Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: alex6bbc 02. 03. 2023, 19:30:12
-
ktera prace v it je nejlepe placena, ale nejlehci.
a naopak, kdo se nadre za maly plat. co rozhoduje: technologie, devops, lokalita?
-
Mas muj obdiv, takhle trolit nezvladne kde kdo.
-
Mas muj obdiv, takhle trolit nezvladne kde kdo.
troll startuje flamewars a hadky v diskuzi, tohle nic takoveho neni :-)
-
Stačí vybudovat úspěšnou SW firmu, pak ji za pár mil. USD prodat a už si jenom užívat :D
-
asi java programátor na kontrakt remote v korporátu, moc se nenadře, vydělá 180k měsíčně za hodinu denně z postele.
-
Nejlehčí práce je majitel zavedené a fungující IT firmy. To je imho nejlépe placená pozice u které se už moc nenadřete.
-
Ja bych doporucil dat dohromady neco jako Minecraft a prodat to nejake firme jako Microsoft.
I kdyz co jsem slysel, tak ten prodejce je ted hodne nestastny a stezuje si, jak mu penize komplikuji zivot. Nikdo ho v jeho zastrcnem palaci za 500 mil dolaru nechce navstevovat.
Takze asi spis nejit tou cestou
-
https://overemployed.com/
Když to někdo chce dělat… Životní cíle jsou různé a těžko cizí hodnotit.
-
Nejhůř placená práce je ta, kde už někdo sedí 10 let.
-
ktera prace v it je nejlepe placena, ale nejlehci.
a naopak, kdo se nadre za maly plat. co rozhoduje: technologie, devops, lokalita?
Já myslím, že to nejlépe zjistíš při pracovním pohovoru, prostě dej na plac tuhle otázku a určitě dostaneš ………..
-
Skoda, ze to tady skoro nikdo nebere vazne, spis nez autor jsou trollove tady spise ti odpovidajici, co se nedrzi tematu.
Z vlastni zkusenosti mam pocit, ze nejvyhodnejsi pomer cena/vykon je obecne pozice radoveho (senior) zamestnance. U nas je velmi tezke najit vedouciho tymu. Ten rozdil v prijmu (20-30%) neni tak markatni, zejmena pokud musite byt neustale (cely den v kuse) k dispozici (meetingy, telefony, dotazy). Proste uz to neni takova zasivarna, jako kdyz jednou za den reknete, na cem delate, a ze jeste 3 dny na tom budete pokracovat.
-
Skoda, ze to tady skoro nikdo nebere vazne, spis nez autor jsou trollove tady spise ti odpovidajici, co se nedrzi tematu.
Z vlastni zkusenosti mam pocit, ze nejvyhodnejsi pomer cena/vykon je obecne pozice radoveho (senior) zamestnance. U nas je velmi tezke najit vedouciho tymu. Ten rozdil v prijmu (20-30%) neni tak markatni, zejmena pokud musite byt neustale (cely den v kuse) k dispozici (meetingy, telefony, dotazy). Proste uz to neni takova zasivarna, jako kdyz jednou za den reknete, na cem delate, a ze jeste 3 dny na tom budete pokracovat.
nas sef se ma dobre, protoze neni programator a stara se o veci okolo, ale my jsme pidi tym a prgaci veci si resime samonosne bez sefa.
-
Mas muj obdiv, takhle trolit nezvladne kde kdo.
A nejen to. Už mnoho let mám podezření, že spoustu těchto "troll" účtů(profilů) má jeden člověk. Ale třeba je to jen paranoia. Na druhou stranu, psaní příspěvků a reakcí na takovéto témata třeba umožnuje lidem se odreagovat u bezvýznamných keců, velmi podobných jako když lidé v minulosti chodily do hospod. (viz. Švejk "zaplať si pívo, a žvaň si co chceš"). Též to taky může dokazovat chudnutí společnosti, když už nemají na to chodit po hospodách.
-
Skoda, ze to tady skoro nikdo nebere vazne, spis nez autor jsou trollove tady spise ti odpovidajici, co se nedrzi tematu.
Z vlastni zkusenosti mam pocit, ze nejvyhodnejsi pomer cena/vykon je obecne pozice radoveho (senior) zamestnance. U nas je velmi tezke najit vedouciho tymu. Ten rozdil v prijmu (20-30%) neni tak markatni, zejmena pokud musite byt neustale (cely den v kuse) k dispozici (meetingy, telefony, dotazy). Proste uz to neni takova zasivarna, jako kdyz jednou za den reknete, na cem delate, a ze jeste 3 dny na tom budete pokracovat.
