Fórum Root.cz
Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: Zdeněk Válek 23. 09. 2012, 00:46:20
-
Píšu, protože mám problém s wifi a už několik měsíců se to marně snažím vyřešit. Jsem už pořádně nаsraný, dokonce jsem začal uvažovat o přechodu na windows (a to jsem zatvrzelý linuxák se silným odporem k windows).
Když jsem si kupoval wifi, dával jsem si zatraceně dobrý pozor, aby šla na linuxu. Trvalo dlouho, než jsem ji zprovoznil, musel jsem si zkompilovat vlastní jádro, ale pak fungovala. Později začala fungovat i na distribučním jádru. Fungovala asi rok a náhle přestala fungovat. Tvářila se jako že funguje, data vysílala, ale nikdy nic nepřijala zpět a nenavázala spojení.
Používám debian, problém byl stejný na oldstable i na experimental. Zkoušel jsem nainstalovat asi 10 jader včetně nejnovějšího 3.5, zkoušel jsem i jádra z ubuntu, kompiloval jsem si vlastní jádra, ale nepomohlo to. Taky jsem zkoušel různé ovladače, různé firmwary, různé konfigurace, různé wifi managery a pořád nic. Zkoušel jsem ubuntu, taky nefungovalo (možná z jiného důvodu). Google mi taky neporadil. Přitom všem ostatním (s windows) ta samá síť jde perfektně.
Nedávno jsem si až z ameriky objednal wifi, která "MUSÍ" na linuxu fungovat. Používá open drivery i open firmware. Stálo to hromadu peněz (doprava, proclení), ale ani speciální linuxová wifina nezabrala.
Už jsem skoro rozmlátil počítač i s routerem, když mě napadla spásná myšlenka - co když neskenuje všechny kanály? Ano, to byl ten problém. Na routeru jsem měl nastavené dynamické hledání volného kanálu. Před několika měsíci přešel na 13. kanál a mě to přestalo fungovat. Proč, když 13. kanál je jeden z doporučovaných (1, 5, 9, 13)? Za to by někdo zasloužil požádný výprask, protože zk**vеné (a na tom, že jsou zk**vеné trvám) linuxové ovladače prohledávají "POUZE PRVNÍCH 11 KANÁLŮ", takže moji síť nikdy nemůžou najít.
Absolutně nechápu, jak je možné, že do GNU/linuxu prolezl takový absurdní bug. Neumím si představit, jak by se s tím poprali BFU.
Zřejmě je to proto, že v USA se dříve používaly jen kanály 1 až 11, jenže teď se i v USA můžou používat kanály 13 a 14, navíc já nežiju v USA a mám v systému správně nastavený region, tak proč s tím musím mít problém?
Tímto bych chtěl upozornit ostatní pro případ, že se s podobným problémem setkají. Taky jsem se chtěl zeptat, jestli se dají ty cenzurované kanály povolit. (No a hlavně jsem si potřeboval ulevit.)
-
a problem notebooku to neni? respektive funguje to s jinym OS?
-
Šeš nějakej nervní kamaráde ::)
Používám laciný síťovky, co stojej jako flaška rumu a nikdy jsem žádnej takovej problém neměl.
To je přeci základní poučka, wifi má dvanáct kanálů a třináctý je jidáš, tomu se vyhni. ;D
Je vidět, že kašleš na modlení!
Tedy zcela vážně, pokud si nehraješ s Broadcomem, měl bys být v klidu.
-
co vypíše?
iwlist wlan0 freq
nezabere?
iw reg set CZ
-
Mozna ze by sis vubec nepomohl ani na windows. Byl jsem na nekolika servisech, kde byl problem ze meli lide nastaven kanal 13 na routeru. A meli novy notebook HP a ten proste ten trinacty kanal nenaskenoval. Takze jsem musel napevno na routeru nastavit kanal 12, nebo 11. Meli na tom notebooku windows, takze ja bych to prisuzoval spis nejake hardwarove chybe. Ze je ta antena, nebo bezdratova karta proste nalazena do nizsiho rozsahu frekvenci. Ale muzu se treba jenom mylit.
