Jak zjistím, zda jsem lopata?

Re:Jak zjistím, zda jsem lopata?
« Odpověď #45 kdy: 26. 10. 2018, 12:19:58 »
Já jsem lopata a jsem s tím spokojen. Svoji práci si odvedu, nemusím práci řešit, když mám volno a jsem za to zaplacen tak, že si o tom i někteří manažeři můžou nechat zdát. 
Nechci vést lidi, nechci jednat se zákazníky, chci tvořit dle zadání, případně řešit zajímavé problémy a toho se mi dostává vrchovatě.

Jo, přesně takováhle lopata jsem taky a jsem s tím víc než spokojen. Dělám netriviální odbornou práci, dělám ji rád, dělám ji dobře a jsem za ni taky dobře placen.

A jak to vidite do budoucna? Je to udrzitelne? Rikam si, ze to jde tak do 35-ti a pak te vystrkaj mlady(levnejsi), cerstvy(nemaj deti) lopaty.
Co pak?


Inkvizitor

Re:Jak zjistím, zda jsem lopata?
« Odpověď #46 kdy: 26. 10. 2018, 12:31:09 »
Já jsem lopata a jsem s tím spokojen. Svoji práci si odvedu, nemusím práci řešit, když mám volno a jsem za to zaplacen tak, že si o tom i někteří manažeři můžou nechat zdát. 
Nechci vést lidi, nechci jednat se zákazníky, chci tvořit dle zadání, případně řešit zajímavé problémy a toho se mi dostává vrchovatě.

Jo, přesně takováhle lopata jsem taky a jsem s tím víc než spokojen. Dělám netriviální odbornou práci, dělám ji rád, dělám ji dobře a jsem za ni taky dobře placen.

A jak to vidite do budoucna? Je to udrzitelne? Rikam si, ze to jde tak do 35-ti a pak te vystrkaj mlady(levnejsi), cerstvy(nemaj deti) lopaty.
Co pak?

Proc zrovna do 35?

O

Re:Jak zjistím, zda jsem lopata?
« Odpověď #47 kdy: 26. 10. 2018, 13:01:50 »
Já jsem lopata a jsem s tím spokojen. Svoji práci si odvedu, nemusím práci řešit, když mám volno a jsem za to zaplacen tak, že si o tom i někteří manažeři můžou nechat zdát. 
Nechci vést lidi, nechci jednat se zákazníky, chci tvořit dle zadání, případně řešit zajímavé problémy a toho se mi dostává vrchovatě.

Jo, přesně takováhle lopata jsem taky a jsem s tím víc než spokojen. Dělám netriviální odbornou práci, dělám ji rád, dělám ji dobře a jsem za ni taky dobře placen.

A jak to vidite do budoucna? Je to udrzitelne? Rikam si, ze to jde tak do 35-ti a pak te vystrkaj mlady(levnejsi), cerstvy(nemaj deti) lopaty.
Co pak?

Tak to už teda pět let přesluhuji a pořád to je úplně bez problémů. Oni ti mladí zas tak levně nevyjdou, když se to přepočítá na výsledky. Samozřejmě nepracuji pro nějakou garážovku plnou jůťuberů, ale pro zavedenou středně velkou firmu, která má jasno, co jsou její cíle a jak jich chce dosáhnout a která si váží svých zaměstnanců, bez nichž by těch cílů dosáhnout nemohla. Dnes už to není jak před 20 lety, kdy skoro všichni ajťáci byli mladí a neklidní a všechny IT firmy taky.

Yokotashi

Re:Jak zjistím, zda jsem lopata?
« Odpověď #48 kdy: 26. 10. 2018, 13:03:46 »
Zakaznik je kokot, ktery nevi, co chce a neda pokoj, dokud to nedostane. Managor je kokot, ktery tusi, co chce, neumi to popsat, neumi to udelat, neda pokoj dokud to nedostane, vetsina jeho zasahu komplikuje praci a nic pozitivniho neprinasi a neda si vysvetlit proc jsou nektere veci naprosta kokotina. Programator je kokot, ktery pise UI tak, aby mu vyhovovalo pri programovani a ne tak, aby se dalo pouzivat v dane aplikaci. Tester je kokot, ktery chce po programatorovi UI, ktere je zakaznikovi naprosto k nicemu, ale dobre se testuje.

