Fórum Root.cz
Ostatní => /dev/null => Téma založeno: Kit 14. 10. 2026, 01:06:00
-
Solární elektrárny s různou výrobou se prostě nějak připojí do sítě a jede to. Co kde kolik dává se neřeší, kolísání také ne. A pak tam mají velký výpadek letos na jaře.
Nerozumím, proč by se někdo se solární výrobou elektřiny připojoval do sítě. Je s tím tolik problémů, že to nedává smysl. Ostrovní výroba je výhodnější.
-
....
Nerozumím, proč by se někdo se solární výrobou elektřiny připojoval do sítě. Je s tím tolik problémů, že to nedává smysl. Ostrovní výroba je výhodnější.
lol ... vazeni typicka ukazka vysledku naseho skolstvi. Ani operaci soucet to nezvlada ...
Jako ze v tom nesmyslu misto 1/2M utopis 5M ... a to se vyplati, protoze tolik za alektriku neutratis ani za 100 let. A navic budes doma pri svickach, protoze na sviceni ti to uz nevyjde.
-
....
Nerozumím, proč by se někdo se solární výrobou elektřiny připojoval do sítě. Je s tím tolik problémů, že to nedává smysl. Ostrovní výroba je výhodnější.
lol ... vazeni typicka ukazka vysledku naseho skolstvi. Ani operaci soucet to nezvlada ...
Jako ze v tom nesmyslu misto 1/2M utopis 5M ... a to se vyplati, protoze tolik za alektriku neutratis ani za 100 let. A navic budes doma pri svickach, protoze na sviceni ti to uz nevyjde.
Vidím, že sázíš čísla vycucaná z prstu. Mám ostrovní fotovoltaickou elektrárnu a nedal jsem za ní ani těch 0,5M. Elektřinou svítím i v zimě. Ta ledková světla totiž skoro nic nežerou. Netuším, kam na ty blbosti chodíš.
Pokud chceš mít FVE i připojení že sítě, tak se to stále dá zapojit tak, aby do té sítě nešlo nic. Nepotřebuješ tedy žádnou smlouvu s distributorem.
-
Tak "spotřební věc" s cenou přes 1000 éček už člověk používá opatrně (nepolít kafem, neodpálit bleskem).
To už je na uvážení každého soudruha. Třeba auto je spotřební věc za minimálně desítky tisíc € a stejně ho někteří zvládnou zrasovat za pár let.
-
Vidím, že sázíš čísla vycucaná z prstu. Mám ostrovní fotovoltaickou elektrárnu a nedal jsem za ní ani těch 0,5M. Elektřinou svítím i v zimě. Ta ledková světla totiž skoro nic nežerou. Netuším, kam na ty blbosti chodíš.
Na to jsou farmy platených trollov, ktorí rozširujú tieto naratívy. Samé Dunkelflaute a podobné. Potom to od nich niektorí ľudia proste preberajú. V skutočnosti sú to riešiteľné problémy a pracuje sa na tom. Mali by sme ďakovať early adopterom, že si nepríjemnosti ods*ali za nás. Nie sú veci čierno-biele.
-
Vidím, že sázíš čísla vycucaná z prstu. Mám ostrovní fotovoltaickou elektrárnu a nedal jsem za ní ani těch 0,5M. Elektřinou svítím i v zimě. Ta ledková světla totiž skoro nic nežerou. Netuším, kam na ty blbosti chodíš.
Na to jsou farmy platených trollov, ktorí rozširujú tieto naratívy. Samé Dunkelflaute a podobné. Potom to od nich niektorí ľudia proste preberajú. V skutočnosti sú to riešiteľné problémy a pracuje sa na tom. Mali by sme ďakovať early adopterom, že si nepríjemnosti ods*ali za nás. Nie sú veci čierno-biele.
Tak nějak to bude. Mám tu elektrárnu asi 10 let a investici už mám zpátky. Zejména v dnešní době nízkých pořizovacích nákladů a přemrštěných cen elektřiny se to vrací velmi rychle.
-
Já o FVE uvažuju už asi 10let a ani s klesajícímí náklady na materiál, a s tím, že bych si to udělal sám (práce 0Kč), nejsem schopný se dopočítat návratnosti. Prostě ta FVE by dělala elektřinu, když ji nepotřebují, a baterie se za dobu své životnosti sotva zaplatí.
Auto nabíjím v noci ze sítě za nějakých 3,5Kč/kWh.
Mám pocit, že je FVE většinou stejně akorát vede k plýtvání - musíme mít dvě auta na baterky, protože jedno přes den musí stát doma, a nabíjet se elektřinou "zadarmo", a když jsou auta nabitá, jezdíme všude autem, protože nás to přece nic nestojí, musíme mít vyhřívaný bazén (ohříváme vodu venku), protože máme elektřinu "zadarmo",... Takže možná lidé s takovýmto přístupem tu energii ze slunce opravdu z většiny využijí, ale já nevím, kde bych v létě topil... a jestli někdo potřebuje v barák v létě chladit, tak spíše je lepší investovat do izolace a zastínění, které mu ušetří i náklady na vytápění v zimě, kdy mu FVE moc nepomůže.
Za pořizovací cenu FVE, třeba 150kKč si koupím přes 40MW elektřiny a to neprojezdím ani za 10 let (200 000KM). A nemusím se o nic starat, nemusím nic řešit, nemám barák plný kabelů a a mám klidné spaní, že mi to neshoří.
-
Já o FVE uvažuju už asi 10let a ani s klesajícímí náklady na materiál, a s tím, že bych si to udělal sám (práce 0Kč), nejsem schopný se dopočítat návratnosti. Prostě ta FVE by dělala elektřinu, když ji nepotřebují, a baterie se za dobu své životnosti sotva zaplatí.
Solární baterie mají podstatně delší životnost než baterie do auta. Navíc jsou mnohem bezpečnější - zatím byl zaznamenán jen jediný případ jejich exploze. Mají jednu nevýhodu - jsou těžší a proto se do automobilů nehodí. Jinak samé plusy. Spím klidně.
-
a jestli někdo potřebuje v barák v létě chladit, tak spíše je lepší investovat do izolace a zastínění, které mu ušetří i náklady na vytápění v zimě, kdy mu FVE moc nepomůže.
To zní super... než si spočítáš, že ta izolace proti slunku zas tak moc nefunguje. U dnešních super izolovaných budov vůbec není problém s vytápěním, ty rodinné domy v zimě vyhřeješ klidně i jedním fénem na vlasy vzhledem k nízkým ztrátám. Ale v létě ty nízké ztráty znamenají, že stačí i málo energie, co ti dovnitř projde třeba skrz okna (a ne, infra-reflexní fólie nejsou taky ani zdaleka tak funkční, jak se marketing tváří), a chladit musíš. O tom, že těch horkých dní je víc a víc a mrazivých dní míň a míň nemluvě.
Za pořizovací cenu FVE, třeba 150kKč si koupím přes 40MW elektřiny a to neprojezdím ani za 10 let (200 000KM). A nemusím se o nic starat, nemusím nic řešit, nemám barák plný kabelů a a mám klidné spaní, že mi to neshoří.
A když přijde blackout, tak nebo rakety, tak budeš dělat co? Neříkám, že to tak má každý, ale řada lidí s FVE to bere ne jen jako "ušetřím za elektřinu" ale taky "mám zálohu pro delší výpadky, ke které nemusím skladovat barel nafty a tu pravidelně obměňovat."
