Fórum Root.cz

Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: dumardus 07. 12. 2023, 11:07:56

Název: Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: dumardus 07. 12. 2023, 11:07:56
Chtěl bych se zeptat zkušenějších na volbu konfigurace pro mobilní připojeni od T-M. (Tarif se jmenuje Internet do tabletu a notebooku Neomezená data/Neomezená rychlost). Zhruba cca do 1 roku tu bude optika, takže toto řešení je dočasné. Na BTS je přímá viditelnost, vzdálenost 2,1km bez stínění atd. BTS frekvence vysílače LTE 800, 1800, 2100 2600. Zkoušel jsem rychlost pomocí tel Samsung S23 Ultra, vím o tom, že nemusí být relevantní. Rychlost se pohybovala (10 měření) od 120 do 150 Mbps Down, 35 až 60 Mbps Upload, odezva kolem 30ms. Zatím se přikláním k tomuto řešení  modem ZTE MC801A nebo TP-Link Archer MR600 4G LTE  společně s externí anténou Poynting XPOL-2-5G. Umístění antény bude na stožáru (střecha RD).
Ještě jsem přemýšlel o 2 variantách, ale asi ne....
1) ZYXEL NR7101:   tady je rozhodující cena, protože +10K na zhruba 1 rok než dojde optika...je hodně
2)MIKROTIK • LHGGM&EG18-EA:  cena ok, ale složitost nastavení pro toto zařízení...

Momentálně jsem u malého místního providera. Platím si 30Mbps a jede to od 2 do 35Mbps jak kdy :hm
Jinak varianta anténa Poynting XPOL a  Archer MR600 by bylo vše nové, pokud ZTE tak ten cca bude 6 měsíců starý second hand. Díky za názor
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: alex6bbc 07. 12. 2023, 11:18:49
ja mam na chate https://www.t-mobile.cz/podpora/technicka-podpora/internet-a-e-mail/pevny-internet-lte
Huawei B2368-66

chlap prijel namontoval, nastavil a jedu.
sam jsem si pozdeji presunul externi jednotku jinam na baraku a jede furt skvele.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Michal Šiman 07. 12. 2023, 11:44:31
https://www.i4wifi.cz/cs/211012-mikrotik-wap-lte-kit, nebo verzi 4G (ma podporu 5G navic). nastaveni sranda pres webove rozhrani (zaklad - dostačující - není třeba se v tom více vrtat). celé to dát ven, stahnout dovnitř kabel. dole doma si dát nějaký obyč wifi router (ideálně jako AP only).

bohužel s uvedenými (vámi uvedenými) zkušenosti nemám. výše uvedené jede s kartou tmobile 100G za 300 bez problémů.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Hornik 07. 12. 2023, 11:52:47
"Zhruba cca do 1 roku tu bude optika"

Taky jsem dostal podobnou zpravu na dvou mistech, pred tremi lety a stale cekame :)


Wifinar nereaguje na reklamaci?
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: dumardus 07. 12. 2023, 12:06:54
"Wifinar nereaguje na reklamaci?"  on reaguje, ale to kolísání signálu je fakt časté a otravné. Aspoň na můj vkus.  Dříve aspoň odepisoval, ze to jde zkontrolovat, teď už ani to ne...Někdy se to zlepši do hodiny a někdy na druhy den.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: lime 07. 12. 2023, 12:10:02
Mozno skusit aj Teltonika LTE Router, ja to mam ako backup linku a k spokojnosti
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: František Ryšánek 07. 12. 2023, 15:30:56
Přimlouvám se za Teltoniku, protože umí vnutit konkrétní pásmo. Pokud někdo znáte levnější rádio s toutéž schopností, tak se pochlubte. Fakt je, že zrovna tady, na 2 km a přímá viditelnost, se to asi stejně samo chytí nějaké vyšší frekvence (bývá tam volno) a mohlo by to nakonec i fungovat. Případně se tomu dá pomoct venkovní směrovou anténou.
Bohužel ověřený hardware v rozumných cenových relacích bude mít nejspíš pouze 4G.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Martin-2 07. 12. 2023, 15:38:50
Tady bych chtěl upozornit na velkou rozdílnost zařízení které vybíráte

1) Tp-link MR600 - Je to pouze 4G, má pouze Wi-Fi 5 (ac), Já měl předchůdce MR200 (O2) s anténou Poynting a byla to katastrofa než se zjistilo že to neumí spojovat pásma (modem, ne anténa), určitě už je to vyřešené ale tehdá to byla slušná zrada.

2) ZTE MC801A - je to 5G i 4G, má Wi-Fi 6 (ax), konektory připojení antén jsou TS9 a Poynting XPOL-2-5G je myslím SMA-m takže dokoupit přechodu TS9 > SMA-m, POZOR externí anténa je určena pouze pro 5G, na 4G to bude fungovat jako bez antény

3) MIKROTIK • LHGGM&EG18-EA - Zařízení vyžadující znalost v případě komplikací, nevím zda je to pro Vás dobré nebo naopak špatné

4) ZYXEL NR7101 - Je to současná špička (v normální cenové dostupnosti). Tam záleží jestli ta Optika za rok je garantovaná nebo "se očekává" za rok. Pokud by to bylo na více roků tak máte zařízení které vydrží až do 6G sítí, bude nutnost ale vnitřní router nebo switch, v případě veřejné IP potřeba DMZ nebo jinou formou přesměrovat veškerý provoz na vnitřní router (kvůli wireguardu, PSN myslím také stále vyžaduje veřejnou IP, atd.).

Pokud bych to vzal jako bazarovou hodnotu až bude optika tak ZTE MC801A prodáte snadno stejně jako Tp-link MR600 - ztráta ceny CCA 30-40%,
 MIKROTIK • LHGGM&EG18-EA už prodáte hůře ale fanoušků mikrotiku je hodně a většinou kupují za 50% současné ceny

ZYXEL NR7101 se bude prodávat nejhůře protože takové zařízení potom budete prodávat tak za 6-7tis tak si jej koupí pouze úzká skupina zájemců nebo překupníci těžce pod cenou (nabídnou cca 4tisíce) a to ještě za předpokladu že za rok tomu neklesne hodnota.
Nutno zvážit jaká ztráta ceny za to stojí.

Ještě mě napadlo zda by Vám za měsíční paušál zařízení pronajmul T-mobile a odpadla by starost co kupovat. Pokud si ale pamatuji tak montáž zařízení stojí 1500 a demontáž také (to by se muselo dohledat) takže zahodíte 3tisíce + pronájem zařízení na 1 rok.

Zvažte dle možností, zařízení je spousta.

Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Hornik 07. 12. 2023, 16:57:23
Teltonika - mam jich v provozu par stovek a neni uplne hitparada.

Odprodej specializovanych modemu, obzvlaste pokud k tomu nevystavite fakturu, je problematicka.


Zvazil bych jeste ZTE MC889


Obecne si myslim, ze spis nez na limit modemu narazite na limit operatora/BTSky.
Pred nedavnem jsem resil podobnou vec a venkovni Huawei z Bazose "za litr" dela paradni sluzbu na predplacence o2.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Trident Vasco 07. 12. 2023, 18:25:59
Pravdepodobne nemate fixni pripojeni k internetu vzduchem neb jak sam pisete je to neomezene pripojeni Internet do tabletu a notebooku Neomezená data/Neomezená rychlost. Jsou to dve rozdilne veci.
 U klasickeho pevneho pripojeni vzduchem WTTx mate bud fixni predepsane zarizeni ktere vam vnuti a nainstaluje operator a nebo mate moznost mit zarizeni svoje ale je to omezene na lokalitu coz neni v souladu s vyse uvedenou sluzbou.

Nemate-li rozsahle znalosti mistni site nebo nemate v dosahu pouze jeden silny sektor v zadnem pripade bych nezasahoval do vnucovani pasma. V nezkusenych rukou to nadela vic neplechy nez uzitku. Je treba si uvedomit ze LTE-A uz funguje trochu jinak nez GSM/UMTS.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: . 07. 12. 2023, 19:00:00
Koupil bych Archer MR600 a hotovo, zvlášť, když je to dočasné řešení.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 07. 12. 2023, 19:14:51
Koupit na bazaru za 500Kč Huawei B2368-66, či podobné.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: František Ryšánek 08. 12. 2023, 09:32:52
Pokud by se Vám válel po kapsách nějaký board, na kterém jede OpenWRT (něco x86 s ATOMem, nebo třeba RB912 nejlíp starší s RouterOS v6) a má MiniPCI-e nebo M.2 B-key, nejlíp s onboard SIM slotem, tak bych měl následující odkazy:
https://openwrt.org/docs/guide-user/network/wan/wwan/ltedongle
https://www.soselectronic.com/cz/products/quectel/em05efa-512-sgas-311730
https://www.soselectronic.com/cz/products/quectel/ec25efa-minipcie-217992
Sice zaseknout pásmo lze zřejmě jedině AT příkazem (nejsnáz asi z minicomu), ale aspoň nějak to jde.
Zbejvá trefit správný pigtail. EC25 má U.FL, EM05 má MHF4. Podle mého stačí jedna anténa na port MAIN.

Příbuzné mladší modemy na 5G už existují, ale jsou v cenové kategorii "to nechceš". Navíc už si nejsem jistej jestli berou USB2, mívají rozhraní PCI-e nebo USB3 (čipset tuším umí oboje).
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: . 08. 12. 2023, 09:39:47
Nemate-li rozsahle znalosti mistni site nebo nemate v dosahu pouze jeden silny sektor v zadnem pripade bych nezasahoval do vnucovani pasma. V nezkusenych rukou to nadela vic neplechy nez uzitku. Je treba si uvedomit ze LTE-A uz funguje trochu jinak nez GSM/UMTS.
Přesně tak. A ještě jedna věc - mobilní operátoři obvykle v noci odpojují některé frekvence z důvodu úspory energie, takže se pak lehce může stát, že nastanou problémy s připojením.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: dumardus 08. 12. 2023, 12:29:37
Pokud by se Vám válel po kapsách nějaký board, na kterém jede OpenWRT (něco x86 s ATOMem, nebo třeba RB912 nejlíp starší s RouterOS v6) a má MiniPCI-e nebo M.2 B-key, nejlíp s onboard SIM slotem, tak bych měl následující odkazy:
https://openwrt.org/docs/guide-user/network/wan/wwan/ltedongle
https://www.soselectronic.com/cz/products/quectel/em05efa-512-sgas-311730
https://www.soselectronic.com/cz/products/quectel/ec25efa-minipcie-217992
Sice zaseknout pásmo lze zřejmě jedině AT příkazem (nejsnáz asi z minicomu), ale aspoň nějak to jde.
Zbejvá trefit správný pigtail. EC25 má U.FL, EM05 má MHF4. Podle mého stačí jedna anténa na port MAIN.