Ten trik je poznat vcas, kdo je opravdu kokot a kdo tomu jen nerozumi, ale da se s nim jednat, vysvetlit co nejde, co jde a dohodnout jak to udelat. Nutna (nikoliv postacujici podminka) je poslechnout si to take z jeho strany.

Master level je, kdyz clovek muze kokota poslat za jinymi kokoty a zabyvat se jen temi, se kterymi se da jednat.

Dobry manazer dokaze odstinit vyvojare od zakazniku kokotu a nebrani zakaznikum nekokotum, aby si vyjasnili detaily primo s vyvojari. Skoda jen, ze takovych je malo, zatimco kokotu je po kokot (pro neznale slovenstiny - po kokot = aleph 0).

Dobry vyvojar se zajima o to, jak se bude aplikace pouzivat. A dobry zakaznik rekne co potrebuje, k cemu to potrebuje a ukaze jak by to rad pouzival. A nemeni zadani kazdych 14 dni. Dobry tester se snazi vcitit do toho, jak to pouziva zakaznik.

Po precteni tehle diskuse mi prijde jako nejlepsi definice lopaty, ze to je clovek, ktery je velmi snadno nahraditelny a vypada to, ze nahraditelny zustane naporad.

Re:Jak zjistím, zda jsem lopata?
« Odpověď #49 kdy: 26. 10. 2018, 13:21:22 »
Já jsem lopata a jsem s tím spokojen. Svoji práci si odvedu, nemusím práci řešit, když mám volno a jsem za to zaplacen tak, že si o tom i někteří manažeři můžou nechat zdát. 
Nechci vést lidi, nechci jednat se zákazníky, chci tvořit dle zadání, případně řešit zajímavé problémy a toho se mi dostává vrchovatě.

Jo, přesně takováhle lopata jsem taky a jsem s tím víc než spokojen. Dělám netriviální odbornou práci, dělám ji rád, dělám ji dobře a jsem za ni taky dobře placen.

A jak to vidite do budoucna? Je to udrzitelne? Rikam si, ze to jde tak do 35-ti a pak te vystrkaj mlady(levnejsi), cerstvy(nemaj deti) lopaty.
Co pak?

Proc zrovna do 35?

Hrube pozorovani okoli...


Re:Jak zjistím, zda jsem lopata?
« Odpověď #50 kdy: 26. 10. 2018, 13:25:38 »
Já jsem lopata a jsem s tím spokojen. Svoji práci si odvedu, nemusím práci řešit, když mám volno a jsem za to zaplacen tak, že si o tom i někteří manažeři můžou nechat zdát. 
Nechci vést lidi, nechci jednat se zákazníky, chci tvořit dle zadání, případně řešit zajímavé problémy a toho se mi dostává vrchovatě.

Jo, přesně takováhle lopata jsem taky a jsem s tím víc než spokojen. Dělám netriviální odbornou práci, dělám ji rád, dělám ji dobře a jsem za ni taky dobře placen.

A jak to vidite do budoucna? Je to udrzitelne? Rikam si, ze to jde tak do 35-ti a pak te vystrkaj mlady(levnejsi), cerstvy(nemaj deti) lopaty.
Co pak?

Tak to už teda pět let přesluhuji a pořád to je úplně bez problémů. Oni ti mladí zas tak levně nevyjdou, když se to přepočítá na výsledky. Samozřejmě nepracuji pro nějakou garážovku plnou jůťuberů, ale pro zavedenou středně velkou firmu, která má jasno, co jsou její cíle a jak jich chce dosáhnout a která si váží svých zaměstnanců, bez nichž by těch cílů dosáhnout nemohla. Dnes už to není jak před 20 lety, kdy skoro všichni ajťáci byli mladí a neklidní a všechny IT firmy taky.