-
No ale já se zatím nemohu dopočítat té úspory, zvláště, když nikdo předem neví, zda ten systém dosáhne plánované životnosti. Když se při vypočtu návratnosti dostanu na černou nulu tak jsem rád, ale když mi po pár letech cokoli odejde, už prodělávám.
A to ani nemluvím o tom, že FVE si budu muset nějakým zůsobem řidit běh určitých spotřebičů, podle stavu nabití baterie a aktuálního výkonu, protože jakékoli docucnutí ze sítě mě zase posouvá do červených čísel. Každá chytrá zásuvka za pár stovek, s životností pár let, udělá díru do rozpočtu, protože ani ta na sebe často nevydělá. Navíc se o to všechno člověk musí starat, protože narozdíl o běžné instalace na to nemůžu na 30 let zapomenout.
Všichni solárníci co znám jsou nadšenci co neustále okolo FVE něco řeší a ladí, ale reálně neustále na něco nadávají. Ani systém o firmy s poloviční dotací se často za 10 let nezaplatí.
Potřebuju topit a svítit v noci, a mít auto ráno nabité, abych mohl jet pryč.
Já o FVE uvažuju už asi 10let a ani s klesajícímí náklady na materiál, a s tím, že bych si to udělal sám (práce 0Kč), nejsem schopný se dopočítat návratnosti. Prostě ta FVE by dělala elektřinu, když ji nepotřebují, a baterie se za dobu své životnosti sotva zaplatí.
Solární baterie mají podstatně delší životnost než baterie do auta. Navíc jsou mnohem bezpečnější - zatím byl zaznamenán jen jediný případ jejich exploze. Mají jednu nevýhodu - jsou těžší a proto se do automobilů nehodí. Jinak samé plusy. Spím klidně.
Řekneme si za 20 let... a ten jeden případ, to je u vás v horní dolní, v ČR, nebo celosvětově? Protože těch případů zahoření už bylo docela dost, i u komerčních bat. úložišť.
Já ale potřebuju nabíjet auto, ne baterku v garáži.
-
Jeden případ v ČR a měl by být celosvětově. O dalších zahořeních nevím a ani odborníkům není jasné, proč se ten jeden případ stal.
Nabíjej si své auto jak chceš. Zvolil jsem si nezávislost a nelituji.
-
Za pořizovací cenu FVE, třeba 150kKč si koupím přes 40MW elektřiny a to neprojezdím ani za 10 let (200 000KM). A nemusím se o nic starat, nemusím nic řešit, nemám barák plný kabelů a a mám klidné spaní, že mi to neshoří.
40 MWh za 10 let, tj 4. MWh ročně spotřebuje průměrná domácnost co žije v domu (a tak má kam dát FVE) a nemá na elektřinu nic než běžné spotřebiče.
Průměrná roční spotřeba elektřiny pro 4člennou rodinu závisí na způsobu ohřevu vody a vytápění:
• Byt (bez elektrického vytápění a ohřevu vody): 1 800 až 3 500 kWh ročně
• Rodinný dům (pouze běžné spotřebiče a svícení): 3 500 až 5 500 kWh ročně
• Rodinný dům s elektrickým bojlerem (ohřev vody): 5 000 až 8 000 kWh ročně
• Rodinný dům s tepelným čerpadlem (vytápění + ohřev): 8 000 až 12 000 kWh ročně
Pokud už máte EV a pokud máte alespoň ohřev vody na elektřinu, tak se náklady na vlastní FVE už dnes vrátí docela rychle.
-
Jako ze v tom nesmyslu misto 1/2M utopis 5M ... a to se vyplati, protoze tolik za alektriku neutratis ani za 100 let. A navic budes doma pri svickach, protoze na sviceni ti to uz nevyjde.
Vidím, že sázíš čísla vycucaná z prstu. Mám ostrovní fotovoltaickou elektrárnu a nedal jsem za ní ani těch 0,5M. Elektřinou svítím i v zimě. Ta ledková světla totiž skoro nic nežerou. Netuším, kam na ty blbosti chodíš.
Zároveň to ale znamená, že to proti odběru ze sítě prakticky nic nešetří, protože ten by TAKY vycházel nula-celá-nula-nic. "This edge cuts both ways"
Ono je totiž nutné si definovat pojem "se vyplatí". Protože pokud se bavíme o ekonomické návratnosti FVE pro výhradně vlastní spotřebu rodinného domu bez elektroauta (nebo s elektroautem které většinu času stojí a je tedy vždy nabité, místo aby večer přijelo a ráno muselo odjet, což VYŽADUJE adekvátní příkon a úložiště, které to pošlou do oblastí nad 3 milióny), tak pokud ten barák není kompletně elektrický a ohřev vody a topení je na plyn, je ekonomická návratnost bez dotace pořád čistě iluzorní, a dává to smysl jedině v kontextu nezávislosti na síti a ochrany proti růstu cen plynu a EL.
Za mě speciálně malá domácí elektrárna v ostrovním režimu i dnes stále ještě dává smysl HLAVNĚ kvůli nezávislosti na síti, a to ještě spíš kvůli eventuálním nákladům na vybudování přípojky na samotě, která klidně může vyjít násobně dráž než FVE, a výpadkům při poruchách sítě. Protože když máš odběr nula-nic, tak to taky šetří nula-nic, protože ušetříš v podstatě jen za paušál a za rezervační poplatek při zřízení nového odběrného místa. Takže při odběru = úspoře nula-nic bude návratnost nevyhnutelně strašně dlouhá.
A s ohledem na velikost vstupní investice to ekonomický smysl dává jen když můžeš přetoky prodávat, protože FVE adekvátní odběru má bez finančního příjmu = výhradně cestou úspory návratnost tak dlouhou, že se dost možná zaplatit nestihne. Tedy pokud nemáš zdroj levných panelů (typicky z modernizací existujících FVE = se sníženou účinností) a spoustu místa nazbyt. A pak, pokud chceš kvůli nákladům na palivo a servis přejít na elektroauto, potřebuješ úložiště. A tím myslím adekvátní úložiště, a k němu potřebuješ adekvátní příkon, protože pokud máš s autem se 70kWh baterkou večer přijet skoro na nule a ráno odjet s "plnou", tak nejenže to musíš do toho auta stihnout natlačit, ale to úložiště se MUSÍ stihnout přes den nabít. A to s 10kWp panely prostě není možné. Na to budeš potřebovat minimálně 100kWp, ale spíš tak 300, a to ti při 2kWp / panel dává minimálně 50 panelů, realisticky spíš 150. A to ve městě nebo v satelitu nejenže nedáš na střechu; ono se ti to nevejde ani na celej ten pozemek, kterýho máš většinu zastavěnou tím baráčkem.
Příklad: máti využila dotaci a nechala si na střechu dát teď nevím jestli 7 nebo 10kWp, ale spíš 10 v 5 panelech. Ani když doslova všechno (vaření, pečení, praní) dělala výhradně přes den na vysokém tarifu, bez dotace by se to cestou samotné úspory během deklarované žitnosti těch panelů prostě nezaplatilo (má tam AEGčka monokrystaly a dotaci měla 90 tisíc, takže ji to stálo dohromady asi dvacku = celková cena do 120 tisíc i s montáží).
-
Za pořizovací cenu FVE, třeba 150kKč si koupím přes 40MW elektřiny a to neprojezdím ani za 10 let (200 000KM). A nemusím se o nic starat, nemusím nic řešit, nemám barák plný kabelů a a mám klidné spaní, že mi to neshoří.