Jinak pises ze jsi vyzkousel dve karty, bylo to se stejnou antenou? A jednalo se o notebook, nebo o stolni PC?
-
Ja trinacty kanal na Linuxu pouzivam s wifi se Zydasem ZD1211 a s Ralinkem RT2790 a tusim jeste s jednim jinym Ralinkem. Jedine, kde mi to nechodi, je stara PCMCIA wifi NEC s Atheros chipsetem, ktera byla vyrobena pro Japonsko, kde 13. kanal neni povoleno pouzivat. Dost by mne zajimalo, proc to vam nechodi.
-
@DK: Problém počítače to není.
@KapitánRUMFree: Nervní sem, prtože už jsem tím zabil strašně moc času a přitom to byla taková kravina a štve mě, že taková základní věc byla tak dobře skrytá. Jestli jste nikdy neměl problém, tak máte buď ohromné štěstí, nebo jste ve světě wifi guru. Já měl předtím ještě jednu wifinu (PCMCII), která podle výrobce podporovala linux, jenže ta nešla vůbec. Jediný ovladač co na ni byl, byl hodně dlouho na počátku vývoje a možná není hotov dodnes. Teď už v klidu jsem, když vím, na co si dávat pozor.
@wamba: Příkaz "iwlist wlan0 freq" vypsal jedenáct kanálů. Příkaz "iw reg set CZ" pomohl, teď už to ukazuje 13 kanálů. Díky moc. (iw jsem v systému ani v repozitářích neměl, ale bylo snadné to stáhnout a zkompilovat)
@Michal Lenc: Mám škodolibou radost, že i windows s tím můžou mít problémy :) Důvodů pro případný návrat k windows mám ještě víc, jenže tenhle byl nejhorší.
@JardaP .: Mě to nechodilo z toho prostého důvodu, že mě nenapadlo, že to může být tím. Podezříval jsem různé jiné příčiny, protože už dřív bylo složité to rozchodit (proprietary firmware který všichni jen pomlouvali, kopilace jádra s patchem, fungovaly jedině šifrované sítě...). Ten problém je dost nepříjemně skrytý. Na routeru se ten kanál změnil sám od sebe, všem ostatním to šlo a kdo by čekal, že v linuxu budou některé kanály v nastavení zakázané? Kdo by čekal, že budou zakázané v americe a že se nepoužije region, který mám nastavený v systému? Ja jsem na takové nastavení nikdy nikde nenarazil. Napsal bych bug report, ale pořád jsem nemohl přijít na příčinu, nevěděl jsem ani jestli je to problém s ovladačem. Teď už to funguje.
Díky všem za rady, u mě je to vyřešeno, zbývá tu chybu jen nahlásit a opravit u všech ostatních 8)
-
Musíš se na to dívat správně politicky:
1. problémy se projevily jenom u tebe, protože všichni ostatní klienti mají zřejmě Windows
2. obtíže s drivery jsi měl proto, že výrobce hardware Linux nepodporuje, protože ho má málo lidí a roztříštěnost je obrovská (tj. musíš si pomoci sám, dodavatele hw to nezajímá)
3. ISP (nebo čí wifi to je) ti s problémem nepomůže, protože Linux nepodporují, protože ho má málo lidí a roztříštěnost je obrovská (tj. musíš si pomoci sám, ISP to nezajímá)
4. řešení jsi na webu nenašel, protože Linux má málo lidí, takže i rad je míň
Kdyby ti náhodou z výše popsaného připadalo, že tyhle všechny problémy pramení z toho, že Linux je málo rozšířený a existují miliony nekompatibilních distribucí, tak to jsi úplně mimo. To totiž žádný problém není a je to tak správně (viz http://forum.root.cz/index.php?topic=5005.45 ). Musíš si to prostě nechat správně politicky vysvětlit, že problém nemáš!