Příbuzné mladší modemy na 5G už existují, ale jsou v cenové kategorii "to nechceš". Navíc už si nejsem jistej jestli berou USB2, mívají rozhraní PCI-e nebo USB3 (čipset tuším umí oboje).

děkuji moc za reakci, ale spíše bych preferoval komerční řešení. Věřím, že pro někoho zkušenějšího to bude super řešení. 
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: dumardus 08. 12. 2023, 13:27:06
Všem moc děkuji za reakce, optika do 1 roku opravdu (snad) bude, protože se tu již zaměřovalo a jsou na to dotace z EU a prý je tam nějaký šibeniční termín do kdy.... Jinak rozpočet mám cca 7000 Kč. Více mi nedává smysl. Externí anténu Poynting XPOL-2-5G mám momentálně v Alza boxu, ale není problém ji do 14 dnů vrátit, kdyby se našlo lepší řešené poměr, výkon, cena. Jen dodám, že díky preferuji externí anténu, protože mám patrový dům z masivních VPC cihel a tzn propustnost signálu je opravdu menší.

Teď zkusím odpovídat na jednotlivé návrhy od Vás.

1) Huawei B2368-66 nebo Huawei B2368-A01byla úplně první myšlenka, ale jeden prodejce čti překupník použitého HW od O2 mě od toho odrazoval. Údajně už to není ono (jeho slova) a nabízel mi ZTE MC801A jako lepší variantu. BTW nabízí oba druhy HW
2)MikroTik wAP LTE kit a pod varianty mi také doporučuje kamarád, který má s mikrotiky dobré zkušenost z jeho práce.
3)Teltonika LTE Router co jsem se díval je to takové odbornější zařízení a přiznám se, že vůbec nevím, který z nabídky od Teltoniky bych měl chtít. Myšleno je tak, že chci něco pro BTS přímá viditelnost, vzdálenost 2,1km bez stínění, frekvence LTE 800, 1800, 2100 2600.
4)Martin-2 perfektní rady a postřehy. Tp-link MR600 upss nevěděl jsem, že by mohl být problém s tou exterkou. ZTE MC801A a ant. Poynting  nedošlo mi, rozdílu chování této kombinace 5G ok a 4G to bude fungovat jako bez antény. S redukci  TS9 > SMA-m jsem počítal. MIKROTIK • LHGGM&EG18-EA bude to nastavovat kolega co s tím dělá dnes a denně, a v případě problému přes vzdálenou správu, ale co když se něco stane v noci apod. proto jsem u této varianty opatrný.
5) ZYXEL NR7101 je možnost ho levně koupit z Anglie cca 5-6 tisíc Ale pak tu jsou problémy z příp.. reklamací, napájení je to stejné jako tady....Nové řešení za +10 000 je mimo můj plán. rozpočet. O tom paušálu pouvažuji...ale slečna co jsem to s ní řešil na lince, mi tuto nabídku nenabídla a cpala mi sim plus jejich modem Alcatel. Na kamenné pobočce  T-M tento Alcatel nedoporučoval a dopravil jejich Xiaomi, ale tady si nejsem jistý kvalitou připojení, protože interní antény plus můj typ RD ???
6) ZTE MC889 mimo rozpočet a kdybych se rozhodl dát těch cca +10K šel bych raději do ZYXEL NR7101. Zyxel je mi nějak sympatičtější...

Kdyby někoho napadlo nějaké ještě jiné řešení, budu moc rád :) V ideálním případě moje externí anténa (čeká na vyzvednutí v Alza boxu) a k tomu LTE modem. Ale nebráním se vrácení zelenému skřetovi a postavit to na něčem jiném.


 
 
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: František Ryšánek 08. 12. 2023, 15:33:00
> Poynting XPOL-2-5G (https://doc-14-cc-docs.googleusercontent.com/docs/securesc/62ifi5dpfcppvdes5vn6gkhkkmeavqqt/i1tn9a1ce70u0bt72pj4ou58c6l32dl0/1702044075000/03497401537845135709/00461487794234815919/14EblmlDhfItYPSsrEKxy_4WVg1R_Yc0Q?e=download&ax=AEqgLxmaGWDaqjLfEL8mFBjxJh3hbAhUQhia7hB-6plL6VzC-FET01XFvaGfLjHPuS1itzfmJWn0vBl4py8vPcP2oqBTYGFgfG4B9kKqgrdwUBaHrsCEgJoEahCBOoCNW5jUVMSALELVv6GsJRVulKgkETJ5qXoPE0ONNYJj-8MxKA1TSb9pPZNoMGz9pFeykVwz3oABj6AEWx4bk4C6MhOA4xOrNRD6-8KOx8t038NXgIMXjntGc50pXj8EFcXVl3i6WoVKSMX9tkGwi3rqjCnluZW7GY4MxrHI_86vDSslDqIQt6Yq5FYNGqM26E1TiwarEwCeCX5J6HrOCSWvJ5LNHNR0O3f-WDTCYRWSqbcThCpchYBUokDF1ogiJPjtFomxVrxxfhOpcSTsFIPK993hSNj5rnCnygTTQPDBAdJ9bb1LJbrTzgxtjP_yFbNy3YfekiErIJP9YHdhQ3LmrMIatme6k4iFgOkmFfP-Qnp61dFipQD_Xe6r-No5FMUKjZE8xjRWfgXGAiqmK2SIPCVSW0rxDHwoyO52YR6OLdkw_t5vLqZDIrck2yW6V64rC4RB5NCK-aB27DWKn_Oy5FOLqoQqE_vSBh4R5CeyaiDUOlE1Rr9d79in0xDNNbW7p8jp1CxbzebIx_z5_9bOSH_EaoCHMmz9gWhSIKTC3lOHCu3SJZx3zuvqRh__qhi_MbqHDK5HfGuhsTjOce8G3HiZ4_9laND3XbKqj8DTWVwo86pCIm63v_RhYtxsnCQa5_ieG2IulCNRDT9Nw4jcgGvjzypuahwYMDvIoajUnG8AKkA5VhOhjtNCVUmdc_7Ba5GffHWltCn_0hRvy-iupoWxsXQACWCFtQtTCeabLP9pHqTKVg&uuid=bd27ae6b-f512-4b31-8f24-2799c0e0fefd&authuser=0&nonce=juuqfml15sf98&user=00461487794234815919&hash=g6q8cbct8ljgq3dgnnpeqapiuoi30tac)

Ohledně téhle antény palec nahoru. U nás v e-shopech nevidím podrobnosti, ale výrobce má v datasheetu (viz link) podrobné grafy SWR a zisku a směrové charakteristiky. Udávaný průběh SWR a zisku je překvapivě hezký, na širokopásmovou anténu.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Tonda 08. 12. 2023, 19:18:59
dumardus, záleží na tom jakou rychlost požaduješ, čím víc tím to bude dražší. Jestli si těch přes 100 Mbit na mobilu naměřil v baráku, tak externí anténu možná ani nepotřebuješ, každopádně nejdřív bych koupil router a teprve až pak v případě potřeby řešil anténu. Mě i těch 7000 Kč na HW na cca roční provizorium přijde docela hodně.

Teď sem narazil na toto
https://www.alza.cz/d-link-dwr-960-w-d7996494.htm
Wifi AC1200, LTE Cat 7, Gbit LAN za 1400 Kč

Já  mám na chalupě Huawei B310 (LTE Cat 4 150 Mbit) a anténu Iskra P-54 (jednu, druhý port pro externí anténu je neobsazený), což je obojí tak za tisícovku. Připojuju se na vysílač vzdálená cca 7 km na frekvenci 1800 MHz, v cestě je nějaká vegetace, rychlost podle vytížení 30 - 40 Mbit.

Letos tam spustili i 2100 MHz, tak uvažuji o nějakém upgrade HW a tedy mě tohle vlákno hodně zajímá.

Nechápu, že ty LTE modemy s podporou vyšších rychlostí jsou tak drahé, když můj mobil kupovaný před 4 lety za sedmičku umí Cat 21. A si bych chtěl venkovní jednotku ke které se tahá jen ethernet, je to méně otravné než koax a nemusí se tolik řešit délka a taky aby to umělo eSIM abych nemusel kvůli výměně lozit po střeše.

Jinak LTE modemy a antény k nim se celkem obšírně řešily zde
https://forum.root.cz/index.php?topic=24283.0
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: . 08. 12. 2023, 19:55:02
Externí anténu Poynting XPOL-2-5G mám momentálně v Alza boxu
Kristovy rány, kdo ti poradil takovou pitomost? To není žádná anténa, ale kus drátu kolem dokola plastového obalu. To i šroubovák zatlučený do fasády udělá víc parády. Pokud nějakou anténu pro tvoje použití na konkrétní BTS, tak jedině směrovou, např. https://www.t-cz.com/antena-lte-mimo-atk-log-lte-800-2170mhz-10m-kabel-sma-_d13817.html a k ní ten již zmiňovaný TP-Link Archer MR600.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: . 08. 12. 2023, 19:57:41
A si bych chtěl venkovní jednotku ke které se tahá jen ethernet
Nic moc řešení, ostatně kdo dělá např. s UBNT Nanostation, tak jistě potvrdí, že stačí jedna "povedená" bouřka a už mažeš na stožár vyměňovat venkovní jednotku (samozřejmě ne vždy, ale čas od času se to stane).
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: dumardus 08. 12. 2023, 20:13:52
Externí anténu Poynting XPOL-2-5G mám momentálně v Alza boxu
Kristovy rány, kdo ti poradil takovou pitomost? To není žádná anténa, ale kus drátu kolem dokola plastového obalu. To i šroubovák zatlučený do fasády udělá víc parády. Pokud nějakou anténu pro tvoje použití na konkrétní BTS, tak jedině směrovou, např. https://www.t-cz.com/antena-lte-mimo-atk-log-lte-800-2170mhz-10m-kabel-sma-_d13817.html a k ní ten již zmiňovaný TP-Link Archer MR600.

Poynting XPOL-2-5G je ale směrová Cross-Polarised antána. Nemyslíš náhodou Poynting  XPOL-1-5G  ta je totiž všesměrová. Jinak vybíral jsem podle recenzí na webu, Youtube a spokojenosti uživatelů na Amazonu
https://www.amazon.de/Poynting-XPOL-0002-V3-01-Cross-Polarized-Antenne/dp/B081QCWTZX/?th=1 (https://www.amazon.de/Poynting-XPOL-0002-V3-01-Cross-Polarized-Antenne/dp/B081QCWTZX/?th=1)
https://www.lte-unas.cz/novinky/97-4-test-lte-anten.htm (https://www.lte-unas.cz/novinky/97-4-test-lte-anten.htm)
Netvrdím, že nejsou lepší řešení, ale nemyslím si, že to bude propadák. Jen to musím propojit s vhodným modemem.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: LE14 08. 12. 2023, 20:14:46
Mam velkou radost, ze se tady resi LTE, jelikoz resim podobny problem.
Bohuzel nemam tady jinou moznost nez LTE.