40 MWh za 10 let, tj 4. MWh ročně spotřebuje průměrná domácnost co žije v domu (a tak má kam dát FVE) a nemá na elektřinu nic než běžné spotřebiče.
Průměrná roční spotřeba elektřiny pro 4člennou rodinu závisí na způsobu ohřevu vody a vytápění:
• Byt (bez elektrického vytápění a ohřevu vody): 1 800 až 3 500 kWh ročně
• Rodinný dům (pouze běžné spotřebiče a svícení): 3 500 až 5 500 kWh ročně
• Rodinný dům s elektrickým bojlerem (ohřev vody): 5 000 až 8 000 kWh ročně
• Rodinný dům s tepelným čerpadlem (vytápění + ohřev): 8 000 až 12 000 kWh ročně
Pokud už máte EV a pokud máte alespoň ohřev vody na elektřinu, tak se náklady na vlastní FVE už dnes vrátí docela rychle.
Jenže na ohřev vody mi stačí dva panely, to ani nemusím mít na střeše, ale ve chvíli, kdy se bojler nahřeje, už je to k ničemu. A naopak, pokud pár dní svíti nebude, zase musím koupit ze sítě. A protože většina té elektřiny se spotřebuje na nabíjení EV a ohřev vody v noci, tak mi FVE nepomůže. A u systému s baterií se bavíme o úplně jiné investici.
Ani balkonová FVE do 800W bez papíru se mi nevyplatí, protože to zase řeší jen odběr ve dne, který je trvalý okolo 200W, takže zbytek výkonu přijde vniveč. To, že na chvíli zapne lednička, nebo o víkendu po obědě beží televize, mě nezachrání.
A nějaké balancování mezi sítí a FVE je peklo, protože to se nedá dopředu odhadnout ani nějak dynamicky řídit - neovlivním, kolik bude potřeba teplé vody, jak bude svítit slunce, kdy a na kolik bude potřeba nabít auto - nabíjí se vždy v noci, ale né denně, protože se jezdí různě. Nízký tarif v noci je větší jistota 365 dní v roce, než se bude přes den svítit.
Dokud mi FVE nedodá MWh za méně než ty 3500Kč, tak se mi prostě nevyplatí.
-
Za pořizovací cenu FVE, třeba 150kKč si koupím přes 40MW elektřiny a to neprojezdím ani za 10 let (200 000KM). A nemusím se o nic starat, nemusím nic řešit, nemám barák plný kabelů a a mám klidné spaní, že mi to neshoří.
40 MWh za 10 let, tj 4. MWh ročně spotřebuje průměrná domácnost co žije v domu (a tak má kam dát FVE) a nemá na elektřinu nic než běžné spotřebiče.
Průměrná roční spotřeba elektřiny pro 4člennou rodinu závisí na způsobu ohřevu vody a vytápění:
• Byt (bez elektrického vytápění a ohřevu vody): 1 800 až 3 500 kWh ročně
• Rodinný dům (pouze běžné spotřebiče a svícení): 3 500 až 5 500 kWh ročně
• Rodinný dům s elektrickým bojlerem (ohřev vody): 5 000 až 8 000 kWh ročně
• Rodinný dům s tepelným čerpadlem (vytápění + ohřev): 8 000 až 12 000 kWh ročně
Pokud už máte EV a pokud máte alespoň ohřev vody na elektřinu, tak se náklady na vlastní FVE už dnes vrátí docela rychle.
A u systému s baterií se bavíme o úplně jiné investici.
Výše argumentujete částkou 150 000 Kč na 10 let kvůli ježdění s EV. Za 150 až 200 000 Kč lze dnes postavit FVE s baterkou 10-15 kWh, která se do 10 let zaplatí už jen čistou spotřebou domácnosti. Viz spotřeba průměrné domácnosti výše. Pokud už máte EV, tak návratnost bude ještě rychlejší. Pokud máte ohřev vody na elektřinu, tak taky.
Samozřejmě FVE vám nepokryje spotřebu na celý rok. To je v ČR sci-fi, protože u nás je v zimě zima proto, že v zimě mále svítí slunce. Logicky tedy i FVE v zimě málo vyrábí. Nicméně i v nejhorší měsíc, tj. prosinec bude mít FVE kladnou bilanci. Tj. vyrobí za ten měsíc víc než sama spotřebuje.
Reálně lze v ČR být z vlastní FVE (za rozumné peníze) 100% soběstačný 6-8 měsíců z roku s tím že ve zbývajících měsících FVE stále pokryje desítky procent spotřeby.
Co se týká plně ostrovního provozu jen na FVE, tak lze na youtube najít člověka, který to tak má, ale ten má asi 35 kWp v panelech a asi 150 kWh v baterkách. To je technicky možné, ale ekonomicky nesmysl. Ale poloostrovní režim s panely 5-10 kWp a baterkou 10-15 kW je cenově něco jiného a do těch 10 let se zaplatí.
-
Nerozumím, proč by se někdo se solární výrobou elektřiny připojoval do sítě. Je s tím tolik problémů, že to nedává smysl. Ostrovní výroba je výhodnější.
Měsíčně spotřebujeme elektřiny tak za 1 000 Kč a to ještě se štěstím. Doma je nás sedm. A ťeď mi pojď vysvětlit, jak je to pro mě výhodnější a hlavně za jak dlouho se mi to zaplatí. Jo, uznávám, mít elektromobily za milion kus místo aut za padesát tisíc a topit elektřinou, možná by to mělo nějaký smysl, jenomže smysl by pak nemělo zase to všechno ostatní. Návratnost mi vycházela na desítky let i s dotacemi. Mám to úplně přesně jako GPU. Ekonomicky to prostě nemá šanci.
Hlavní problém většiny lidí je, že moc neumí počítat. A občas že jim ideologie a nadšenectví tak nějak zatemňuje mozek. Ono i to "vyplatí" je často vtipné když si to člověk přečte. Děsně se mu to vyplatilo kromě toho milionu dvou, co investoval ještě bokem. Kolikrát jsem tohle už četl...
Nemluvě o tom, že kdyby ty peníze investoval normálně, má je zpátky mezitím dvakrát a bez hromady elektrošrotu po konci životnosti na střeše.
-
Měsíčně spotřebujeme elektřiny tak za 1 000 Kč a to ještě se štěstím. Doma je nás sedm.
To máte v 7 lidech spotřebu pod 1 MWh za rok ? Jinak se pod 1000 Kč měsíčně těžko dostanete.
A u výpočtu úspory s vlastní FVE je nutné počítat nejen s cenou za silovou elektřinu, ale je nutné připočíst i ceny za distribuci elektřiny, která vám taky odpadne. Cena za "jistič" vám zůstane i když se dostanete s odebranou elektřinu ze sítě k nule, ale to je při normální spotřebě jen malá část celkové ceny.
-
Měsíčně spotřebujeme elektřiny tak za 1 000 Kč a to ještě se štěstím. Doma je nás sedm.
To máte v 7 lidech spotřebu pod 1 MWh za rok ? Jinak se pod 1000 Kč měsíčně těžko dostanete.
Zhruba tak nějak. Kolik bychom měli mít? Co má dneska takovou spotřebu aby vám to udělalo víc? Jakmile elektřinou neohříváte vodu (ať už v topení nebo bojleru), nevaříte na ni nebo ji nelejete do auta, nějakou významnější spotřebu za normálních okolností udělá tak možná pračka/myčka/sušička. I ledničky/mrazáky mají dnes spotřebu minimální. O počítačích ani nemluvě. Klasické žárovky taky většina lidí dávno nemá skoro nikde.