Jakou mate ve firme fluktuaci? Jestli jste ustaleny kolektiv tak mozna.
To co vidim u nas je, ze nastupujou mladici a starsi kolegove jsou 'nenapadne' tlaceni k jejich vedeni a tak se z nich pomalu, ale jiste stavaji team leadri. Ti co nechteji tak vetsinou odchazi jinam.

O

Re:Jak zjistím, zda jsem lopata?
« Odpověď #51 kdy: 26. 10. 2018, 14:14:00 »
Já jsem lopata a jsem s tím spokojen. Svoji práci si odvedu, nemusím práci řešit, když mám volno a jsem za to zaplacen tak, že si o tom i někteří manažeři můžou nechat zdát. 
Nechci vést lidi, nechci jednat se zákazníky, chci tvořit dle zadání, případně řešit zajímavé problémy a toho se mi dostává vrchovatě.

Jo, přesně takováhle lopata jsem taky a jsem s tím víc než spokojen. Dělám netriviální odbornou práci, dělám ji rád, dělám ji dobře a jsem za ni taky dobře placen.

A jak to vidite do budoucna? Je to udrzitelne? Rikam si, ze to jde tak do 35-ti a pak te vystrkaj mlady(levnejsi), cerstvy(nemaj deti) lopaty.
Co pak?

Tak to už teda pět let přesluhuji a pořád to je úplně bez problémů. Oni ti mladí zas tak levně nevyjdou, když se to přepočítá na výsledky. Samozřejmě nepracuji pro nějakou garážovku plnou jůťuberů, ale pro zavedenou středně velkou firmu, která má jasno, co jsou její cíle a jak jich chce dosáhnout a která si váží svých zaměstnanců, bez nichž by těch cílů dosáhnout nemohla. Dnes už to není jak před 20 lety, kdy skoro všichni ajťáci byli mladí a neklidní a všechny IT firmy taky.

Jakou mate ve firme fluktuaci? Jestli jste ustaleny kolektiv tak mozna.
To co vidim u nas je, ze nastupujou mladici a starsi kolegove jsou 'nenapadne' tlaceni k jejich vedeni a tak se z nich pomalu, ale jiste stavaji team leadri. Ti co nechteji tak vetsinou odchazi jinam.

Fluktuace mi přijde dost nízká, i když asi větší než třeba před 2-3 roky, to je ale nejspíš dané vývojem trhu práce, dnes je změna zaměstnání snazší než kdy dřív. Ale ani ti mladší, co přijdou, to neberou běžně stylem "na půl roku a pryč", nebo to aspoň nepozoruji. Většinou kdo projde zkušebkou, tak zůstane delší dobu. Asi to je věc pracovního prostředí, schopného HR i nižšího a středního managementu, prostě umí najít a vybrat perspektivní lidi. Pár nějakých personálních úletů už jsem sice taky zažil, ale není to nic častého.
Nějaký tlak na to, aby se ze seniorů stali team leadři, u nás taky není, jednak ti stávající moc neodcházejí (holt nízká fluktuace), jednak si management dost dobře uvědomuje, že ne každý na to má povahu. Samozřejmě když je ve firmě někdo delší dobu, zná dobře její fungování, má za sebou kus kvalitní práce (a tedy i nějaký respekt kolegů) a vypadá, že by mu řízení týmu mohlo jít, tak se dříve nebo později stane, že mu takovou pozici nabídnou, ale nikdo se nebude zlobit, když to dotyčný odmítne. Prostě se dost hledí na to, aby každý dělal to, co mu nejlíp sedne. Mě taky svého času oťukávali, jaké mám v tomhle směru ambice, ale když jsem jasně řekl, že nulové až záporné, tak to vzali jako samozřejmost a hotovou věc.

Re:Jak zjistím, zda jsem lopata?
« Odpověď #52 kdy: 26. 10. 2018, 14:43:48 »
Já jsem lopata a jsem s tím spokojen. Svoji práci si odvedu, nemusím práci řešit, když mám volno a jsem za to zaplacen tak, že si o tom i někteří manažeři můžou nechat zdát. 
Nechci vést lidi, nechci jednat se zákazníky, chci tvořit dle zadání, případně řešit zajímavé problémy a toho se mi dostává vrchovatě.