Obratil jsem se na O2 a poridil jejich zlatej internet 100M/20M poridil jsem antenu ZTE MF268 na bazaru. Jelikoz jsem tomu moc neveril. Kdyz jsem zavolal na podporu, aby mi rekli, jestli mam spravne natocenou atenu nebo signal jestli je OK,kterej vidim rekli mi, ze je to na L3 support a uz se nikdy nikdo neozval. Pak se mi v tom jednou pri vypadku hrabali a vyhazeli nejaky frekvence, ze mi to jelo 20M

Rikal jsem si, ze bych zkusil i Tmobile otazka je, jak to pojede mam tu tento vysilac:



Tmobile 


 GSM (32927,32928,32929,32930)
 LTE 800 (911471:11,12,13,14)
 LTE 1800 (911472:21,23,24)
 LTE 2100 (911472:111,112,113,114)

O2


 GSM (52822,52823,52824,52825)
 LTE 700 (911471:181,182,183,184)
 LTE 800 (911471:81,82,83,84)
 LTE 1800 (911472:101,102,103,104)
 LTE 2100 (911472:201,202,203,204)


 GSM (39451,39452,39453)
 LTE 800 (5055:11,12,13)

Nordic

 LTE 3700 (911474:221,223,225,227)
 LTE 3700 (911474:222,224,226,228)


O2 jede okolo 80M, odpoledne horsi.
Vodafone na mobilu kolem 10M

Ma smysl sehnat Tmobile simku a zkusit?




Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: . 08. 12. 2023, 20:34:32
Externí anténu Poynting XPOL-2-5G mám momentálně v Alza boxu
Kristovy rány, kdo ti poradil takovou pitomost? To není žádná anténa, ale kus drátu kolem dokola plastového obalu. To i šroubovák zatlučený do fasády udělá víc parády. Pokud nějakou anténu pro tvoje použití na konkrétní BTS, tak jedině směrovou, např. https://www.t-cz.com/antena-lte-mimo-atk-log-lte-800-2170mhz-10m-kabel-sma-_d13817.html a k ní ten již zmiňovaný TP-Link Archer MR600.

Poynting XPOL-2-5G je ale směrová Cross-Polarised antána. Nemyslíš náhodou Poynting  XPOL-1-5G  ta je totiž všesměrová. Jinak vybíral jsem podle recenzí na webu, Youtube a spokojenosti uživatelů na Amazonu
https://www.amazon.de/Poynting-XPOL-0002-V3-01-Cross-Polarized-Antenne/dp/B081QCWTZX/?th=1 (https://www.amazon.de/Poynting-XPOL-0002-V3-01-Cross-Polarized-Antenne/dp/B081QCWTZX/?th=1)
https://www.lte-unas.cz/novinky/97-4-test-lte-anten.htm (https://www.lte-unas.cz/novinky/97-4-test-lte-anten.htm)
Netvrdím, že nejsou lepší řešení, ale nemyslím si, že to bude propadák. Jen to musím propojit s vhodným modemem.
Myslím tuto a na obrázku je vidět i pajšl: https://www.e-anteny.cz/panelove-mobilni-anteny/gsm-3g-lte-5g-smerova-antena-poynting-xpol-2-5g
Co se týká antén, tak el. magnetické vlny mají svoje specifika po dlouhá desetiletí a nedá se to "ojebat" nějakým tišťákem v plastové krabičce (to by zase mohli vykládat televizáci, jak se tady kdysi rojily "antény" ve stylu všemožných talířů na příjem TV, což byl stejný podvod na lidi, jako ty dnešní placky pro LTE). A recenze na webu, na YT a jinde, to je úplně k ničemu. Ta placka to nijak nezhorší, ale ani nijak nevylepší a za ty prachy o ničem. Navíc u tebe není potřeba přijímat signál z několika BTS z různých směrů (aby se dalo mluvit o všesměrové anténě), ale budeš připojen na jednu jedinou BTS, takže směrová anténa z odkazu výše je smysluplná cesta, cenově navíc za třetinu oproti tomu nesmyslu z Alzy.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: . 08. 12. 2023, 20:43:24
Ma smysl sehnat Tmobile simku a zkusit?
Kup si limitku Kaktus za 250 Kč (https://www.mujkaktus.cz/limitka), je na ní 10 GB + 5 GB, na otestování v horizontu několika dní - aby to mělo smysl - v pohodě (jeden test v Net Analyzeru v Androidu vezme cca 500 MB).
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Tonda 08. 12. 2023, 20:43:59
Externí anténu Poynting XPOL-2-5G mám momentálně v Alza boxu
Kristovy rány, kdo ti poradil takovou pitomost? To není žádná anténa, ale kus drátu kolem dokola plastového obalu. To i šroubovák zatlučený do fasády udělá víc parády. Pokud nějakou anténu pro tvoje použití na konkrétní BTS, tak jedině směrovou, např. https://www.t-cz.com/antena-lte-mimo-atk-log-lte-800-2170mhz-10m-kabel-sma-_d13817.html a k ní ten již zmiňovaný TP-Link Archer MR600.
No tak to ani náhodou, tenhle polský šrot se Poyntingu ani nepřibližuje.
https://www.lte-unas.cz/novinky/97-4-test-lte-anten.htm
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: . 08. 12. 2023, 21:02:49
Ten údajný "šrot" tu nesmyslnou placku dokonce dalece převyšuje, protože je to směrová anténa na konkrétní pásma a jak jsem již psal výše, tak el. magnetické vlny mají svoje specifika od doby, co je člověk využívá a nic zázračného se v tomto směru nekoná a konat ani nikdy nebude. Jediný problém by snad mohl být v mechanickém provedení, ale to je u všech home antén na stejně mizerné úrovni.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Tonda 08. 12. 2023, 21:17:09
No já myslím, že ty snímky měřáků v testu mluví za vše.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: . 08. 12. 2023, 21:28:21
Odjakživa platí jedna zásada - nikdy nevěř recenzím od prodejců. Což je i tento případ. Tu placku koupí prodejce za cca pětikilo a prodá za 4 tácy, zatímco směrovou anténu koupí možná za dvě stovky a prodá za tisícovku. Pokud není úplný trotl, tak bude samozřejmě vnucovat tu placku. V té "recenzi" už musí každého průměrně znalého člověka zarazit, že i u modelu Iskra P-58 je napsáno: "Těmto anténám se vyrovnává pouze nová panelová anténa Poynting XPooL 2-5G .", což je prostě pitomost na ultimum a ví to každý, kdo z fyziky na základce nepropadl.

Každopádně i kdyby se ta směrová anténa z Polska někomu nepozdávala, tak může jít právě do té Iskry P-58.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: František Ryšánek 08. 12. 2023, 23:23:18
@. aby nebyla mejlka, já oceňuji ostrý odsudek i vkusně svévolnou flame war :-)

V čistě technické rovině by mě zajímaly nějaké konkrétní argumenty - a je pravda, že jste jich mezitím už pár dodal.

Koukal jsem na vnitřek antény Poynting XPol-2-5G, a patří od pohledu k tomu nejlepšímu, co jsem zatím viděl. Je tam vidět matice sfázovaných patch-elementů zřejmě na nejvyšší pásmo (3.7 GHz), uprostřed jsou nějaké dvě "překřížené mašličky" na některé nižší pásmo, a ty plechové "postranice" dokola budou ladit na 700-800 MHz v navzájem kolmé polarizaci pro dva porty, pokud se náhodou nejedná o "límec proti bočnímu příjmu" (možná od každého trochu). Neřekl bych, že ta složitá vnitřní konstrukce je jenom esoterický cirkus a oční výtěr pro neználky.
Křivky PSV a zisku podle frekvence hovoří jasně, pokud nejsou namalované rukou, což dost možná nejsou. Tato anténa je mírně směrová (ano dost otevřená, taky záleží na pásmu) a je laděná do konkrétních pásem. Anténa mimochodem tahá od 700 MHz až po 3.7 GHz.

Jediné, co mě trochu odrazuje, je cena - všiml jsem si teprve teď. Zřejmě odpovídá úsilí výrobce a výrobním nákladům = you get what you pay for. Otázkou je, zda je to v daném umístění potřeba :-) Osobně bych se spíš rozmazlil ve volbě rádia a první pokus na střeše (či za oknem) bych provedl s čtvrtvlnným drátem pro pásmo, které bych si svévolně zvolil jako sympatické. Na základě tohoto testu bych případně koupil lepší anténu.

Co se týká toho 2x10-prvkového logárka od značky Dipol: v obecné rovině nic proti logáru - tenhle druh antén se vyznačuje rovnoměrným ziskem napříč poměrně širokým pásmem. V tomto případě výrobce udává použitelný příjem od 800 do 2100 MHz. Tzn. zjevně nic moc v pásmu 700 MHz, kde nastupuje na scénu 5G, a taky nic moc v pásmu 2600 MHz, o které si řekl původní tazatel. Rozhodně ta anténa není tak cíleně laděna do asi 5 jednotlivých pásem, jako výše zpochybňovaná panelka Poynting.

Směrovost se dá dosáhnout různými způsoby. Konstrukčně ji mohou zajistit jak dlouhé hrábě, tak plochá soustava sfázovaných zářičů (matrace). Nebo třeba parabolický talíř, se vhodně "tvarovaným" ozařovačem v ohnisku.

Jo a děkuji za vysvětlivku ohledně vnucování frekvencí (a jejich vypínání ze strany sítě) - jsem díky Vám zas o něco chytřejší :-)

Jestli mít venku jenom anténu, nebo celé rádio... zhruba do 1.8 GHz bych se nebál, mít od rádia k anténě pár metrů kabelu. Ale třeba na 2.6 GHz už kabel může být znát, zejména pokud se nebude jednat o low-loss materiál. Výhoda venkovních aktivních jednotek je právě v tom, že není třeba řešit dlouhý koax mezi rádiem a anténou, a dolů vede twist s omezením asi 100m.
A jestli odejde venkovní jednotka spíš na střeše nebo spíš doma, to záleží do značné míry na ochraně vstupujících vedení proti přepětí... a na konkrétním umístění antény / venkovní jednotky atd. Pokud byste chtěl být detailista, a nějaké svodiče použít, vyjde jeden svodič podobně draho jako rádio... radši se nebudu rozvášňovat, jak by to mělo být správně :-)
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Tonda 09. 12. 2023, 01:09:17
Sortiment dipol je tady
https://www.dipol.com.pl/oferta-telefonia-komorkowa-anteny-gsm-3g-lte-5g,4378.htm?attr-1337%5B0%5D=2857&sort=p&showall=1
Ta dvojitá logper má podle výrobce < 5 dBi a VSWR < 4. Logper klidně ano, ale ne tohle. A tenhle výrobce tam má i další antény, dražší a s lepšími parametry a to i u těch placatých. Doufám, že porovnatelnost údajů mezi produkty jednoho výrobce nebudeme zpochybňovat.

Mě se Poynting taky líbil a taky mi přišel moc drahej, tak sem vzal Iskru, konkrétně P-54 protože sem nepotřeboval pásma nad 2,1 GHz.