-
Díky všem za rady, u mě je to vyřešeno, zbývá tu chybu jen nahlásit a opravit u všech ostatních 8)
Chyba asi bude mezi židlí a klávesnicí. :D Regulatory domain se v debianu nastavuje v /etc/defaults/crda a při nahození rozhraní to nastaví udev - viz /lib/udev/rules.d/60-crda.rules a /lib/crda/setregdomain. Doinstaluj si balíček crda.
-
Kdo by to byl řekl, že se z Miroslava Prýmka, guru, stane troll :-)
Chyba je mezi židlí a klávesnicí - zjištění na kterém kanálu AP vysílá by mělo patřit mezi první kroky. A další kroky už jsou podle manuálu.
-
Kdo by to byl řekl, že se z Miroslava Prýmka, guru, stane troll :-)
Chyba je mezi židlí a klávesnicí - zjištění na kterém kanálu AP vysílá by mělo patřit mezi první kroky. A další kroky už jsou podle manuálu.
Žádnej trolling. Myslíš, že by takový problém měl, kdyby uživatelů s Linuxem bylo v té jeho síti 30%?
-
Kdo by to byl řekl, že se z Miroslava Prýmka, guru, stane troll :-)
Chyba je mezi židlí a klávesnicí - zjištění na kterém kanálu AP vysílá by mělo patřit mezi první kroky. A další kroky už jsou podle manuálu.
Žádnej trolling. Myslíš, že by takový problém měl, kdyby uživatelů s Linuxem bylo v té jeho síti 30%?
Ano, protože s tím mají problémy i uživatelé windows (jak naznačil jeden z předchozích příspěvků) a těch je 90 %. Užíváním linuxu se nikomu IQ ani znalosti samy od sebe nezvětší.
-
Ano, protože s tím mají problémy i uživatelé windows
Jsem už pořádně nаsraný, dokonce jsem začal uvažovat o přechodu na windows (a to jsem zatvrzelý linuxák se silným odporem k windows). [...] Přitom všem ostatním (s windows) ta samá síť jde perfektně.
-
Mozna ze by sis vubec nepomohl ani na windows. Byl jsem na nekolika servisech, kde byl problem ze meli lide nastaven kanal 13 na routeru. A meli novy notebook HP a ten proste ten trinacty kanal nenaskenoval. Takze jsem musel napevno na routeru nastavit kanal 12, nebo 11. Meli na tom notebooku windows, takze ja bych to prisuzoval spis nejake hardwarove chybe
-
Jen ze zvědavosti jsem zkusil, co mi to vypíše a mám tam 13. i 14. kanál. Wi-Finu mám integrovanou v notebooku a je to ne moc milovaný Broadcom
Mám poslední Xubuntu bez jakýchkoliv úprav. Wi-Fina se nainstalovala sama po automatické detekci.
wlan0 14 channels in total; available frequencies :
Channel 01 : 2.412 GHz
Channel 02 : 2.417 GHz
Channel 03 : 2.422 GHz
Channel 04 : 2.427 GHz
Channel 05 : 2.432 GHz
Channel 06 : 2.437 GHz
Channel 07 : 2.442 GHz
Channel 08 : 2.447 GHz
Channel 09 : 2.452 GHz
Channel 10 : 2.457 GHz
Channel 11 : 2.462 GHz
Channel 12 : 2.467 GHz
Channel 13 : 2.472 GHz
Channel 14 : 2.484 GHz
Current Frequency:2.412 GHz (Channel 1)
-
No vidím, že jsem rozpoutal, co jsem nechtěl.