A u výpočtu úspory s vlastní FVE je nutné počítat nejen s cenou za silovou elektřinu, ale je nutné připočíst i ceny za distribuci elektřiny, která vám taky odpadne.
No však.
-
Reálně lze v ČR být z vlastní FVE (za rozumné peníze) 100% soběstačný 6-8 měsíců z roku s tím že ve zbývajících měsících FVE stále pokryje desítky procent spotřeby.
Co se týká plně ostrovního provozu jen na FVE, tak lze na youtube najít člověka, který to tak má, ale ten má asi 35 kWp v panelech a asi 150 kWh v baterkách. To je technicky možné, ale ekonomicky nesmysl. Ale poloostrovní režim s panely 5-10 kWp a baterkou 10-15 kW je cenově něco jiného a do těch 10 let se zaplatí.
100% pokrytí FVE je nesmysl. Každý rok, obvykle kolem Vánoc je 3-4 týdny tma - prostě zataženo tak, že výkon panelu je pod 10 %. Taková investice do FVE by nedávala smysl. Je nutné to dokrýt jiným způsobem - že sítě či generátorem dle možností.
-
Vidím, že sázíš čísla vycucaná z prstu. Mám ostrovní fotovoltaickou elektrárnu a nedal jsem za ní ani těch 0,5M. Elektřinou svítím i v zimě. Ta ledková světla totiž skoro nic nežerou. Netuším, kam na ty blbosti chodíš.
Na to jsou farmy platených trollov, ktorí rozširujú tieto naratívy. Samé Dunkelflaute a podobné. Potom to od nich niektorí ľudia proste preberajú. V skutočnosti sú to riešiteľné problémy a pracuje sa na tom. Mali by sme ďakovať early adopterom, že si nepríjemnosti ods*ali za nás. Nie sú veci čierno-biele.
Tak nějak to bude. Mám tu elektrárnu asi 10 let a investici už mám zpátky. Zejména v dnešní době nízkých pořizovacích nákladů a přemrštěných cen elektřiny se to vrací velmi rychle.
lol ... takze ti chcipla krava === utrati si prachy, ktery vzivote neuvidis, tak at chcipne i ostatnim.
Neexistuje zadnej zpusob, jak by se nekdo se solarem moh dostat aspon na nulu, natoz na tom usetrit. Ani jeden.
Vydelat se na tom dalo v situaci, kdy byla dotovana cena 17Kc/kWh. Ne v situaci, kdy je !!! DOTOVANA !!! vykupni cena 1Kc/kWh.
Prumerna domacnost ma spotrebu nejakych 250kWh mesicne .. (klidne si muzou ti negramotni z vas jit overit na CSU). I kdyby ta kWh stala 10Kc, jako ze nestoji, tak se bavime o nejakych 30kKc rocne.
DOTOVANY solani system bude dotceneho soudruha (tzn bez ty dotace) stat nejakych 300kKc nejmin. Bez baterek. A jelikoz a protoze jaksi nejspis bude chtit hejny elektrony dratama honit i kdyz zrovna nesviti, tak rozhodne nebude mit poplatky za elektrinu nula. Takze se bavime o ciste hypoteticke navratnosti 30 let.
Kdo se tu pochlubi funkcnim solarnim systemem 30 let starym do kteryho za tu dobu nemusel dat ani korunu? Nehlaste se vsichni.
-
Vidím, že sázíš čísla vycucaná z prstu. Mám ostrovní fotovoltaickou elektrárnu a nedal jsem za ní ani těch 0,5M. Elektřinou svítím i v zimě. Ta ledková světla totiž skoro nic nežerou. Netuším, kam na ty blbosti chodíš.
Na to jsou farmy platených trollov, ktorí rozširujú tieto naratívy. Samé Dunkelflaute a podobné. Potom to od nich niektorí ľudia proste preberajú. V skutočnosti sú to riešiteľné problémy a pracuje sa na tom. Mali by sme ďakovať early adopterom, že si nepríjemnosti ods*ali za nás. Nie sú veci čierno-biele.
Tak nějak to bude. Mám tu elektrárnu asi 10 let a investici už mám zpátky. Zejména v dnešní době nízkých pořizovacích nákladů a přemrštěných cen elektřiny se to vrací velmi rychle.
lol ... takze ti chcipla krava === utrati si prachy, ktery vzivote neuvidis, tak at chcipne i ostatnim.
Neexistuje zadnej zpusob, jak by se nekdo se solarem moh dostat aspon na nulu, natoz na tom usetrit. Ani jeden.
Vydelat se na tom dalo v situaci, kdy byla dotovana cena 17Kc/kWh. Ne v situaci, kdy je !!! DOTOVANA !!! vykupni cena 1Kc/kWh.
Prumerna domacnost ma spotrebu nejakych 250kWh mesicne .. (klidne si muzou ti negramotni z vas jit overit na CSU). I kdyby ta kWh stala 10Kc, jako ze nestoji, tak se bavime o nejakych 30kKc rocne.
DOTOVANY solani system bude dotceneho soudruha (tzn bez ty dotace) stat nejakych 300kKc nejmin. Bez baterek. A jelikoz a protoze jaksi nejspis bude chtit hejny elektrony dratama honit i kdyz zrovna nesviti, tak rozhodne nebude mit poplatky za elektrinu nula. Takze se bavime o ciste hypoteticke navratnosti 30 let.
Kdo se tu pochlubi funkcnim solarnim systemem 30 let starym do kteryho za tu dobu nemusel dat ani korunu? Nehlaste se vsichni.
Píšeš o dotovaném solárním systému. Jenže já si to dělal zcela bez dotací, tedy mě to vyšlo mnohem levněji. Při dnešních cenách 5000 Kč/kWp a při dnešní ceně LiFePO4 baterií kolem 2500 Kč/kWh je to sranda. Elektřinu neprodávám, takže ty mizerné výkupní ceny mě nezajímají.
-
Měsíčně spotřebujeme elektřiny tak za 1 000 Kč a to ještě se štěstím. Doma je nás sedm.
To máte v 7 lidech spotřebu pod 1 MWh za rok ? Jinak se pod 1000 Kč měsíčně těžko dostanete.
Zhruba tak nějak. Kolik bychom měli mít? Co má dneska takovou spotřebu aby vám to udělalo víc? Jakmile elektřinou neohříváte vodu (ať už v topení nebo bojleru), nevaříte na ni nebo ji nelejete do auta, nějakou významnější spotřebu za normálních okolností udělá tak možná pračka/myčka/sušička. I ledničky/mrazáky mají dnes spotřebu minimální. O počítačích ani nemluvě. Klasické žárovky taky většina lidí dávno nemá skoro nikde.
1 MWh ročně je asi tak lepší průměrná spotřeba garsonky s jedním člověkem. Takže pokud to není životní styl "sedm lidí v jedné místnosti, kam se chodí jen vyspat, a prádlo se pere ve fontáně v parku," tak mi ty čísla nejdou moc dohromady; jen reálná spotřeba pračky a ledničky při tolika lidech (a tedy častém otvírání a praní) udělá větší část toho jednoho MWh.
-
Příklad, moje chalupa celoročně obývaná minimálně jednou osobou a spotřeba okolo 1,5MWh, při ohřevu vody elektřinou, praní, ledničkování, svícení, práci z domova na HO, čerpání vody ze studny a čerpání sraček do kanalizace. Elektřinou se tu jen nevaří a netopí.