Jedna věc je, že UTP je levnější, ohebnější a nejsou tam ztráty a druhá, že ty koaxy mohou být potřeba dva nebo taky čtyři.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: drobek1 09. 12. 2023, 10:10:18
Jste si jist tou očekávanou rychlostí? Na chatě mám od O2 Pevný internet vzduchem přes LTE (neomezená data), jede to max. 20/4 a ve špičce kolem 20:00 sem rád za 8/4. O2 s T-Mobile sdílejí síť, tak jestli nejsou očekávání vyšších rychlostí milná. Na připojení používám HUAWEI E5180 (s logem T-Mobile).
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: dumardus 09. 12. 2023, 12:31:09
Jste si jist tou očekávanou rychlostí? Na chatě mám od O2 Pevný internet vzduchem přes LTE (neomezená data), jede to max. 20/4 a ve špičce kolem 20:00 sem rád za 8/4. O2 s T-Mobile sdílejí síť, tak jestli nejsou očekávání vyšších rychlostí milná. Na připojení používám HUAWEI E5180 (s logem T-Mobile).

Poslední 3 dny měřím a neklesne to pod D120/35Up. Změřeno tak 50x v různou časovou dobu, kvůli kolísavosti agregace a vypadá to dobře. 
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Tonda 09. 12. 2023, 12:44:16
drobek1, rychlost závisí na místních příjmových podmínkách, kolik pásma v daném místě operátor používá, vytíženosti v dané lokalitě a kategorii klientského zařízení. Navíc pevný internet přes LTE má rychlostní omezení, mám Bronzový a je to těch 20/4 strop i když s Datamánií to jezdí i 40/20.

T-Mobile a O2 sice sdílí vysílače, ale frekvenční pásmo má každý svoje.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Tonda 09. 12. 2023, 12:45:17
Poslední 3 dny měřím a neklesne to pod D120/35Up. Změřeno tak 50x v různou časovou dobu, kvůli kolísavosti agregace a vypadá to dobře.
Jestli tohle naměříš na mobilu v domě, tak tu venkovní anténu fakt nepotřebuješ.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: . 09. 12. 2023, 12:47:15
Zhruba cca do 1 roku tu bude optika, takže toto řešení je dočasné. Na BTS je přímá viditelnost, vzdálenost 2,1km bez stínění atd. BTS frekvence vysílače LTE 800, 1800, 2100 2600. Zkoušel jsem rychlost pomocí tel Samsung S23 Ultra, vím o tom, že nemusí být relevantní. Rychlost se pohybovala (10 měření) od 120 do 150 Mbps Down, 35 až 60 Mbps Upload, odezva kolem 30ms.
Záměrně jsem odcitoval úvodní příspěvek, aby se při návrhu řešení bralo v potaz:
1) dočasné řešení na rok
2) vzdálenost od BTS 2,1 km na přímou viditelnost
3) i na mobilu je rychlost poměrně slušná
Tady bych si troufal říct, že nakonec budou úplně stačit prutové antény na LTE routeru a vnější anténa ani nebude potřeba (jak již někdo psal, než jsem stihl odeslat příspěvek). A vzhledem k pásmům na BTS (B1, B3, B7 a B20) také nemá vůbec smysl řešit nějaké skutečné 5G (max. tam bude 5G NSA v pásmu B1).
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: dumardus 09. 12. 2023, 13:19:31
@. aby nebyla mejlka, já oceňuji ostrý odsudek i vkusně svévolnou flame war :-)....



Děkuji moc za reakci od Vás jako člověka, který se vyzná v teorii i praxi. Nechtěl jsem vyvolávat flame war, protože jsem rád za každou reakci i poznatek. Zvláště od lidí kteří mají více zkušeností než mám  já. Je pravda, že když pán reagoval, proč si nekoupím směrovou anténu a přitom Poynting XPol-2-5G je směrová....Nařkl Amazon a jiné apod se slovy "Odjakživa platí jedna zásada - nikdy nevěř recenzím od prodejců" Tak mi jsem si říkal "What is he talking about..." Zrovna v recenzích od ověřených kupujících jde vidět, jak na tom výrobek pravděpodobně je. Já na rozdíl od kolegy věřím recenzím, protože občas nějakou napíšu a vždy je to podle pravdy. samozřejmě mohou být i falešné či placené recenze...  Bral jsem jeho názor, jako názor od člověka, který má právo na vlastní názor a určitě se vyzná více než já, ale řídit se jim nebudu.
Takže Poynting XPol-2-5G už je z Alzaboxu doma a budu k ní objednávat nějaký modem. Favoriti jsou ZyXEL LTE5398-M904 nebo ZTE MC801A nebo něco jiného.  Pokud má někdo vhodné doporučení modemu k Poynting XPol-2-5G, budu rád.
Jako variantu číslo 2 jsem si koupil Zyxel FWA710 (přijde v průběhu následujícího prac. týdne) a zkusím otestovat, která varianta bude lepší.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Tonda 09. 12. 2023, 13:30:02
Já bych v dané situaci vzal ten D-Link DWR-960 za 1400 Kč
https://www.alza.cz/d-link-dwr-960-w-d7996494.htm
A teprve pokud by to nechodilo dobře bych případně řešil něco výkonnějšího.

Archer MR600 podle specifikace není rychlejší, nechápu co na tom stojí čtyřku. A ty další výkonnější zařízení stojí nesmysl.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: . 09. 12. 2023, 14:03:42
a přitom Poynting XPol-2-5G je směrová....Nařkl Amazon a jiné apod se slovy "Odjakživa platí jedna zásada - nikdy nevěř recenzím od prodejců" Tak mi jsem si říkal "What is he talking about..." Zrovna v recenzích od ověřených kupujících jde vidět, jak na tom výrobek pravděpodobně je. Já na rozdíl od kolegy věřím recenzím, protože občas nějakou napíšu a vždy je to podle pravdy. samozřejmě mohou být i falešné či placené recenze...  Bral jsem jeho názor, jako názor od člověka, který má právo na vlastní názor a určitě se vyzná více než já, ale řídit se jim nebudu.
To ani po tobě nikdo nechce, aby ses nějakým mým názorem řídil, ostatně jsou to tvoje peníze a tvůj internet (já mám  doma pevné připojení a na nic si nestěžuji :D ).
Každopádně je potřeba uvádět na pravou míru, že Poynting XPol-2-5G není žádná směrová anténa, ale obyčejná plastová pitomost na tahání peněz z lidí (byť chápu, že fyzika nebýval na školách nejoblíbenější předmět a pro spoustu jedinců je to španělská vesnice), která se hodí možná někam do míst pro všesměrový příjem (byť stejnou službu udělá jakákoliv panelka za pětinovou cenu).
Pokud jde o recenze, tak stačí jenom pozorně číst a člověk hned zjistí, že to rozhodně není všemi vychvalovaný produkt. Nicméně recenze typu Heureka bohužel vesměs píší ti kupující, kteří vůbec nejsou z oboru a prostě si něco pořídí, ono to něco ten signál o trochu zlepší (už kvůli umístění venku) a je spokojenost, přičemž dotyční třeba ani netuší, že s jinou a skutečně směrovou anténou by na tom byli o poznání lépe. Celkově navrhovat nějaká řešení na zlepšení příjmu signálu lze pouze na základě změření odbornou firmou, která následně zvolí nejvhodnější anténu a další postup. Rady z diskuzí na webu (nedejbože z Google) bývají střelbou naprázdno a je to pouze odhad, co by asi tak mohlo nejlíp vyhovovat.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: dumardus 09. 12. 2023, 14:11:57
tak zareaguji naposledy, než jsem si anténu koupil zhlédl jsem na netu x recenzí, kde ji dobře hodnocena...
nebudu tu dávat všechny, ale např jedna z YT i s měřením
https://www.youtube.com/watch?v=SDQ02ZJkJlw (https://www.youtube.com/watch?v=SDQ02ZJkJlw)
Dokonce i v navazujících komentářích na video se můžete dočíst
@declanpboles
I totaly agree with you. I have installed nearly 60,they are by far the best product out there.
Ale souhlasím, je to váš názor a je to vaše právo.  :)
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: . 09. 12. 2023, 14:14:29
Já bych v dané situaci vzal ten D-Link DWR-960 za 1400 Kč
https://www.alza.cz/d-link-dwr-960-w-d7996494.htm
A teprve pokud by to nechodilo dobře bych případně řešil něco výkonnějšího.

Archer MR600 podle specifikace není rychlejší, nechápu co na tom stojí čtyřku. A ty další výkonnější zařízení stojí nesmysl.
Jo, to je dobrá cena (jenom škoda, že černá varianta je za dvojnásobek: https://www.alza.cz/d-link-dwr-960-d7470482.htm), hned si jeden vezmu, dokud za ty prachy jsou, dík za tip :)

Archer existuje i v levnější variantě s Gbps, a to MR500 za 2,5t. Kč., to jenom pro info.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: . 09. 12. 2023, 14:19:48
tak zareaguji naposledy, než jsem si anténu koupil zhlédl jsem na netu x recenzí, kde ji dobře hodnocena...
nebudu tu dávat všechny, ale např jedna z YT i s měřením
https://www.youtube.com/watch?v=SDQ02ZJkJlw (https://www.youtube.com/watch?v=SDQ02ZJkJlw)
Dokonce i v navazujících komentářích na video se můžete dočíst
@declanpboles
I totaly agree with you. I have installed nearly 60,they are by far the best product out there.
Ale souhlasím, je to váš názor a je to vaše právo.  :)
Taky ti dám jedno video z YT, aby ses přesvědčil, co za pitomosti se na té platformě šíří: https://www.youtube.com/watch?v=LF6sobk5JGA (popis: "Tento muž je génius! Vložte baterii do svého televizoru a sledujte kanály z celého světa!") :D
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Tonda 09. 12. 2023, 14:33:53
Jasně, Poynting XPol-2-5G je kus plastu, ale anténa kde polský výrobce uvádí zisk max 5 dBi, VSWR až 4 a vyzařovací úhel 91/62 (takže reálně to bude ještě horší) je super směrová anténa.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: . 09. 12. 2023, 14:51:29
Určitě to není super směrová anténa, ale to člověk za čtvrtinovou cenu ani nemůže čekat a jak jsem psal výše, tak komu se nelíbí, ten může pořídit anténu Iskra 58. Naopak obhajoba obyčejné papundeklové panelky, marketingově vydávané za zázrak, se hodí tak někam do TV shopu Horsta Fuchse, ale s tím na mě nechoď, sorry :D
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: dumardus 09. 12. 2023, 18:43:04
tak zareaguji naposledy, než jsem si anténu koupil zhlédl jsem na netu x recenzí, kde ji dobře hodnocena...
nebudu tu dávat všechny, ale např jedna z YT i s měřením
https://www.youtube.com/watch?v=SDQ02ZJkJlw (https://www.youtube.com/watch?v=SDQ02ZJkJlw)
Dokonce i v navazujících komentářích na video se můžete dočíst
@declanpboles
I totaly agree with you. I have installed nearly 60,they are by far the best product out there.
Ale souhlasím, je to váš názor a je to vaše právo.  :)
Taky ti dám jedno video z YT, aby ses přesvědčil, co za pitomosti se na té platformě šíří: https://www.youtube.com/watch?v=LF6sobk5JGA (popis: "Tento muž je génius! Vložte baterii do svého televizoru a sledujte kanály z celého světa!") :D
Vidíš ten svět moc černobíle... Z jednoho videa usoudit " že se tam šíří pitomost"   Ach jo. ??? ::)
Shodneme se, že se neshodneme ;D Oba máme jiný názor a tím bych to uzavřel. Už tak je to dost off topic. 
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: . 09. 12. 2023, 20:29:22
Pravda, z jednoho videa bych tak nesoudil, ale těch videí na YT jsem už viděl dost. A k tomu tvému jenom tolik, že ten týpek s anténou stojí pár stovek metrů od BTS (je to i vidět), takže tam zkoušet signál nemá vůbec význam a klidně mohl použít drátěné ramínko a efekt by byl stejný. Ale OK, další debata je asi fakt bezpředmětná, je to koneckonců tvoje rozhodnutí, co si za svoje money pořídíš a obecně informací tady zaznělo dost, takže hodně štěstí při výběru :)
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: František Ryšánek 09. 12. 2023, 21:18:44
Jste si jist tou očekávanou rychlostí? Na chatě mám od O2 Pevný internet vzduchem přes LTE (neomezená data), jede to max. 20/4 a ve špičce kolem 20:00 sem rád za 8/4. O2 s T-Mobile sdílejí síť, tak jestli nejsou očekávání vyšších rychlostí milná. Na připojení používám HUAWEI E5180 (s logem T-Mobile).