Jo, přesně takováhle lopata jsem taky a jsem s tím víc než spokojen. Dělám netriviální odbornou práci, dělám ji rád, dělám ji dobře a jsem za ni taky dobře placen.

A jak to vidite do budoucna? Je to udrzitelne? Rikam si, ze to jde tak do 35-ti a pak te vystrkaj mlady(levnejsi), cerstvy(nemaj deti) lopaty.
Co pak?

Tak to už teda pět let přesluhuji a pořád to je úplně bez problémů. Oni ti mladí zas tak levně nevyjdou, když se to přepočítá na výsledky. Samozřejmě nepracuji pro nějakou garážovku plnou jůťuberů, ale pro zavedenou středně velkou firmu, která má jasno, co jsou její cíle a jak jich chce dosáhnout a která si váží svých zaměstnanců, bez nichž by těch cílů dosáhnout nemohla. Dnes už to není jak před 20 lety, kdy skoro všichni ajťáci byli mladí a neklidní a všechny IT firmy taky.

Jakou mate ve firme fluktuaci? Jestli jste ustaleny kolektiv tak mozna.
To co vidim u nas je, ze nastupujou mladici a starsi kolegove jsou 'nenapadne' tlaceni k jejich vedeni a tak se z nich pomalu, ale jiste stavaji team leadri. Ti co nechteji tak vetsinou odchazi jinam.

Fluktuace mi přijde dost nízká, i když asi větší než třeba před 2-3 roky, to je ale nejspíš dané vývojem trhu práce, dnes je změna zaměstnání snazší než kdy dřív. Ale ani ti mladší, co přijdou, to neberou běžně stylem "na půl roku a pryč", nebo to aspoň nepozoruji. Většinou kdo projde zkušebkou, tak zůstane delší dobu. Asi to je věc pracovního prostředí, schopného HR i nižšího a středního managementu, prostě umí najít a vybrat perspektivní lidi. Pár nějakých personálních úletů už jsem sice taky zažil, ale není to nic častého.
Nějaký tlak na to, aby se ze seniorů stali team leadři, u nás taky není, jednak ti stávající moc neodcházejí (holt nízká fluktuace), jednak si management dost dobře uvědomuje, že ne každý na to má povahu. Samozřejmě když je ve firmě někdo delší dobu, zná dobře její fungování, má za sebou kus kvalitní práce (a tedy i nějaký respekt kolegů) a vypadá, že by mu řízení týmu mohlo jít, tak se dříve nebo později stane, že mu takovou pozici nabídnou, ale nikdo se nebude zlobit, když to dotyčný odmítne. Prostě se dost hledí na to, aby každý dělal to, co mu nejlíp sedne. Mě taky svého času oťukávali, jaké mám v tomhle směru ambice, ale když jsem jasně řekl, že nulové až záporné, tak to vzali jako samozřejmost a hotovou věc.

Tak gratuluju.
Ja mel kolegu a ten mel problem, ze byl mladym talentem :-). Ve 30ti 'sefoval' tymu 10 lidi a byl druhy nejmladsi. Docela to pry i fungovalo, ale rikal, ze z toho mel strasne divny pocit kdyz mel ukolovat "stariky".
Asi se umel chovat a "starici" udrzeli ego na uzde...

Bacsa

Re:Jak zjistím, zda jsem lopata?
« Odpověď #53 kdy: 26. 10. 2018, 15:06:55 »
Dobry manazer dokaze odstinit vyvojare od zakazniku kokotu a nebrani zakaznikum nekokotum, aby si vyjasnili detaily primo s vyvojari. Skoda jen, ze takovych je malo, zatimco kokotu je po kokot (pro neznale slovenstiny - po kokot = aleph 0).
Tak aspoň že jich je jen spočetně mnoho  :D

Bukanyr

Re:Jak zjistím, zda jsem lopata?
« Odpověď #54 kdy: 26. 10. 2018, 23:56:47 »
Narex, Tona, ze zahranicnich Bondhus.