FVE s bateriemi a s odpovídajícím výkonem už bude potřeba dělat odborně, tedy s projektem, revizemi, atp. Pochopitelně, pokud se bavíme o domácí bastlu z komponentů z alíku, kdy do nákladů nepočítáme svůj čas, tak ta návratnost vychází úplně jinak... do prvního průseru s přetoky, zahoření...
Ano, pokud je někdo vzdělaný a zkušený v oboru, má odpovídající papíry, tak pochopitelně nemusí nikoho platit, aby mu to udělal, ale to přece není typická situace. Když po mě někdo bude chtít v hospodě stovku za pivo, tak nemůžu argumentovat tím, že si můžu dát doma lahváče za dvacku...
A je to stejné, jako když si do provozu auta nebudu počítat náklady na servis, protože olej i kola si měním sám, takže je to zadarmo...
Pokud se bude dělat FVE za dotace, bude mě to stát pořád stejně, neboť ač bude cena dvojnásobná, druhou polovinu kryje dotace. Inu výhodné jen pro realizační firmy...
A kdo si do nákladů FVE účtuje náklady na prostor? Metr čtvereční prostoru odpovídajících parametrů, aby tam mohl být bezpečně umístěn střídač, baterie, jistící prvky,... stojí desítky tisíc korun. To jen solárnící oplývají nepotřebnými sklepy a garážemi (auto přece stojí pod solárním přístřeškem).
-
1 MWh ročně je asi tak lepší průměrná spotřeba garsonky s jedním člověkem.
Koho je to roční spotřeba nevím a je mi to jedno. Co mám na faktuře vím a to mi celkem stačí :D
Jen reálná spotřeba pračky a ledničky při tolika lidech (a tedy častém otvírání a praní) udělá větší část toho jednoho MWh.
Slušná lednička nežere skoro nic a proč bychom ji často otevírali netuším. Ano, myčka, pračka a sušička udělá větší část té jedné MWh; přesně tak. Co si ale myslíte, že spotřebuje ten zbytek? Prakticky nic. A to je právě to.
Je rok 2025, ne rok 1990.
-
Jeden případ v ČR a měl by být celosvětově. O dalších zahořeních nevím a ani odborníkům není jasné, proč se ten jeden případ stal.
Nabíjej si své auto jak chceš. Zvolil jsem si nezávislost a nelituji.
Navic pokud si jasne vzpominam bylo to zahoreni unikajicich plynu. Ne primo toho LFP akumulatoru samotneho. Nevetrana cast nemovitosti. Toto nebezpeci mj. hrozi i ulovenych akumulatoru.
-
Jeden případ v ČR a měl by být celosvětově. O dalších zahořeních nevím a ani odborníkům není jasné, proč se ten jeden případ stal.
Nabíjej si své auto jak chceš. Zvolil jsem si nezávislost a nelituji.
Navic pokud si jasne vzpominam bylo to zahoreni unikajicich plynu. Ne primo toho LFP akumulatoru samotneho. Nevetrana cast nemovitosti. Toto nebezpeci mj. hrozi i ulovenych akumulatoru.
To by souhlasilo, včetně těch olověných akumulátorů. Když je správně seřízeno nabíjení, tak z LiFePO4 nic neuniká. Udržuji články v rozmezí 3,1 - 3,5 V, což je víc než 90 % kapacity. Provoz mimo tyto meze zkracuje životnost. Dobrá BMS to ohlídá.
-
Jeden případ v ČR a měl by být celosvětově. O dalších zahořeních nevím a ani odborníkům není jasné, proč se ten jeden případ stal.
Nabíjej si své auto jak chceš. Zvolil jsem si nezávislost a nelituji.
Navic pokud si jasne vzpominam bylo to zahoreni unikajicich plynu. Ne primo toho LFP akumulatoru samotneho. Nevetrana cast nemovitosti. Toto nebezpeci mj. hrozi i ulovenych akumulatoru.
To by souhlasilo, včetně těch olověných akumulátorů. Když je správně seřízeno nabíjení, tak z LiFePO4 nic neuniká. Udržuji články v rozmezí 3,1 - 3,5 V, což je víc než 90 % kapacity. Provoz mimo tyto meze zkracuje životnost. Dobrá BMS to ohlídá.
Mate velmi zjednodusenou predstavu o rizicich. Jako uzivatel neuhlidate vyrobni vadu a jako vyrobce s velkymi seriemi pracujete s pravdepodobnosti. Podle toho co jsem nasel pouzival jiz pouzite clanky - takze vite kulove kdo co s nimi provadel a jestli s nimi nekdo nesvihnul o beton z vetsi vysky. Predpokladal ze kontrolu rentgenem nedelal.
Bezne si doma jednotlive clanky neprosvecujete rentgenema nekontrolujete. Co se tyce BMS tady je to zase velmi siroke tema na dlouhou diskusi. Pasivni vs aktivni balancing pro jak velke pole, kde mit cidla teploty atd. Ten popsany pripad mel sice profesionalni BMS ale vubec nic nevime o tom jak to mel nakonfigurovane a provedene. Jestli treba BMS mela nejaky failsafe kdy sama pozna sve selhani a ma nezavisly kontrolni obvod na shozeni.
-
Jeden případ v ČR a měl by být celosvětově. O dalších zahořeních nevím a ani odborníkům není jasné, proč se ten jeden případ stal.
Nabíjej si své auto jak chceš. Zvolil jsem si nezávislost a nelituji.
Navic pokud si jasne vzpominam bylo to zahoreni unikajicich plynu. Ne primo toho LFP akumulatoru samotneho. Nevetrana cast nemovitosti. Toto nebezpeci mj. hrozi i ulovenych akumulatoru.
To by souhlasilo, včetně těch olověných akumulátorů. Když je správně seřízeno nabíjení, tak z LiFePO4 nic neuniká. Udržuji články v rozmezí 3,1 - 3,5 V, což je víc než 90 % kapacity. Provoz mimo tyto meze zkracuje životnost. Dobrá BMS to ohlídá.
Mate velmi zjednodusenou predstavu o rizicich. Jako uzivatel neuhlidate vyrobni vadu a jako vyrobce s velkymi seriemi pracujete s pravdepodobnosti. Podle toho co jsem nasel pouzival jiz pouzite clanky - takze vite kulove kdo co s nimi provadel a jestli s nimi nekdo nesvihnul o beton z vetsi vysky. Predpokladal ze kontrolu rentgenem nedelal.
Bezne si doma jednotlive clanky neprosvecujete rentgenema nekontrolujete. Co se tyce BMS tady je to zase velmi siroke tema na dlouhou diskusi. Pasivni vs aktivni balancing pro jak velke pole, kde mit cidla teploty atd. Ten popsany pripad mel sice profesionalni BMS ale vubec nic nevime o tom jak to mel nakonfigurovane a provedene. Jestli treba BMS mela nejaky failsafe kdy sama pozna sve selhani a ma nezavisly kontrolni obvod na shozeni.
To je zase jeden velký FUD. Jezdíš autem? Víš o tom, že můžeš mít autonehodu?
-
...
Takze mas nejakej samorobo bastl, to se dostanes s porizovaci cenou tak na pulku. Bezva, takze mozna za 15 let, pokud to tech 15 let prezije bez nutnosti oprav, ses vesele na nule ... teda za predpokladu mnohem drazsi elektriny nez je aktualni realita.
Je to stejne vyhodny jako jezdit na elektrinu, coz je ccca 3x drazsi, nez jezdit na aktualni ceny nafty/benzinu.