Poslední 3 dny měřím a neklesne to pod D120/35Up. Změřeno tak 50x v různou časovou dobu, kvůli kolísavosti agregace a vypadá to dobře.

Může velice záležet na místních podmínkách.

"Na chatě" mi evokuje volnou krajinu, kde je v dosahu band 20 (800 MHz). Základnovky jsou na venkově daleko od sebe a pokud je poblíž shodou okolností zahrádkářská kolonie nebo pár vesnic, může tam být poměrně mnoho účastníků kteří nemají jinou konektivitu.

Ve městech svítí i vyšší pásma, která se hůř ohýbají kolem překážek a hůř procházejí zdmi, ale zase je na těch "vyšších" transpondérech volněji a často se tam nasazují nové RAN technologie s vyšší průchodností. Taky mám naivní představu, že ve městech je pro základnovky snáz k mání neomezená kapacita v backhaulu (optický kabel). Pokud Vám vyšší pásma stabilně fungují, máte kliku a čekají Vás světlé zítřky.

Osobně vídám případy, kdy síť poňouká MT ať se chytí vyššího pásma, že je tam volná kapacita - takže to MT udělá, a začne zápasit se slabým signálem. Případně občas přepne zpátky do pásma se silnějším signálem apod. Pokud nemá provozovatel MT=mobilu/modemu šanci se podívat, např. kterého ARFCN (https://www.google.com/search?q=ARFCN+calculator) se MT chytil a jakou vidí sílu signálu, a nejlíp o těchto záležitostech nemá tušení, bude vyvozovat náhodné chybné závěry :-) vinit výrobce a model MT, utrácet peníze za nesmysly apod. Opakuju se... už zmlknu. Mám profesní deformaci.

BTW, ohledně propojovacích kabelů: protože ty krabičky mají WiFi a zároveň LTE, upozorňuji na rozdíl mezi prostým a reverzním SMA. Pokud nevíte o co jde, poinformujte se...
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: LE14 11. 12. 2023, 22:49:28
Tak jsem si zapujcil na test tento hardware:

MikroTik D53G-5HacD2HnD-TC&FG621-EA, Chateau LTE6  v baleni koukam nejsou LTE antenky...

Huawei router AR617VW-LTE4EA

U  Huawei vidim 2xsim coz by mohlo bejt zajimavy jako hlavni sim a backu, otazka, jestli to bude umet...

Tohle jsou hodnoty z ZTE od O2:


Signal Strength
-93 dBm
Frequency band
20.0MHz@2100(B1) + 15.0MHz@1800(B3) + 10.0MHz@800(B20)
Actual connected technology
4G+
Network Mode
4G Only
eNB ID
de870
PCI
435
Cell ID
233337035
RSSI
-61 dBm
RSRP
-93 dBm
RSRQ
-13 dBm
SINR
3.0 dB


Dokaze mi nekdo povedet, jestli je to OK? 

Ping na 8.8.8.8 mam cca 30ms slibovanych mene nez 5ms jsem fakt necekal ...





Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: František Ryšánek 11. 12. 2023, 23:50:53

Tohle jsou hodnoty z ZTE od O2:

Signal Strength
-93 dBm

RSSI
-61 dBm

RSRP
-93 dBm

RSRQ
-13 dBm

SINR
3.0 dB

Dokaze mi nekdo povedet, jestli je to OK? 

Suma sumárum: "nic moc". Vypadá to "na hraně". Pokud dokážete vylepšit příjem lepším umístěním antény, ziskovější anténou, kratším kabelem apod., může být znát každý dB navíc.

Protože mi detaily nebyly jasné, zkusil jsem pogooglit (https://www.google.com/search?q=RSRP+RSRQ+SINR)... Většina webů opakuje pár povrchních vysvětlivek. Našel jsem jeden webík, kde je to popsáno trochu podrobněji a přesněji (https://www.cablefree.net/wirelesstechnology/4glte/lte-rsrq-sinr/), zhruba se chytám, ale nemám chuť se pouštět do zjednodušující reinterpretace... sumárum je v předchozím odstavci :-)
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: LE14 12. 12. 2023, 09:20:10
František Ryšánek ---- no mam tohle ZTE mf268 tam zadnej kabel s antenou neni je to vse v jednom :D a mam to na pude pod taska, ale nezaznamenal jsem, ze by to bylo venku lepsi...

Kazdopadne na ten Mikrotik a Huawei muzu na konektory nejakou LTE antenu namontovat.
Jsem na vesnici, kde je jeden vysilac vzdalenej cca 2km
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: LE14 12. 12. 2023, 09:43:16
Pokud by se Vám válel po kapsách nějaký board, na kterém jede OpenWRT (něco x86 s ATOMem, nebo třeba RB912 nejlíp starší s RouterOS v6) a má MiniPCI-e nebo M.2 B-key, nejlíp s onboard SIM slotem, tak bych měl následující odkazy:
https://openwrt.org/docs/guide-user/network/wan/wwan/ltedongle
https://www.soselectronic.com/cz/products/quectel/em05efa-512-sgas-311730
https://www.soselectronic.com/cz/products/quectel/ec25efa-minipcie-217992
Sice zaseknout pásmo lze zřejmě jedině AT příkazem (nejsnáz asi z minicomu), ale aspoň nějak to jde.
Zbejvá trefit správný pigtail. EC25 má U.FL, EM05 má MHF4. Podle mého stačí jedna anténa na port MAIN.

Příbuzné mladší modemy na 5G už existují, ale jsou v cenové kategorii "to nechceš". Navíc už si nejsem jistej jestli berou USB2, mívají rozhraní PCI-e nebo USB3 (čipset tuším umí oboje).


Tak tohle jsem uplne prehledl ... to bych mohl zkusit mam nejaky Mikrotiky, kam jde strcit karticka a maji slot na sim.
Aktualne tam mam tuhle karticku: https://www.i4wifi.cz/cs/210933-sitova-karta-huawei-me909u-521

Ty co uvadite je nutne provozovat pouze na openwrt nebo to zkousne i RouterOS?



Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: František Ryšánek 12. 12. 2023, 22:17:54
Pokud by se Vám válel po kapsách nějaký board, na kterém jede OpenWRT (něco x86 s ATOMem, nebo třeba RB912 nejlíp starší s RouterOS v6) a má MiniPCI-e nebo M.2 B-key, nejlíp s onboard SIM slotem, tak bych měl následující odkazy:
https://openwrt.org/docs/guide-user/network/wan/wwan/ltedongle
https://www.soselectronic.com/cz/products/quectel/em05efa-512-sgas-311730
https://www.soselectronic.com/cz/products/quectel/ec25efa-minipcie-217992
Sice zaseknout pásmo lze zřejmě jedině AT příkazem (nejsnáz asi z minicomu), ale aspoň nějak to jde.
Zbejvá trefit správný pigtail. EC25 má U.FL, EM05 má MHF4. Podle mého stačí jedna anténa na port MAIN.

Příbuzné mladší modemy na 5G už existují, ale jsou v cenové kategorii "to nechceš". Navíc už si nejsem jistej jestli berou USB2, mívají rozhraní PCI-e nebo USB3 (čipset tuším umí oboje).


Tak tohle jsem uplne prehledl ... to bych mohl zkusit mam nejaky Mikrotiky, kam jde strcit karticka a maji slot na sim.
Aktualne tam mam tuhle karticku: https://www.i4wifi.cz/cs/210933-sitova-karta-huawei-me909u-521

Ty co uvadite je nutne provozovat pouze na openwrt nebo to zkousne i RouterOS?

Osobně nemám praktické zkušenosti s modemy Huawei - ale asi v zásadě fungují :-) když máte správný OS a víte jak na to.

Mikrotik má svoje vlastní rozhraní R11e-MiniPCI-e, což je patrně optimální LTE modem k RouterOS.

Modemy Quectel mají zřejmě v RouterOS také podporu (https://www.google.com/search?q=EC25+RouterOS), snad i čím dál lepší... kupodivu jsem nenašel zmínku, že by RouterOS podporoval na USB rozhraní QMI (https://www.google.com/search?q=QMI+RouterOS), ale jde to zřejmě navlíknout skrz MBIM nebo CDC-ECM nebo (s odpuštěním) zřejmě i přes legacy PPP režim (PPP roubované do PDP kontextu).