Neustale jsem musel byt k dispozici po pracovni dobu i jako radovy zamestnanec. Chce-li nekdo prescasy par mesicu je vykazuju a az se nakumuluji hodiny do limitu tak pak odmitam delat. Coz mi
Jako vedouci chci vetsinou 50% platu navic. Pod 30% bych se ukecat nenechal.
Ten kdo se necha odrbavat je hlupak a nevazi si svoji rodiny.
-
Mno, tak třeba já to mám tak, že se nemám úplně blbě. Dělám senior administrátora jisté technologie v jedné firmě, která má spoustu významných zakázek, a pokud se nejedná o instalaci nebo nějaký složitější maintenance, zvládám to i v terénu z mobilu, což mi poskytuje poměrně dost volného času na různé aktivity (většinou toho typu, že potřebuju někde něco nakoupit, někde něco vyřídit, dojít k doktorovi, někoho někam odvézt - jsou to činnosti, které se nedají dělat, když musí člověk sedět onsite, covidová doba tomu hodně pomohla, i když jsem to tak dělal už před tím, významným posunem, jakkoli jsem na to dřív nadával, byl příchod MS Teams, Skype for business takovou flexibilitu neměl, ale teď už nikdo neřeší, jestli sedíš na zadku v práci, nebo doma, nebo u moře - když jsi online a schopný řešit požadavky, není co řešit). Bývají dny, kdy se nezastavím a musím u toho sedět celý den (typicky nové instalace na řadě prostředí či řešení různých zásadních problémů zpravidla v koordinaci s dalšími lidmi ve firmě), bývají i řady dní za sebou, kdy není do čeho píchnout, protože mám všechno ošéfované a není reálně co dělat. Plat není kdovíjaký, to je pravda, mohl bych brát jinde klidně o 30 víc, ale nad průměrem jsem (i bez pohotovostí, které dělají další nezanedbatelnou část platu) a ta pohůdka, kdy mě nikdo nehoní jak nadmutou kozu, mi to významně kompenzuje. Takže za mě docela solidní poměr cena/výkon. A tím, že na tom nejsem zdravotně kdovíjak (že si za to můžu z většiny sám, je věc jiná), takže musím navštěvovat různé rehabilitace a podobně, o kterých zaměstnavatel prakticky neví (zatímco jiní kolegové se musí dovolovat i k zubaři), tak ta pohůdka a volnost je v tomhle pro mě docela důležitá, proto jsem ochoten obětovat i nemalou část platu (samozřejmě to předpokládá mít ten plat takový, že mi ta nemalá část, kterou bych mohl mít, kdybych víc chtěl, v zásadě nechybí).
Když to srovnám s psaním pro diit/cdr, což jsem dělal před tím, tak to je nebe a dudy. Prachy na hovno, práce jak na kostele a jediné, co mě tam drželo, bylo to, že jsem byl hodně zvyklý a bavilo mě to. Pak jsem si ale uvědomil perspektivu toho zaměstnání, jaké problémy v domácnosti mi to působí a švihnul jsem s tím bez náhrady (normálně jsem šel na pracák). Pak se naskytla ta příležitost, co dělám teď, a to byl dar z nebes, i když jsem tenkrát začínal pod průměrem, protože jsem si realisticky řekl o málo, neb jsem o tom prakticky nic nevěděl, ale byl jsem se ochotný to naučit, což jsem učinil.
-
Mám to podobně jako WIFT. Důležité je najít balanc mezi penězi, množsvím práce, stresem, volným časem,...
V každém oboru najdeš štastné i nešťastné lidi. Jaké si to uděláš, takové to máš.
Když se chce, dá se vydělat hromada peněz, ale za cenu toho, že je člověk ve stresu, nemá volný čas, nebo se ve volném čase dává dohromady (nebo ještě více huntuje). Co s hromadou peněz? Spousta lidí syslí na stáří, ale to nemáme nikdo jisté. Navíc ve stáří už nám nemusí zdraví dovolit užívat si tak, jak bychom mohli teď.
-
Co tak pozoruju, nejpohodovější pozice jsou tam, kde člověk dělá na interním produktu a nemá deadliny od externích zákazníků.
Co se týče senior vs team leader, obecně to mají senioři víc na háku, nemusí řešit že jejich svěřenci maj nemocný děti apod... a proto neodvádí práci.