Mimochodem, auta jsou na bouurani staveny, a bez testu ensmej na silnice, jak se testujou solary na horeni? Aha, nijak ... zato uz se vi, ze jak panely, tak baterky se hasit nedaji.
https://www.youtube.com/watch?v=T71cVhxG_v4
Kdyby v tom byli lidi, nestihli by ani otevrit dvere, naprosto bez sance. Ani benzin, natoz nafta takhle rychle nehorej.
-
...
Takze mas nejakej samorobo bastl, to se dostanes s porizovaci cenou tak na pulku. Bezva, takze mozna za 15 let, pokud to tech 15 let prezije bez nutnosti oprav, ses vesele na nule ... teda za predpokladu mnohem drazsi elektriny nez je aktualni realita.
Je to stejne vyhodny jako jezdit na elektrinu, coz je ccca 3x drazsi, nez jezdit na aktualni ceny nafty/benzinu.
Mimochodem, auta jsou na bouurani staveny, a bez testu ensmej na silnice, jak se testujou solary na horeni? Aha, nijak ... zato uz se vi, ze jak panely, tak baterky se hasit nedaji.
https://www.youtube.com/watch?v=T71cVhxG_v4
Kdyby v tom byli lidi, nestihli by ani otevrit dvere, naprosto bez sance. Ani benzin, natoz nafta takhle rychle nehorej.
Pořídil jsem to mnohem levněji.
Na tom videu hoří jiný typ baterií, než který se dává do solárů, takže zbytečně nestraš a raději zahoď svůj mobilní telefon.
-
Jeden případ v ČR a měl by být celosvětově. O dalších zahořeních nevím a ani odborníkům není jasné, proč se ten jeden případ stal.
Nabíjej si své auto jak chceš. Zvolil jsem si nezávislost a nelituji.
Navic pokud si jasne vzpominam bylo to zahoreni unikajicich plynu. Ne primo toho LFP akumulatoru samotneho. Nevetrana cast nemovitosti. Toto nebezpeci mj. hrozi i ulovenych akumulatoru.
To by souhlasilo, včetně těch olověných akumulátorů. Když je správně seřízeno nabíjení, tak z LiFePO4 nic neuniká. Udržuji články v rozmezí 3,1 - 3,5 V, což je víc než 90 % kapacity. Provoz mimo tyto meze zkracuje životnost. Dobrá BMS to ohlídá.
Mate velmi zjednodusenou predstavu o rizicich. Jako uzivatel neuhlidate vyrobni vadu a jako vyrobce s velkymi seriemi pracujete s pravdepodobnosti. Podle toho co jsem nasel pouzival jiz pouzite clanky - takze vite kulove kdo co s nimi provadel a jestli s nimi nekdo nesvihnul o beton z vetsi vysky. Predpokladal ze kontrolu rentgenem nedelal.
Bezne si doma jednotlive clanky neprosvecujete rentgenema nekontrolujete. Co se tyce BMS tady je to zase velmi siroke tema na dlouhou diskusi. Pasivni vs aktivni balancing pro jak velke pole, kde mit cidla teploty atd. Ten popsany pripad mel sice profesionalni BMS ale vubec nic nevime o tom jak to mel nakonfigurovane a provedene. Jestli treba BMS mela nejaky failsafe kdy sama pozna sve selhani a ma nezavisly kontrolni obvod na shozeni.
To je zase jeden velký FUD. Jezdíš autem? Víš o tom, že můžeš mít autonehodu?
Muzete presne rici kde je ten FUD? Jako ze pokud mam pouzite clanky z druhe ruky tak ze nevim co se s nimi delo? Ze nikdo nehlidal manipulaci? Ze v prepravnich skatulich nebyly logisticke logery G, teploty atp.?
Popirate snad ze clanky vyjma elektrickych vlastnosti maji i nejake chemicke/mechanicke/tepelne vlastnosti ktere nelze odhalit nabijeci/vybijeci zkouskou? Ja bych veril jen pouzitym clankum ktere prosvitim pred a po nabijecich cyklech a na ktere bude pri testech se zaznamem koukat 360 stupnu infrakamery. A budu k tomu merit jeste vyvin plynu.
-
...
Takze mas nejakej samorobo bastl, to se dostanes s porizovaci cenou tak na pulku. Bezva, takze mozna za 15 let, pokud to tech 15 let prezije bez nutnosti oprav, ses vesele na nule ... teda za predpokladu mnohem drazsi elektriny nez je aktualni realita.
Je to stejne vyhodny jako jezdit na elektrinu, coz je ccca 3x drazsi, nez jezdit na aktualni ceny nafty/benzinu.
Mimochodem, auta jsou na bouurani staveny, a bez testu ensmej na silnice, jak se testujou solary na horeni? Aha, nijak ... zato uz se vi, ze jak panely, tak baterky se hasit nedaji.
https://www.youtube.com/watch?v=T71cVhxG_v4
Kdyby v tom byli lidi, nestihli by ani otevrit dvere, naprosto bez sance. Ani benzin, natoz nafta takhle rychle nehorej.
Nehoreji tam nahodou treba nanejvys NMC? Tady se bavime o LFP. Ty tahle nehori. Je cca 8 ruznych druhu akumulatoru na bazi lithia s ruznou chemii a vlastnostmi.
-
Je to stejne vyhodny jako jezdit na elektrinu, coz je ccca 3x drazsi, nez jezdit na aktualni ceny nafty/benzinu.
Nesmysl, běžné auto na elektřinu stojí prakticky stejně, jako běžné auto se spalovacím motorem. Náklady na palivo třetinové, servis prakticky žádný. Případně se rozdíl v ceně vrátí do pár let.
A tím, že nemusím jezdit tankovat na benzínu taky ušetřím, čas i peníze.
Pochopitelně, pokud potřebujete třeba tahat přes dvě tuny, jezdit 1000km/denně, případně kombinaci obojího, a do toho ještě bydlíte v paneléku, tak to pro vás asi nebude. To je ale kategorie, kdy už se prodraží i spalovák.
Jasně, pokud je člověk zvyklí kupovat každých 5 let, nějaký 10+ let starý střep, který si doma v garáži už nějak "vyšperkuje", tak se to blbě porovnává, protože takhle starých elektrických ojetin moc není.
-
Jeden případ v ČR a měl by být celosvětově. O dalších zahořeních nevím a ani odborníkům není jasné, proč se ten jeden případ stal.
Nabíjej si své auto jak chceš. Zvolil jsem si nezávislost a nelituji.
Navic pokud si jasne vzpominam bylo to zahoreni unikajicich plynu. Ne primo toho LFP akumulatoru samotneho. Nevetrana cast nemovitosti. Toto nebezpeci mj. hrozi i ulovenych akumulatoru.
To by souhlasilo, včetně těch olověných akumulátorů. Když je správně seřízeno nabíjení, tak z LiFePO4 nic neuniká. Udržuji články v rozmezí 3,1 - 3,5 V, což je víc než 90 % kapacity. Provoz mimo tyto meze zkracuje životnost. Dobrá BMS to ohlídá.
Mate velmi zjednodusenou predstavu o rizicich. Jako uzivatel neuhlidate vyrobni vadu a jako vyrobce s velkymi seriemi pracujete s pravdepodobnosti. Podle toho co jsem nasel pouzival jiz pouzite clanky - takze vite kulove kdo co s nimi provadel a jestli s nimi nekdo nesvihnul o beton z vetsi vysky. Predpokladal ze kontrolu rentgenem nedelal.