Já jsem jen uživatel, který si udržuje svůj počítač. Nejsem profesionál s desítiletou praxí. S wifi jsem se setkal poprvé. Jako uživatel bych od moderního systému očekával, že když zapojím wifi a vím, že v systému už mám správné ovladače, bude fungovat. Maximálně si to zapnu a nastavím spojení. Nestalo se. Jak mám asi vědět, že někde za oceánem mi zablokovali kanál, na kterém mi vysílá router? Koho (bez praxe a školení) by to hned napadlo? Navíc jsem si kdysi myslel, že linux má být i pro obyčejné lidi.
Když instaluju systém, tak jedna z úplně prvních otázek je region. Takže od prvopočátku je jasné, kde se počítač nachází. Nechápu, proč by se podle toho neměl zařídit i při instalaci síťových zařízení. Dodatečná konfigurace regionu dává smysl pouze tehdy, když by někdo chtěl nastavení jiné. V mém případě to tak není a považuju to za chybu (bug), nebo přinejmenším za významný nedostatek, který by se měl odstranit.
-
Ano, je to zřejmě bug, takže pokud to ohlásíš, tak jedině dobře. Software bez chyb neexistuje.
Nicméně máme přísloví "líná huba, holé neštěstí", přitom se stačilo zeptat a odpověď jsi měl během pár hodin bez trápení. Zase to má tu výhodu, že při hledání chyby ses něco naučil :-)
-
Mozna ze by sis vubec nepomohl ani na windows. Byl jsem na nekolika servisech, kde byl problem ze meli lide nastaven kanal 13 na routeru. A meli novy notebook HP a ten proste ten trinacty kanal nenaskenoval. Takze jsem musel napevno na routeru nastavit kanal 12, nebo 11. Meli na tom notebooku windows, takze ja bych to prisuzoval spis nejake hardwarove chybe
Nojo, ale stejně je zajímavý, že v téhle síti se to nikomu s Windows nestalo. Tak mě napadá, že když platí "Užíváním linuxu se nikomu IQ ani znalosti samy od sebe nezvětší.", jestli náhodou taky neplatí "Užíváním Windows se IQ a znalosti samy od sebe zvětší." :)
-
M.P.: a pise nekde, ze ti uzivatele s windows meli stejny hardware? nepise
takze problem by klidne mohl pretrvat i na windows, tudiz tvuj trolling je vazne trolling
-
M.P.: a pise nekde, ze ti uzivatele s windows meli stejny hardware? nepise
Pokud jsem správně pochopil podstatu, na Linuxu by to dělalo na každém hw.
-
Musíš se na to dívat správně politicky:
1. problémy se projevily jenom u tebe, protože všichni ostatní klienti mají zřejmě Windows
2. obtíže s drivery jsi měl proto, že výrobce hardware Linux nepodporuje, protože ho má málo lidí a roztříštěnost je obrovská (tj. musíš si pomoci sám, dodavatele hw to nezajímá)
3. ISP (nebo čí wifi to je) ti s problémem nepomůže, protože Linux nepodporují, protože ho má málo lidí a roztříštěnost je obrovská (tj. musíš si pomoci sám, ISP to nezajímá)
4. řešení jsi na webu nenašel, protože Linux má málo lidí, takže i rad je míň
Kdyby ti náhodou z výše popsaného připadalo, že tyhle všechny problémy pramení z toho, že Linux je málo rozšířený a existují miliony nekompatibilních distribucí, tak to jsi úplně mimo. To totiž žádný problém není a je to tak správně (viz http://forum.root.cz/index.php?topic=5005.45 ). Musíš si to prostě nechat správně politicky vysvětlit, že problém nemáš!
ROFL!!! To je naprosto přesný! TESAT DO KAMENE!
-
M.P.: a pise nekde, ze ti uzivatele s windows meli stejny hardware? nepise
Pokud jsem správně pochopil podstatu, na Linuxu by to dělalo na každém hw.