Režimy "LTE síťovky" na USB rozhraní se u Quectelu přepínají pomocí AT příkazu AT+QCFG="usbnet",1 (https://forum.openwrt.org/t/quectel-ec25-4g-modem-qmi-mode/70092/6?u=frr)   (nebo 0 nebo 2).
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: dj-bobr 13. 12. 2023, 09:48:00
Na LTE over PPP v RouterOSu pozor, ono to sice funguje, ale je tam limitace rychlosti - nejde z toho dostat víc jak 20Mbit/s. Nevím ani co je vlastně kořenová příčina - napadlo mě, že enkapsulace do PPP nebude hw offloadovaná, ale CPU se docela flákal..
Hrál jsem si před časem s Mikrotik ac2 + USB LTE Huawei E3372 a ty měly dvě větve firmwaru - E3372s (s PPP módem) a E3372h (tzv. HiLink - s MBIM a ve verzi E3372-320 i CDC-ECM). PPP mód 15-20Mbit/s, HiLink mód klidně vyšší desítky.
Jen je u HiLinku taková vlastnost, že sám o sobě dělá router s NATem a případná veřejka nejde dostat na Mikrotik.
RouterOS 7 by měl umět QMI, ale neviděl jsem to nikdy v provozu (viz https://mum.mikrotik.com/presentations/US15/brian.pdf )
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: LE14 13. 12. 2023, 10:00:24
Na LTE over PPP v RouterOSu pozor, ono to sice funguje, ale je tam limitace rychlosti - nejde z toho dostat víc jak 20Mbit/s. Nevím ani co je vlastně kořenová příčina - napadlo mě, že enkapsulace do PPP nebude hw offloadovaná, ale CPU se docela flákal..
Hrál jsem si před časem s Mikrotik ac2 + USB LTE Huawei E3372 a ty měly dvě větve firmwaru - E3372s (s PPP módem) a E3372h (tzv. HiLink - s MBIM a ve verzi E3372-320 i CDC-ECM). PPP mód 15-20Mbit/s, HiLink mód klidně vyšší desítky.
Jen je u HiLinku taková vlastnost, že sám o sobě dělá router s NATem a případná veřejka nejde dostat na Mikrotik.
RouterOS 7 by měl umět QMI, ale neviděl jsem to nikdy v provozu (viz https://mum.mikrotik.com/presentations/US15/brian.pdf )

Jo, tak tohle me znacne osiralo, nedostal jsem ani odpoved na pokrocilem skoleni Mikrotik , nicmene uz je support Mikrotik tak to zkusim tam

Nicmene PPP je aktivni jen u USB modemu, ne? U minipci karet ho nevidim ...
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: František Ryšánek 13. 12. 2023, 16:51:45
Nicmene PPP je aktivni jen u USB modemu, ne? U minipci karet ho nevidim ...

1) pro jistotu upozorním: neplést MiniPCI-express vs. MiniPCI (parallel 32b).

Mechanický konektor MiniPCI-e vídám na motherboardech s kombinovaným pinoutem (https://pinoutguide.com/Slots/mini_pcie_pinout.shtml), který obsahuje:
- PCI-e x1 (= 1 lane = 3 páry: hodiny,RX,TX) = piny 11,13,23,25,31,33
- USB 2.0 (= 1 signálový pár) = piny 36+38
- případně také signály vedoucí do SIM slotu = piny 8,10,12,14 (plus nějaká zem a napájení).

Tzn. do motherboardu můžete vložit WiFi (= PCI-e) nebo nějakou 3G/4G kartu (= USB 2.0) a každá si vybere to svoje.
Taky jsem viděl karty, které měly WiFi na PCI-e + Bluetooth na USB.
A třeba modemové karty od Quectelu mají namísto PCI-e signály jednoho z UARTů (https://forums.quectel.com/t/quectel-ec25-mini-pcie-usim-detection-problem-usim-vdd-0v/3086/3) :-)

Alternativním využitím konektoru MiniPCI-e je "mSATA" pro SSDčka. Tuším některé PC čipsety umí konfiguračně zvolit, zda do slotu pošlou framing SATA nebo PCI-e = piny v MiniPCI-e slotu jsou zde sdílené, mají dvě varianty funkce.

"Wireless WAN Modem karty 3GPP všeho druhu" až po LTE = 4G, jsem vídal výhradně s rozhraním USB 2.0. Nikoli PCI-e. Proto taky fungují ve skoro-pasivním externím adaptéru MiniPCI-e na USB-A (https://allegro.cz/nabidka/prevodnik-adapteru-wwan-na-usb-s-13937684698) (obsahuje jenom snižující měnič napájení 5V->3.3V).

Teprve nová generace modemů pro 5G (už ve formátu M.2 (http://support.fccps.cz/industry/M2/M2.htm)) má rozhraní PCI-e, nebo alternativně USB 3. Čipset modemu umí oboje.

PPP je protokol, který tradičně běhal nad async sériovým spojem (UART = RS232 apod.). Hybridní retranslaci GPRS PDP kontextu do PPP proto převzaly taky GSM modemy = aby to bylo použitelné s legacy softwarem pro dial-up internet (případně s minimem úprav legacy softwaru). GSM modemy mívaly původně jenom UART, ovšem už dávno (někdy s příchodem 3G?) získaly USB, a sériový port vůči hostiteli je od té doby virtuální (standardně CDC-ACM). Resp. "taky virtuální", protože modemový čipset má typicky nadále cca 2 fyzické UARTy (elektrické úrovně TTL, stačí přidat level-shifter).

Moderní USB 4G modem může servírovat několik virtuálních USB portů:
- "modem" - na kterém po "vytočení" může vyskočit PPP
- samostatný "druhý" AT command port (lze si s ním povídat i v době, kdy je "modem" využíván)
- něco čemu se říká DM port
- NMEA (pokud má modem taky zabudovaný přijímač GPS atd.)
No a dále může být na USB portu vidět několik dalších rozhraní, typicky nějaká "virtuální síťovka" (QMI, MBIM, CDC-ECM, RNDIS)

Moderní LTE modem se na USB chová jako "composite USB device". Skladbu oznamovaných rozhraní na USB lze typicky ovlivnit nějakým AT příkazem = existuje omezená množina kombinací, která USB zařízení se mají aktivovat či skrýt. A případně, jakou příchuť má mít "virtuální síťovka". Různé modely hardwaru od konkrétního výrobce (a různé verze/varianty firmwaru) mohou obsahovat podporu pro pouze některé varianty = množina podporovaných kombinací se dále omezí. Zadání "zjistit co z toho vlastně doopravdy funguje" vede typicky na průzkum bojem. Pokud se ptáte na PPP, tak jsem býval zvyklý, že po standardní sekvenci AT+CGDCONT... a ATDT*99***1# se začne sypat PPP - což na moderních LTE modemech už nemusí být pravidlem. Ten příkaz to třeba vezme, ale dál je ticho...
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Tonda 16. 12. 2023, 13:33:36
Mám ještě dotaz k tématu, aktuálně mám na chalupě Huawei B310 (Cat 4) s jednou anténou Iskra P-54 venku. Nicméně modem má dva konektory na anténu. Máte zkušenost jestli připojení druhé antény reálně zvýší kvalitu a rychlost spojení? Aktuálně to s Datamánií chodí někam k 40/20 Mbit.

Letos nám k 800 a 1800 Mhz přidali LTE i na 2100 a tak uvažuju o nákupu Cat 6 modemu a přikoupení druhé antény jako lowcost upgrade variantě, tak si chci udělat představu co si od toho můžu slibovat.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Martin-2 17. 12. 2023, 12:00:37
Mám ještě dotaz k tématu...

Ono něco poradit je záludné, většinou už je každý rozhodnutý ještě před dotazem jak to chce řešit a přitom nechce slyšet že jeho řešení není nejlepší či naprosto nevhodné.
 
Jelikož jsem si prošel Anténou Poynting, vnitřním modemem i externí modemem sám za sebe doporučuju používat pouze externí modem kde je sim a dále uvnitř domu router na kterém nastavuji co potřebuji. Jediné co nastane je double NAT který vyřešíte skrze DMZ a vypnutím filtrování portů na modemu a máte hotovo. Je to nejpraktičtější samoinstalační balíček který bude fungovat protože stačí aplikace na sílu signálu a máte vystaráno.

Je to nejlehčí řešení u kterého nemusíte řešit délku koaxu, jeho odpor, souběh s elektřinou atd. Pouze propojíte UTP odolným vůči UV (někdy ani to není potřeba), zapojíte do PoE injektoru a fungujete.

Vnitřní modem dle umístění bude mít vždy horší latenci (měl jsem až 250ms), na venkovní anténu každý navalí prodloužení 20 metrů koaxu na satelit a neřeší že útlum na té délce prakticky anuluje zisk antény a další perličky typu špatně udělané koncovky, zlomený kabel protože roh musí ladit atd.

Ještě jsem nikoho ve svém okolí neviděl že by si externí anténu nechal namontovat, každý to dělá svépomocí a podle hodnocení pak vidíte výsledky recenzí, stejný produkt člověk A) Anténa je skvělá zrychlil jsem na 100Mbit, člověk B) Anténa je odpad žádné zrychlení nenastalo

Prostě kupte druhou anténu a zjistěte zda bude zlepšení, jestli ne tak vrátit.
Pokud chcete jiné řešení a celkové zlepšení služby kupte externí modem a do něj dejte sim. Buď jsou sektorové kolem 45 stupnů (WF830, MF268) nebo všesměrové (B-2368-66) podle toho jakou zástavbu řešíte a jaký vysílač je k dispozici. Jestli se to nebude pozdávat tak většina operátorů nabízí možnost vrácení do 30 dnů.

Nebo posléze odbornou montáž a tam je to již na technikovi.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Tonda 17. 12. 2023, 13:26:14
No já právě rozhodnut nejsem jednak jestli to vyřešit úsporně přechodem na Cat 6 s 2x2 MIMO a počkat až u 5G modemů klesne cena nebo vzít 5G modem rovnou. A stejně tak jestli vzít vnitřní s anténou ven nebo venkovní s anténou v jednom. Venkovní je mi celkově sympatičtější a zejména u 5G kde je 4x4 MIMO, to bych 4 externí antény fakt ven netahal. Jen pokud  bych to dal co mám teď tu anténu by výměna SIM znamenala šplhat po střeše.

Anténu určitě potřebuji směrovou, máme barák v takové kotlině, která je otevřená směrem do krajiny jen v úhlu cca 60 st. a vidím všehovšudy na jeden vysílač Vodafone (3 km) a jeden O2+TM (6,5 km), podle simulace na VPortále ČTU tam mají všichni v pásmech 1800 a 2100 signál na úrovni -112 až -114 dBm. Koax od antény je 10 m tak jak to dodává výrobce a mám ho vedený po fasádě a skrz okno.

V případě 5G venkovního modemu bych asi bral Zyxel NR7101, ostatní co sem našel D-Link, ZTE, Huawei nemají moc ziskovou anténu. Ale je to 11 kKč. Po vnitřních sem moc nekoukal.

V případě Cat 6 řešení je vnitřní modem co sem tu už zmínil + 2. anténa cca 2500 Kč, venkovní v podobné ceně je akorát Mikrotik SXT LTE6 kit, ale má jen 100M LAN, případně z bazaru Huawei B2338. Jinak je to všechno dražší.

Ale dotaz zněl, jestli ta druhá anténa něčemu reálně pomůže. Ale je fakt, že na wifi to funguje, tam 2x2 a 3x3 MIMO rychlost prakticky zdvojnásobí či ztrojnásobí.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Martin-2 17. 12. 2023, 18:06:24
Co jsem četl tak ta anténa P-54 je pouze vertikální, pokud to budete nahrazovat celou sadou dvou antén do tvaru X (mimo) tak to zlepšení by nastat rozhodně mělo ale bez vyzkoušení nebo odborného měření je to pouze pragmatický odhad.
Teoretická možnost, že by jste dokoupil ještě jednu P-54 a oboje dal do X aby to fungovalo jako MIMO mi přijde jako anténářské sado maso a takový dotaz zda by to vůbec šlo směřovat na odborníky kteří mají velké zkušenosti (dříve bývalo fórum parabola kde odpovídali profi montážníci). Za mne bych to asi ani nezkoušel.

