobre pocital, strojnasobi to mesacnu splatku hypoteky)

Mozte mat stastie a nestretnete tuto zabavnu fazu ekonomiky. Ale neviem ci by som chcel ludom odporucat, aby sa tvarili, ze v zivote ich nic zle nepostretne.

[snuff1987]

Popravde ak budu uroky 10 percent tak polovica SR a CR bude na ulici. Ono je to dvojsecna zbran s malymi urokmi  rastu ceny nehnutelnosti do vysin, s velkymi urokmi sice nerastu ale ludia si nemozu dovolit ich kupit a tak ziju v prenajme. Co bohatym ludom zas len vyhovuje kedze oni vlastnia a prenajimaju. Doplati na to zas len ta nizko zarabajuca vrstva. Ale samozrejme chapem pointu Vasho prispevku, nejaky risk manazment a drziane uveru  v rozumnych hraniciach musi existovat.

[tvojtatko]

Btw. bezuverovy zivot nie je ciel, prave uvermi sa clovek najviac posuva, jedine na com musis pracovat je aby si mal aj nejake pasivne prijmy na tie uvery. Logika ze ked mas majetok za 1 milion euro (aj ked na uver ciastocne) tak vplyvom inflacie budes "bohatnut" viac ako ked mas 1 splateny byt za 250 000 a na konci zivota budes v uplne inych cislach.

ale chapes ze toto je len klam? ze si bohaty len na paperi, kedze to nie je tvoje ale mas to zauverovane? to je ten najvacsi klam co tu kazdy ide, ze ma bavo a haciendy ale na splatky ti ludia maju hole rite inak. Ty ale rovnako pocitas s tym ze do konca zivota sa ti nic nestane, vsetko bude tuti fruti ako teraz a budes mat nonstop len lepsi a lepsi prijem. Staci ked sa ti to "neposklada" dobre a nezostane ti nic.

[tvojtatko]

Popravde ak budu uroky 10 percent tak polovica SR a CR bude na ulici. Ono je to dvojsecna zbran s malymi urokmi  rastu ceny nehnutelnosti do vysin, s velkymi urokmi sice nerastu ale ludia si nemozu dovolit ich kupit a tak ziju v prenajme. Co bohatym ludom zas len vyhovuje kedze oni vlastnia a prenajimaju. Doplati na to zas len ta nizko zarabajuca vrstva. Ale samozrejme chapem pointu Vasho prispevku, nejaky risk manazment a drziane uveru  v rozumnych hraniciach musi existovat.

Presne tak, bohati ludia vlastnia. Bohati ludi nemaju pozicane. Tu si si to sam vyvratil co si napisal hore. Bohaty je ten ktory drzi hard assety a nie ze to ma pozicane :DD Ten nie je bohaty. Ten to len hra.

Nemozem sa dockat kedy budu uroky 10% a ludia budu skakat z okien a budu komplet na prasky. Boze uz aby ten den dosiel aby kazdy videl kto fakt mal a kto to len hral. Vsetci nenazranci co sa chceli porovnavat so susedom, ti nech skrachuju co najskor, uz aby to bolo.

[snuff1987]

Pozri pred 20 rokmi stal barak 50 000 eur  a priemerny plat bol 300 eur. Dnes stoji barak 300 000eur a priemerny plat je 950 eur. Otazka znie, kolko  bude stat ten barak o dalsich 20 rokov? To nevie nikto, ale je dost velka sanca ze bude stat 900 000 eur a priemerny plat bude 3000eur. Takze bol by si blbec keby si setril a splacal ked si mozes pozicat a drzat  (v idealnom pripade to rovno aj prenajat) a inflacia a trh za teba spravi vsetko ostatne. Ti lepsie zarabajuci mozu uvazovat vo vacsom, podnikatelia este vo vacsom. Samozrejme na kolko si cenis svoje know how na trhu prace a aky je predpoklad tvojej mzdy v buducnosti musis uz odhadnut sam.  Rizika tam su vzdy, s tymi musis ratat a mat pripraveny financny vankus a rezervu. A moje je to dovtedy kym to zvladam splacat predsa