Tak to jsi zřejmě nepochopil. Předpokládám, že ovladač v jádře má nějaké safe defaults a pokud se mu neřekne jinak, tak používá je. Takže v tomto ohledu záleží spíš na tvůrci ovladače ke konkrétní bezdrátové kartě.
-
Tak to jsi zřejmě nepochopil. Předpokládám, že ovladač v jádře má nějaké safe defaults a pokud se mu neřekne jinak, tak používá je. Takže v tomto ohledu záleží spíš na tvůrci ovladače ke konkrétní bezdrátové kartě.
No to je celkem jedno, podstata je v tom, že kdyby měl Linux 30% tržní podíl, tak by popis tohodle problému ležel na každé druhé web stránce a každá technická podpora by ho znala. O těch popisovaných eskapádách ani nemluvě...
-
Tak to jsi zřejmě nepochopil. Předpokládám, že ovladač v jádře má nějaké safe defaults a pokud se mu neřekne jinak, tak používá je. Takže v tomto ohledu záleží spíš na tvůrci ovladače ke konkrétní bezdrátové kartě.
No to je celkem jedno, podstata je v tom, že kdyby měl Linux 30% tržní podíl, tak by popis tohodle problému ležel na každé druhé web stránce a každá technická podpora by ho znala. O těch popisovaných eskapádách ani nemluvě...
A kdyby měl 29% podíl, tak to nikde ležet nebude? Vždyť stejné problémy má i jiný hardware na Windows a je to popsané stejně mizerně, jak říká jeden z diskutujících.
-
bla bla
Máš pravdu, to, že na linux výrobci serou vůbec nemá nic společného s tím, že ho na desktopu používá méně lidí, než je roztleskávaček v Čínské Lidově Demorkatické Armádě.
-
bla bla
Máš pravdu, to, že na linux výrobci serou vůbec nemá nic společného s tím, že ho na desktopu používá méně lidí, než je roztleskávaček v Čínské Lidově Demorkatické Armádě.
Mám pocit, že ti to trhá žíly víc tobě než mně.
-
Pokud jsem pouhá ovce, zaplatím desátky Billovi Bráně a koupím si opět další Widle, když se Mrkvosoft rozhodne, že ty staré už nebude podporovat.
Pokud mám touhu bojovat proti monstróznímu zlu, kterým je Mrkvosoft, vytrvám i přesto, že mi to občas přinese obtíže (jejichž prvotní příčinou je koneckonců monopol Widlí, jak správně píšete).
Linux není jen kus SW, je to také hodně o životní filozofii a komunitě s určitými ideály, jak by měl vypadat SW-svět neznásilněný mamutími firmami. Zkuste o tom někdy zauvažovat!!!
-
... to je teda větší výběr než v KFC, buď se dobrovolně nechat znásilnit pěknou kurvou nebo spát s jednorukou, jednookou, fousatou, ale plešatou a nesmírně náladovou ženštinou... hele nevím, to je otázka spíš na Dalajlámu než na mě ::)
-
Linux není jen kus SW, je to také hodně o životní filozofii a komunitě s určitými ideály, jak by měl vypadat SW-svět neznásilněný mamutími firmami. Zkuste o tom někdy zauvažovat!!!
A co asi tak dělám? Říkám, že kdyby se Linux neplácal dvacet let na jednociferném tržním podílu, byl by skutečnou alternativou, která by svět ze znásilnění mamutí firmou* osvobodila. Tak to ale bohužel dneska není. Linux je sice už známější a z podivné hračky pro geeky se v očích obecné populace posunul kamsi jinam, ale pořád to ještě není tak, že by do firmy přišel někdo nabízet software a jeho první otázka by byla: jaký operační systém použváte? Windows? Linux? MacOS? Máme pochopitelně řešení pro všechny tři.
* ta firma je jedna - Microsoft. Apple může těžko někoho znásilňovat, když má tržní podíl takový, jaký má...