Já to přirovnám k vlastní zkušenosti, po 2 letech provozu modemu ZTE MF 268 jej můžu naprosto doporučit, umí spojit pásma (mám 800+1700+2100), odezva 36ms, funguje to nepřetržitě s nastaveným pravidelným týdenním restartem, signál -103 až -109 (3-4 čárky z pěti), 3,2km od vysílače odrazem z údolí skrze les, rychlost od operátora 50/5, reálná rychlost 49/10* (žádal jsem o větší upload kvůli kamerám), Udělený DMZ na router a vypnuté filtrovaní = perfektně funkční wireguard za CGNATem (bod veřejné IP na jiné adrese). Za bazarovou cenu 2000kč mi to přijde jako nejlepší zařízení cena/výkon ve 4G anténách i modemech.

Za celou dobu jsem zjistil pouze jednu negativní vlastnost a to že NESMÍ být umístěn na střeše kde na něj prší/sněží/fouká, protože začne vypadávat SIM karta a to nechcete (pomůže jedině restart). Po přemístění níže na parapet pod převis střechy a uchycení na speciální držák již rok bez výpadku.

Jakmile operátor nabídne pravé 5G NR a rychlost 100Mbit a víc tak také budu kupovat Zyxel NR7101 (6x Mimo) ale do té doby a rychlosti do 100Mbit a méně je 4G+ naprosto vyhovující a hlavně cenově extrémně dostupné.

Nebudu nikomu nutit svou zkušenost protože potřeby každého jsou velmi individuální ale Yagi anténu jsem měl na 3G (tehdá ještě U:fon / air telecom) > pak vnitřní modem (MR200) > následoval poynting (Xpol 2-5G) > modem WF830 > ZTE MF268 u kterého nyní jsem a vracet se zpět k yagi u 5G? Mimo opravdu specifické situace velmi vzdálených vysílačů kde to modem nezvládá mi to přijde nostalgicky motivované (dříve byla tráva zelenější, chleba levnější a yagi nejlepší).

Ve zkratce pro samoinstalační prostředí
- Yagi anténu - spíše ne, vyžaduje kompatibilitu jak antény tak modemu, rozhoduje typ a kvalita kabeláže, musí se správně nainstalovat vzdálenost antén pro X polaritu - spíše pouze pro odbornou firmu jinak je výsledek nejistý
- Poynting anténu - určitě ne, moje zkušenost byla více než špatná, zlepšení signálu bylo o cca 20% procent na 800Mhz o proti anténkám MR200 uvnitř, ping ale byl dobrý, velmi vysoká cena za anténu, obrovský design (čtverec asi jak menší  krabice pizzy ale tloušťkou jako 2-3 krabice na sobě), modem sám musí být slušný jinak je to ztráta peněz, když to dáte dohromady tak máte cenu skoro toho Zyxel NR7101 což je úplně jiná kategorie
- 4G Modem - rozhodně ano, nejlépe 4x4 MIMO, dle potřeby typ - Cenově velmi dostupná a osvědčená technologie do cca 100Mbit
- 5G Modem - rozhodně ano pokud chcete investovat do budoucna - Další generace, funkce které ještě nemá operátor, rychlosti nad 100Mbit ale vysoká cena to celkem sráží pro velkou část zájemců, za cenu okolo 6-7 tis by to bylo odpovídající ale za 11tis stále spíše pro nadšence, dokud se nevyprodají staré zásoby 4G antén/modemů cena bude pořád vysoká.
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Tonda 17. 12. 2023, 19:35:37
Iskra antény nejsou Yagi, ale logaritmicko periodické. A P-54 sem u nás nesehnal jako MIMO kit s držáky v úhlu 45 st., takže jí mám vertikálně aby mi na to nesedali ptáci. Tu druhou bych dal horizontálně nebo bych musel zkusit sehnat ty 45 st. držáky samostatně, pokud to vůbec samostatně prodávají.

Na tom Huawei B310 sem v pohodě jel indoor přes LTE800, dávalo to kolem 10 Mbit. Předloni sem měl T-Mobile internet do zásuvky a T-Mobile měl o prázdninách akci kdy každý se sebemenším datovým tarifem dostal neomezená data aslužba se stala nepoužitelnou, nejelo to ani 2 Mbit. Tak sem modem dal do otevřeného okna a zamkl ho na LTE1800, kde to jelo cca 30/3. Pořídil sem tu Iskra anténu, indikátor signálu na modemu sice stále nic moc, kolísá to 1-3 čárky z pěti, ale rychlost stoupla na 40/20, někdy to jelo i 60/30, takže se dramaticky zlepšil hlavně upload a to je jen Cat 4 modem s jednou anténou.

Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: dumardus 18. 12. 2023, 22:34:30
tak nakonec si nechávám Zyxel nr7101 5g nr...
Není tu náhodu někdo také s tímto modemo-antenou? Rád bych se zeptal na aktualizaci firmware a cell lock hack, protože jsem našel videa, ale to už pro taková vyšší dívčí a nechci ho bricknout.

https://www.youtube.com/watch?v=gcmwcpmxX3M (https://www.youtube.com/watch?v=gcmwcpmxX3M)
https://www.youtube.com/watch?v=pZO13XhNDgI&t=554s (https://www.youtube.com/watch?v=pZO13XhNDgI&t=554s)
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Tonda 19. 12. 2023, 13:32:58
Cell lock proboha na co? Já na starém Cat 4 modemu, který neumí carrier aggregation, používám bandlock na 1800 MHz protože jinak mi to občas spadne na 800 Mhz kde to chodí hodně pomalu, ale u takto pokročilého zařízení bych to nechal na tom zařízení. Nebo je s tím snad nějaký problém?

Jinak tady je video, kde to rozebral a je tam vidět anténa.
https://youtu.be/CxVJADOs3q4?si=kKFp8DxajQuCI8Jp&t=307
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: František Ryšánek 19. 12. 2023, 21:26:19
Ohledně antén v kontextu 4G/5G , asi naposledy: ona celá ta technologie je dost peklo. Vyznat se v tom z klientského konce moc nedá, ani když máte i trochu nějaké měřáky, protože ve finále arbitrem kvality příjmu je modem, a třeba i ladění antény podle spektráku je nakonec jenom orientační.

[quote Martin-2]
zlepšení signálu bylo o cca 20% procent na 800Mhz o proti anténkám MR200 uvnitř, ping ale byl dobrý, velmi vysoká cena za anténu, obrovský design (čtverec asi jak menší  krabice pizzy ale tloušťkou jako 2-3 krabice na sobě)
[/quote]

:-) zlepšení o 20% čeho? hodnoty v deciBelech? :-) Hint: ta škála je logaritmická... nebo "o čárku víc na bargrafu o 5 čárkách" ?

Obecně: pokud anténa integrovaná v modemu docela dobře ladí na 800 MHz, tak mě to nepřekvapuje, protože tohle pásmo bude nejlíp pronikat do interiérů = je v něm nejlepší šance něco chytit. Ze strany výrobce modemu racionální volba. Že není vícepásmová anténa v konkrétním jednotlivém pásmu znatelně lepší, to mě nepřekvapuje - vícepásmová anténa (se společným koaxovým portem, nebo dvěma pokud MIMO) neladí nijak oslnivě ani v jednom pásmu. Z principu. Pokud ladí aspoň trochu rovnoměrně napříč více pásmy, tak je to malý zázrak. Designér neoptimalizuje maximální zisk v úzké rezonanci, ale spíš rovnoměrný zisk napříč jednotlivými pásmy, použitelné PSV napříč pásmy, a vyzařovací diagram napříč pásmy. Co je Vám platný hezký zisk a přizpůsobení ke kabelu, pokud vyzařovací diagram vypadá jako "srdíčko" s dvěma laloky v úhlu 45* od osy a nulou v ose :-) A pokud MIMO, tak byste třeba ještě navíc rád konkrétní polarizaci. A takových ohavných protikladů a kompromisů řešíte ve vícepásmové anténě sáček. Pro každé pásmo zvlášť, plus interakce zářičů mezi pásmy. Resp. aby různé geometrické prvky vícepásmového zářiče dávaly dohromady několik rezonancí ve více pásmech. Takže znovu: Poynting je malý zázrak - dá Vám použitelný zisk a PSV v kterémkoli pásmu, do kterého síť Váš modem poňoukne. A ano je to jenom pasivní anténa = musíte si špinit ruce s koaxovou kabeláží.
Mimochodem... co jsem viděl kabely montované natvrdo do antény, tak to bývají prašivé tkaničky, běžně RG174. Už při délce 3m na tom kabelu musí být ztráta klidně 10 dB (ve vyšších pásmech). Pokud je anténa jinak dobrá, tak je to zralé ten originální kabel buď šetrně demontovat (pokud jde), nebo zkrátit co nejblíž k anténě, dokonektorovat a na delší vzdálenost poslat signál po něčem kvalitnějším (pokud je třeba). Běžně dostupné kabely pro konzumní TV/SAT nejsou z hlediska parametrů vůbec špatné (třeba něco na úrovni CB113) ale ony mají impedanci 75 Ohmů :-) 3GPP modemy mívají jmenovitou impedanci 50 Ohmů. Odpovídající metráž jde samozřejmě sehnat, ale ne v krámě se spotřební elektronikou. Nepřizpůsobení není zásadní problém, ostatně antény taky nejsou přizpůsobené zrovna dobře napříč pásmem, ale... míchat 50 a 75 Ohmů je zase další "ohavný kompromis".

Ohledně rozměrů antény: 700 MHz = délka vlny asi 40 cm, různé zářivé elementy mívají rozměr půl vlny nebo čtvrt vlny (tzn. asi 20 resp. 10 cm) ale ta anténa je vlastně směrová plošná soustava, a zářiče by teoreticky měly mít určitý rozestup. Suma sumárum, čtverec o rozměrech řádově 40x40 cm (nebo i víc) mi v těch nízkých pásmech připadá velmi v pořádku. Zmenšené/zkrácené antény jsou technicky možné, principy konstrukce jsou známé, ale pokud zkrátíme anténní prvek (přimějeme k rezonanci prvek kratší než půlvlna např. zkracovací cívkou) tak zároveň snížíme efektivní plochu, tzn. snížíme zisk, přijdeme o část směrovosti. Přičemž surové rozměry antény, tzn. efektivní plocha, je asi nejspolehlivějším způsobem, jak získat silnější / čistší signál a ostřejší směrovost. Nejlepší zesilovač je kvalitní anténa s dobrým pasivním ziskem. Pokud se bavíme o externích anténách, které rozměrově (kolmo na směr příjmu) nejsou o mnoho větší než půlvlnný dipól, dostanete se s pasivním ziskem někam nepříliš daleko nad prostý dipól. Přičemž nějakých +3..+6 dB zisku ("oproti předchozímu špatnému stavu") není žádné radikální zlepšení. Ledaže máte příjem na hraně, kde začíná citelně chybovat (FEC to nedotáhne), a mírným zlepšením se dostanete za hranici, kde redundance FEC surovou chybovost přenosu skryje. Jiná věc je, že samotná síla signálu nemusí být úplně směrodatná. Vy z toho čísla nevidíte např. odstup šumu (SNR). A není to vidět ani na spektráku. Tohle řekne až demodulátor.