Bezne si doma jednotlive clanky neprosvecujete rentgenema nekontrolujete. Co se tyce BMS tady je to zase velmi siroke tema na dlouhou diskusi. Pasivni vs aktivni balancing pro jak velke pole, kde mit cidla teploty atd. Ten popsany pripad mel sice profesionalni BMS ale vubec nic nevime o tom jak to mel nakonfigurovane a provedene. Jestli treba BMS mela nejaky failsafe kdy sama pozna sve selhani a ma nezavisly kontrolni obvod na shozeni.
To je zase jeden velký FUD. Jezdíš autem? Víš o tom, že můžeš mít autonehodu?
Muzete presne rici kde je ten FUD? Jako ze pokud mam pouzite clanky z druhe ruky tak ze nevim co se s nimi delo? Ze nikdo nehlidal manipulaci? Ze v prepravnich skatulich nebyly logisticke logery G, teploty atp.?
Popirate snad ze clanky vyjma elektrickych vlastnosti maji i nejake chemicke/mechanicke/tepelne vlastnosti ktere nelze odhalit nabijeci/vybijeci zkouskou? Ja bych veril jen pouzitym clankum ktere prosvitim pred a po nabijecich cyklech a na ktere bude pri testech se zaznamem koukat 360 stupnu infrakamery. A budu k tomu merit jeste vyvin plynu.
O jakých použitých článcích je řeč? Nic takového jsem nepsal. Vše mám fungl nové, sestaveno ve fabrice.
-
Nesmysl, běžné auto na elektřinu stojí prakticky stejně, jako běžné auto se spalovacím motorem. Náklady na palivo třetinové, servis prakticky žádný. Případně se rozdíl v ceně vrátí do pár let.
On ten benzín by vycházel dost podobně, kdyby na něm nebyla brutální spotřební daň. Ještě jsem neslyšel od nikoho plán, jak v případě rozmachu elektromobilů si stát tenhle výpadek příjmů hodlá nahradit
-
Nejake co by, kdyby, nehodlam resit.
Co bude stat delat az lidi prestanou chlastat a kourit? Zlegalizuje jine drogy, aby je mohl danit?
-
Moderátoři, mám pocit, že ta diskuze odbíhá od tématu a je ready na uzamčení.
-
Nejake co by, kdyby, nehodlam resit.
Co bude stat delat az lidi prestanou chlastat a kourit? Zlegalizuje jine drogy, aby je mohl danit?
Takže taky nevíš.
Kdyby lidi přestali chlastat a kouřit, tak se hodně ušetří na zdravotnictví.
-
Nikdo ale poradne nevi, kolik se usetri v porovnani s vypadkem prijmu.
Spotreba tabaku a alkoholu, a s tim spojeny vyber dane, asi moc nevzrusta, zatimco naklady na zdravotnictvi rostou setrvale. Ano, dan muzeme zvysit, ale to muze mit negativni dopad na spotrebu. Umime diagnostikovat a (vy)lecit kde co, ale je to drahe, a stale drazsi.
A nelze opomenout ani fakt, ze emise z spalovacich motoru, a dopravy obecne, maji na zdravi rovnez negativni dopad na lidske zdravi.
-
On ten benzín by vycházel dost podobně, kdyby na něm nebyla brutální spotřební daň. Ještě jsem neslyšel od nikoho plán, jak v případě rozmachu elektromobilů si stát tenhle výpadek příjmů hodlá nahradit
No jak to asi kompenzovat.
Zruseni spotrebni dane na paliva a zavedeni dane za kilometr.
Na Islandu uz to maji.
-
ministerstvo zdravotnictví už pár let tvrdí, že náklady na léčení nemocí souvisejících s kouřením a alkoholismem překročily daňový výběr z příslušných spotřebek, ale že zvýšení spotřební daně by vedlo k odklonu od oficiálních výrobků s garantovanou kvalitou k padělkům, což by mělo dopad nejen na výběr daně, ale i na nárůst nákladů.
asi se tomu dá věřit, akorát to nemá dobrý řešení.
fun fact: od zavedení normy EURO5 se uvádí, že škodlivost emisí ve spalinách překonaly mikroplasty z pneumatik a částice z otěru brzd.
not-so-much fun fact: v obou těchto ohledech jsou EV významně HORŠÍ než ICE.
ad Island: jestli se nepeletu, má to začít platit od příštího roku, a zatím se neví, jaký to bude mít efekt. já osobně hádám, že vzroste motivace k vystěhovávání mladých z Islandu, protože tahle politika se tam fakticky rovná domácímu vězení a navíc placenému z vlastní kapsy. doslova úplně všechno jim tam dramaticky zdraží a dost možná budou mít problém vůbec ufinancovat vlastní přežití. jsem HODNĚ zvědav, jak se to nakonec skutečně vyvine.
-
On ten benzín by vycházel dost podobně, kdyby na něm nebyla brutální spotřební daň. Ještě jsem neslyšel od nikoho plán, jak v případě rozmachu elektromobilů si stát tenhle výpadek příjmů hodlá nahradit
No jak to asi kompenzovat.
Zruseni spotrebni dane na paliva a zavedeni dane za kilometr.
Na Islandu uz to maji.
To by nedopadlo dobře protože za nízkou cenou paliva by se sjížděli řidiči z okolních států a naši řidiči by byli v cizině zdaněni dvakrát. V tuto chvíli to ani nedává smysl, protože EV jsou protežována a jejich zdaňování je s tím v rozporu.
Nakonec bude spotřební daň na plyn a elektřinu a platit ji budeme všichni.
-
fun fact: od zavedení normy EURO5 se uvádí, že škodlivost emisí ve spalinách překonaly mikroplasty z pneumatik a částice z otěru brzd.
not-so-much fun fact: v obou těchto ohledech jsou EV významně HORŠÍ než ICE.
Jakoze EV potrebuji vice brzdit?
Kdyz mi brzdy u EV vydrzi nasobne dele nez u ICE, z ceho se tedy ty castice uvolnuji?
-
ministerstvo zdravotnictví už pár let tvrdí, že náklady na léčení nemocí souvisejících s kouřením a alkoholismem překročily daňový výběr z příslušných spotřebek, ale že zvýšení spotřební daně by vedlo k odklonu od oficiálních výrobků s garantovanou kvalitou k padělkům, což by mělo dopad nejen na výběr daně, ale i na nárůst nákladů.
asi se tomu dá věřit, akorát to nemá dobrý řešení.
fun fact: od zavedení normy EURO5 se uvádí, že škodlivost emisí ve spalinách překonaly mikroplasty z pneumatik a částice z otěru brzd.
not-so-much fun fact: v obou těchto ohledech jsou EV významně HORŠÍ než ICE.
ad Island: jestli se nepeletu, má to začít platit od příštího roku, a zatím se neví, jaký to bude mít efekt. já osobně hádám, že vzroste motivace k vystěhovávání mladých z Islandu, protože tahle politika se tam fakticky rovná domácímu vězení a navíc placenému z vlastní kapsy. doslova úplně všechno jim tam dramaticky zdraží a dost možná budou mít problém vůbec ufinancovat vlastní přežití. jsem HODNĚ zvědav, jak se to nakonec skutečně vyvine.
To je nejaky fud. EV vyrazne vic brzdi elektricky a proto se brzdy malo opotrebovaji. Casto spis reznou. Jak se tedy uvolnuji castice z desticek kdyz se vubec neuvolnuji? Nedava smysl ze EV je horsi nez ICE. Naopak v pripade ICE je problem mit linearni akceleraci nebo brzdeni. A ani moderni prevodovky proste neschovaji zasadni nevyhodu ICE a to je uzka oblast efektivniho vykonu. Nedavas dohromady nejaka jablka a hrusky?