-
Linux není jen kus SW, je to také hodně o životní filozofii a komunitě s určitými ideály, jak by měl vypadat SW-svět neznásilněný mamutími firmami. Zkuste o tom někdy zauvažovat!!!
A co asi tak dělám? Říkám, že kdyby se Linux neplácal dvacet let na jednociferném tržním podílu, byl by skutečnou alternativou, která by svět ze znásilnění mamutí firmou* osvobodila.
No, řekněme, že Linux je významně dál než tvoje oblíbené BSD a to na to mělo BSD mnohem víc času. Pěkné navážet se do jiné platformy zvlášť když ta moje nezvládla ani desetinu.
-
No, řekněme, že Linux je významně dál než tvoje oblíbené BSD a to na to mělo BSD mnohem víc času. Pěkné navážet se do jiné platformy zvlášť když ta moje nezvládla ani desetinu.
No tak za prvé na to BSD nemělo výrazně víc času (podle Wiki 386BSD vyšlo v roce 1992, první Linux 1991).
Za druhé se nenavážím do Linuxu. Naopak je mi líto, že přes poměrně slušnou marketingovou podporu (ikony jako Linus, RMS, Stallman,... + podpora IBM, SGI, Googlu, RedHatu atd.) Linux nedosáhl většího rozšíření na desktopech.
Za třetí, jestli se do někoho navážím, jsou to linuxáci, kteří mají klapky na očích a (imho) sami jsou tím největším důvodem, proč se Linux nerozšířil.
-
A možná ještě za čtvrté: když už srovnáváme, BSD nikdy nemělo tak ohromnou snahu dostat se na desktop (RedHat, SuSE, Canonical!). Existuje sice PC-BSD, ale to je úplně jiná liga než ti tři jmenovaní. Proto jsem Linuxu hodně držel palce. Poslední dobou mám ale pocit, že největší překážkou rozšíření linuxu jsou sami linuxáci, hlavně developeři.
Dyť co může být smutnějšího než když Icaza, který měl na vývoj desktopového linuxu docela hodně velký vliv, na to všechno rezignuje a raději si jde hrát s aplikacemi pro mobily a chválí konkurenci?
-
No, řekněme, že Linux je významně dál než tvoje oblíbené BSD a to na to mělo BSD mnohem víc času. Pěkné navážet se do jiné platformy zvlášť když ta moje nezvládla ani desetinu.
No tak za prvé na to BSD nemělo výrazně víc času (podle Wiki 386BSD vyšlo v roce 1992, první Linux 1991).
Za druhé se nenavážím do Linuxu. Naopak je mi líto, že přes poměrně slušnou marketingovou podporu (ikony jako Linus, RMS, Stallman,... + podpora IBM, SGI, Googlu, RedHatu atd.) Linux nedosáhl většího rozšíření na desktopech.
Za třetí, jestli se do někoho navážím, jsou to linuxáci, kteří mají klapky na očích a (imho) sami jsou tím největším důvodem, proč se Linux nerozšířil.
V posledních dvou vláknech jsi tady nepřispěl žádnou užitečnou radou, jenom tady trolluješ, takže to tvoje "líto" si strč za klobouk.
Jako totální outsider radíš třetímu nejlepšímu běžci, jak má běžet.
-
V posledních dvou vláknech jsi tady nepřispěl žádnou užitečnou radou, jenom tady trolluješ, takže to tvoje "líto" si strč za klobouk.
Jako totální outsider radíš třetímu nejlepšímu běžci, jak má běžet.
Tak mám radit, nebo nemám? Koukám, že to schytám tak jako tak :)
Jinak užitečná rada zazněla úplně jasně: přestat donekonečna vymýšlet něco nového a zaměřit se na vychytání chyb, kvalitu, stabilitu API a standardizaci. Jenže to je bohužel utopie. Být autorem KDE 5 je daleko víc sexy než být tím, kdo opravil tisíc chyb v KDE 3.