Třeba u DVB-T jsem nedávno přišel na to, že lepší výsledek (SNR, BER) než mířit konkrétní anténu přímo na vysílač, dává namířit ji naschvál kamsi trochu mimo, kde mám sice o 3 dB slabší signál, ale o 10 dB lepší SNR :-) Nejspíš jsem se trefil nulou ve směrovém diagramu do nějakého rušivého směru (odraz=duch, nebo prostě rušení). Dokonce jsem srovnával jedinou Colorku, kterou jsem takto mířil, se sfázovaným dvojčetem, laděným na konkrétní kanál, plus se mi podařilo "fázově odečíst" asi dva nebo tři rušící signály z okolí... a stejně to nakonec vyhrála ta Colorka laděná naschvál šejdrem, a v určitém závěsu následovalo sfázované dvojče, taky částečně mimo ideální směr.

A teď si vemte, že na LTE/4G se modem chytá různých pásem o své vůli, nebo podle toho jak ho poňouká síť, anténa má v každém pásmu jiný vyzařovací diagram (jinak umístěné nuly) a v okolí jiné "duchy", k tomu si krabičky "trénují" modulační hloubku a symbol rate, snaží se o co nejvyšší číslo (protože vyšší číslo je jednak hezké, druhak konkrétní přenos dat zabere míň vysílacího času na sdíleném rádiovém kanálu) = modemy ždímou SNR do mrtě, a jsou pak citlivé na kolísání SNR apod.

Třeba modulační schémata na bázi OFDM se dnes používají všude možně, a teoreticky by se měla vypořádat s vícenásobnými kopiemi signálu (odrazem způsobenými "duchy"), ale prakticky nemám pocit, že by odolnost demodulace vůči duchům byla kdovíjak zásadní.

Další věc je MIMO. Za mých mladých let se tvrdilo, že aby MIMO bylo k něčemu, má být v éteru skutečně více cest šíření. Doporučovalo se, dát antény třeba metr-dva od sebe = je potřeba koaxiální kabeláž. Aby se jednalo skutečně o různé trasy v éteru, s různými vlastnostmi. Reálně to funguje jak: na krabičce jsou 2-3-4 antény jedna vedle druhé, v rozestupech řádově srovnatelných s vlnovou délkou přenášeného pásma. Nebo jsou integrované uvnitř společného pouzdra. Nebo se použijí dva zářiče kolmo na sebe = s reálně dost nedokonalou separací - oba zářiče navlečené na stejné geometrické ose. Jako... na wifi někde v interiéru, kde je klient vzdálený pár metrů, lze ještě o různých trasách šíření spekulovat. Ale na venkovním modemu, který vidí základnovou věž na vzdálenost vyšších stovek metrů? A antény jsou od sebe navzájem pár centimetrů? Opravdu netuším, k čemu je v tom případě MIMO na 4 antény. Kromě toho, že na běžných modemech pro 4G se MIMO reálně nekonalo, spíš byla k vidění hlavní anténa + druhý port pro "diverzitní příjem", který se často vůbec neuplatňoval. Prostě stačila jediná anténa. Na moderním LTE/4G už snad MIMO reálně funguje. Na 5G nemám zkušenosti, ale první designy 5G antén na MIMO jednoznačně mířily. Teda ono to spíš vypadalo jako víceprvková anténa se syntetickou aperturou pro beam-forming, než jako množina jednotlivých antén pro MIMO.

Ve finále stejně funguje to co vždycky: lézt po střeše, hledat silný signál, porovnávat A/B - pokud možno s okamžitou informací o pásmu, síle a kvalitě signálu, případně dalších parametrech (jaká rychlost se navázala)... aby mělo porovnání vůbec smysl. Pokud se týče praktických výsledků, tak často "laik se diví, odborník žasne"...
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: dumardus 21. 12. 2023, 21:04:11
@František Ryšánek
Citace:
...Ve finále stejně funguje to co vždycky: lézt po střeše, hledat silný signál, porovnávat A/B - pokud možno s okamžitou informací o pásmu, síle a kvalitě signálu, případně dalších parametrech (jaká rychlost se navázala)... aby mělo porovnání vůbec smysl...

tady bych s dovolením vypíchnul váš odstavec.
Ano máte naprostou pravdu. Zatím tento Zyxel NR7101 indoorově testuji a hledám místo v domě s co největším ziskem. Až se počasí umoudří, půjdu hledat ideální pozici na střechu Co mám poznatek s indoor měření, tak na místě kde dosahuji největšího zisku v downloadu, tak je upload slabší... V exteriéru to ale může být jiné.
Zatím největší rychlost: download 260mbits a up téměř 80mbits. Zyxel má nainstalován nejnovější firmware. Update nebylo úplně uživatelsky přívětivé, ale pokud jsem to zvládl já jako laik, pro odborníka to musí být easy

Díky za vaše odborné informace, postřehy a doporučení  :)
Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: LE14 31. 12. 2023, 19:12:27

Já to přirovnám k vlastní zkušenosti, po 2 letech provozu modemu ZTE MF 268 

Ja to musim potvrdit, ze po x labovanim se vzdycky vracim k MF268. Mam to teda pod strechou pod taskama, tak jedine co zvazuju, ze to vytahnu ven. Mam O2 100/20 , realne 95/20 pres den spis 80 otazka jeslti mi to pomuze ven vytahnout.

Jelikoz to mam jako jedinou moznost pripojeni a funguju na tom do prace zvazoval jsem nejaky backup, ale vodafone je tady prd*lni, tak mozna Tmobile. Chtel jsem to mit idealne v jednom zarizeni 2 sim, ale to bude za jine kacky, tak dam asi samotne modem na backup.


Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Martin-2 05. 01. 2024, 00:54:04

Já to přirovnám k vlastní zkušenosti, po 2 letech provozu modemu ZTE MF 268 

Ja to musim potvrdit, ze po x labovanim se vzdycky vracim k MF268. Mam to teda pod strechou pod taskama, tak jedine co zvazuju, ze to vytahnu ven. Mam O2 100/20 , realne 95/20 pres den spis 80 otazka jeslti mi to pomuze ven vytahnout.

Jelikoz to mam jako jedinou moznost pripojeni a funguju na tom do prace zvazoval jsem nejaky backup, ale vodafone je tady prd*lni, tak mozna Tmobile. Chtel jsem to mit idealne v jednom zarizeni 2 sim, ale to bude za jine kacky, tak dam asi samotne modem na backup.

Zrovna ten Zyxel NR7101 je dualSIM a pokud internet používáte jako pracovní nástroj tak ta vyšší cena za případnou lepší rychlost (určitě by jste ocenil rychlý upload) + zálohu při výpadku O2 my přijde jako relevantní řešení.

Za mne ten zyxel pořiďte (máte 14 dní na test) a vyzkoušejte třeba tak, že si na SIM z mobilu aktivujete neomezený 5G data na den, pokud naměříte fantastické výsledky (limit vaší BTS) tak bych se dále obrátil na O2 zda je tam volný slot na rychlejší připojení aby to mělo smysl.

Ze své zkušenosti nedoporučuji dávat Mf 268 na střechu protože pak hapruje Simka.

Teď jsem se nedávno někde dočetl, že 4G zařízení mají nastavený tvrdý limit 100Mbit max a víc to nepustí, 5G zařízení mají 250Mbit max, to by musel někdo zasvěcený potvrdit ale když jsem testoval modem ve městě (100metru od BTS, přímá viditelnost) tak je fakt že maximální rychlost down/up byla shodně 100Mbit a víc ani ťuk. Takže na tom něco bude.

Chtěl jsem tím říct že bez upgradu HW se na lepší rychlost nedostanete protože operátoři pravděpodobně omezují 4G zařízení aby se přešlo na 5G ale jak jsem psal je to pouze neověřený dohad z internetu zatím podložený jedním testem ve městě na jednom zařízení.


Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: LE14 05. 01. 2024, 10:16:46

Zrovna ten Zyxel NR7101 je dualSIM a pokud internet používáte jako pracovní nástroj tak ta vyšší cena za případnou lepší rychlost (určitě by jste ocenil rychlý upload) + zálohu při výpadku O2 my přijde jako relevantní řešení.

Za mne ten zyxel pořiďte (máte 14 dní na test) a vyzkoušejte třeba tak, že si na SIM z mobilu aktivujete neomezený 5G data na den, pokud naměříte fantastické výsledky (limit vaší BTS) tak bych se dále obrátil na O2 zda je tam volný slot na rychlejší připojení aby to mělo smysl.

Ze své zkušenosti nedoporučuji dávat Mf 268 na střechu protože pak hapruje Simka.

Teď jsem se nedávno někde dočetl, že 4G zařízení mají nastavený tvrdý limit 100Mbit max a víc to nepustí, 5G zařízení mají 250Mbit max, to by musel někdo zasvěcený potvrdit ale když jsem testoval modem ve městě (100metru od BTS, přímá viditelnost) tak je fakt že maximální rychlost down/up byla shodně 100Mbit a víc ani ťuk. Takže na tom něco bude.

Chtěl jsem tím říct že bez upgradu HW se na lepší rychlost nedostanete protože operátoři pravděpodobně omezují 4G zařízení aby se přešlo na 5G ale jak jsem psal je to pouze neověřený dohad z internetu zatím podložený jedním testem ve městě na jednom zařízení.

Hmm... dava to smysl, mate pravdu. Zkusim ten Zyxel NR7101 jeste kdyz ma moznost dual SIM asi neni, co resit ... a obavam se, ze tady vyhledove jina moznost stejne nebude, pokud nechci ivestovat 200k do privedeni vdsl.

Nevite jsou tam nejake ruzne  verze?

napr i4 ho ma za 16k
ZyXEL NR7101 5G NR Outdoor Router

Alza treba za  11k
Zyxel NR7101-EU01V1F

Snad to neni nekde o neco orizle, ale podle PN je to stejne...










Název: Re:Výběr HW pro pevný internet vzduchem (T-Mobile)
Přispěvatel: Tonda 05. 01. 2024, 12:40:01
Existují dvě verze, jedna má navíc podporu Nebula cloud, ale stát by to mělo cca stejně. On ten modem nedávno zlevnil a i4 ho má ještě za původní cenu.
https://store.zyxel.com/catalogsearch/result/?q=nr7101