-
Nesmysl, běžné auto na elektřinu stojí prakticky stejně, jako běžné auto se spalovacím motorem. Náklady na palivo třetinové, servis prakticky žádný. Případně se rozdíl v ceně vrátí do pár let.
On ten benzín by vycházel dost podobně, kdyby na něm nebyla brutální spotřební daň. Ještě jsem neslyšel od nikoho plán, jak v případě rozmachu elektromobilů si stát tenhle výpadek příjmů hodlá nahradit
Jenomze je nejaka situace ne uplne kratkodoba a ted se k ni nejak musime postavit. Navic elektrinu si sam vyrobite. Ropu nikoliv a rafinerka neni az tak jednoducha vec - spise centralizovana vyroba.
-
Nakonec bude spotřební daň na plyn a elektřinu a platit ji budeme všichni.
Dan za elektrinu uz se u nas uz plati a odvadi ji dodavatel celni zprave. afaik je 28,30kc/MWh
-
ad Island: jestli se nepeletu, má to začít platit od příštího roku, a zatím se neví, jaký to bude mít efekt. já osobně hádám, že vzroste motivace k vystěhovávání mladých z Islandu, protože tahle politika se tam fakticky rovná domácímu vězení a navíc placenému z vlastní kapsy. doslova úplně všechno jim tam dramaticky zdraží a dost možná budou mít problém vůbec ufinancovat vlastní přežití. jsem HODNĚ zvědav, jak se to nakonec skutečně vyvine.
To ale přece vůbec nesouvisí s principem ale jen se sazbou té daně. Ekonomicky vzato je úplně jedno, jestli ty peníze zaplatím ve spotřební dani za palivo, jehož spotřeba je u jednoho vozidla při stejném způsobu užití plus mínus konstantní za ujetý kilometr nebo ji zaplatím za ujetý kilometr přímo.
-
ad Island: jestli se nepeletu, má to začít platit od příštího roku, a zatím se neví, jaký to bude mít efekt. já osobně hádám, že vzroste motivace k vystěhovávání mladých z Islandu, protože tahle politika se tam fakticky rovná domácímu vězení a navíc placenému z vlastní kapsy. doslova úplně všechno jim tam dramaticky zdraží a dost možná budou mít problém vůbec ufinancovat vlastní přežití. jsem HODNĚ zvědav, jak se to nakonec skutečně vyvine.
To ale přece vůbec nesouvisí s principem ale jen se sazbou té daně. Ekonomicky vzato je úplně jedno, jestli ty peníze zaplatím ve spotřební dani za palivo, jehož spotřeba je u jednoho vozidla při stejném způsobu užití plus mínus konstantní za ujetý kilometr nebo ji zaplatím za ujetý kilometr přímo.
To souvisí naopak zcela bezprostředně. Když to máš jako plošnou daň, rozkládáš náklady mezi mnohem víc poplatníků a sazba je pak nižší. Jakmile platí ti, kdo bezprostředně používají, je to pro ně mnohem větší zátěž, protože je míň těch, kdo se na to složí. Ti to pak sice přenášejí na svoje zákazníky, ale opět jen na ty bezprostředně svoje, takže musí příslušně zvýšit cenu, která je pro jejich zákazníky vyšší zátěží.
Nastav to moc vysoko, a celý to zkolabuje. Nastav to moc nízko, a výběr nepokryje náklady na výběr a opravy, a stejně to nějak budeš muset dotovat z plošných daní, a výsledkem bude jen to, že budeš mít vyšší režijní náklady.
Jistě, je možnost, že to bude fungovat. A rád se budu mýlit. Ale obdobným systémem funguje US zdravotnictví. US specializovaná pracoviště nemají na světě konkurenci a drtivá většina populace si je nemůže dovolit využít, a většina populace má základní zdravotní péči mizernou až nedostupnou.
A čím je ta země menší = míň lidnatá, tím je ten problém větší, protože základní režijní náklady se odvíjí od velikosti a schopností sítě, nikoli od počtu uživatelů. Naopak příjmy jsou na počtu uživatelů přímo závislé. A kdo si ad hoc platbu nemůže dovolit, nezaplatí nic, protože se bez toho musí úplně obejít.
-
Když to máš jako plošnou daň, rozkládáš náklady mezi mnohem víc poplatníků a sazba je pak nižší.
Tomu asi úplne nerozumiem - spotrebná daň z uhľovodíkových palív je v tomto ohľade rovnako plošná ako daň z kilometra, ako predrečník už spomenul, pre konkrétne vozidlo je +- priamo úmerná najazdeným kilometrom.
Trochu rozdiel (ale tiež nie principiálne úplne podstatný) voči dnešku by mohol byť akurát v prípade, že by tá daň bola nedobre nastavená a neuvažovali sa rozdiely kategórií vozidiel, a kamión by platil rovnakú sadzbu ako mestská krabička typu Fiat 500.
-
JAK je plošná, když ji platí ten, kdo to palivo spálí v autě?
Plošná ta daň je, pokud její sazba konkrétnímu poplatníkovi není závislá na tom, kolik, natož čím, toho najezdí.
Pokud silnice platíš ze státního rozpočtu a nemáš na to extra daň (tzn je problémem minfin jestli na to při stávajících daních prachy má), je celoplošná.
Pokud je silniční daň z auta, je sice taky plošná, ale míň, protože ji platí JEN provozovatelé nebo majitelé (podle toho jak je to postavený) aut.
Pokud se platí z hodnoty na odometru při technický nebo za projetý úseky, tak je individuální, ale nezohledňuje míru opotřebení silnice konkrétním vozidlem.
Pokud ji dáš jen do paliv, zohledňuje výsledná sazba ne naježděný kilometry, ale celkový množství spálenýho paliva.
Pokud se chceme bavit o skutečně spravedlivý dani, tak to vždycky bude muset být nějaká kombinace většího počtu druhů daně:
- celoplošná, protože nějakým způsobem infra využívají všichni (mají dostupný zboží v krámě, jezdí MHD, dostane se k nim sanitka)
- daň z auta na administrativu, tzn na legislativu, registr vozidel, apod
- silniční daň podle pohotovostní hmotnosti, zohledňující míru opotřebení silnice provozem a zátěž z otěru pneu a brzd, a hlukovou zátěž, tzn ideálně nějak přepočítávanou přes kilometrový proběh, abys neplatil za auto, co stojí v garáži mimo veřejnou silnici
- palivovou, zohledňující zátěž ze zplodin a další externality spotřeby paliv (rizika úniku, dovozní legislativa, hasiče)
Co na tom nechápeš? Vždyť je to v podstatě úplně elementární rozklad.
-
Moderátoři jsou opravdu roztomilí. Týden nečinně sledují, jak několik vymaštěných psychopatů vyspamuje zajímavé téma odpadem a pak to zavraždí pro všechny. Díky... :(
-
Moderátoři jsou opravdu roztomilí. Týden nečinně sledují, jak několik vymaštěných psychopatů vyspamuje zajímavé téma odpadem a pak to zavraždí pro všechny. Díky... :(
Tak nějak, nějaké spamy od psychopatů, které pokazí celé téma. Moderátoři toto téma rozdělili. Jedno je v sekci Hardware kde jsou příspěvky skutečně k věci a vyčištěno od spamů. Druhé OffTopic je tady v Dev Null.