Na druhou stranu, když je dobrý tým plný seniorů, tak šéf se v podstatě většinu času veze.
A pak je taky třeba podívat se na zaměstnavatele. Ze skušenosti mohu říct, že dělat pro stát je těžká pohoda, ale bacha na to, že ve spoustě státních institucí jsou naprosto neschopný lidi co svojí neschopností dokážou neskutečně prudit.
-
A mluvíte tu na základě zkušeností a nebo teorie?
Podle mě korelace mezi ohodnocením a stresem moc nefunguje. Záleží od toho kde člověk pracuje, jak funguje ten process, jaký tlak je vyvíjený na lidi atd... Většinou jsem se setkal s tím, že firmy, které mizerně ohodnocují svoje zaměstnance (uvádím zaměstnance, protože tyto firmy kontraktory většinou ani nechcou kvůli vysokému MD rate) tak na ně i vyvíjí obrovský tlak, dávají nesmyslné deadlines, atd... Kdežto firmy, co si zaměstnanců/kontraktorů váží, tak tam je ta práce mnohem víc relaxační.
Ale není to jen o tom. Právě lidi, co pracují 10 let pro stejnou firmu a občas se jim ani nezvedl plat, tak ti jsou na tom nejhůř, protože často pracujou za míň než má junior co tam právě nastoupil.
Já teď mám třeba nejlíp ohodnocenou práci v životě a mám zárověň i nejvíc volnosti.
-
Naprostý souhlas, že lidi co celý život sedí ve stejné firmě jsou na tom špatně. On je to taky typ lidí, co si nechají srát na hlavu a jejich hledání práce skončí po prvním neúspěšném pohovoru.
Co se týče stresu a ohodnocení, tak moje firma za drsný projekt s brutálními deadliny dává nějaké odměny. Známí, co drží pohotovosti a řeší průsery na produkci taky dostávají víc než za nestresující práci. Ale ten příplatek je pouze ve srovnání v rámci firmy. Takže pokud si chce člověk rychle finančně polepšit, přesunout se na stejné úrovni na stresovou pozici znamená vyšší plat. Ve srovnání napříč celým trhem práce se vždycky najde pohodová pozice s lepším platem.
-
Problém je v tom, že už jen samotná změna práce jen pro většinu lidí stresující záležitost. Nikdy nevíte, do čeho opravdu jdete, zejména je to o lidech. Zlepšení není nijak dopředu garantováno, často se nedostatky firmy projeví až pro nějaké době, nebo při nějaké konkrétní situaci.
Někomu vyhovuje zkostnatělá firma se zavedený procesy, protože ví na čem je, zatímco někomu jiném vyhovuje bordýlek, ve kterém nikdo neví jak, ale všechno se dá zařídit.
Možná je to ale taky o tom, zda chce člověk skutečně makat, nebo si jen tu pracovní dobu nějak odkroutit, i za cenu nižší mzdy.
-
Možná je to ale taky o tom, zda chce člověk skutečně makat, nebo si jen tu pracovní dobu nějak odkroutit, i za cenu nižší mzdy.
Nižší mzda s pohodou nesouvisí, to by měli největší pohodu ženský co pokládaj kuřecí prsíčka v Agrofertu na páse, a je to přesně naopak.
Je to vždycky o složitosti nahrazení. Když zaměstnavatel ví, že na mé místo bude někoho hledat rok, tak na něj mám skvělou páku, když ví, že někoho najde příští týden, tak jsem v opravdu blbé pozici.
Pak je to o osobním nastavení, kdy si situaci uvědomuji nebo neuvědomuji. Z mojí zkušenosti je dost lidí, co nevidí ten pohled z opačné strany zaměstnavatele, myslí si, že mají nějaký vztah apod., přičemž pro zaměstnavatele jsou jen položka v Excelu s dobrým poměrem cena/výkon a žádný vztah tam není, kdyby položka v Excelu šla zítra nahradit za lepší, tak to zaměstnavatel udělá.
-
Je to vždycky o složitosti nahrazení. Když zaměstnavatel ví, že na mé místo bude někoho hledat rok, tak na něj mám skvělou páku, když ví, že někoho najde příští týden, tak jsem v opravdu blbé pozici.
Nie vždy to platí. Niekedy nie je zamestnávateľ ochotný pridať pár euro, tak mu odíde nenahraditeľný človek...
-
Nie vždy to platí. Niekedy nie je zamestnávateľ ochotný pridať pár euro, tak mu odíde nenahraditeľný človek...
Takže zaměstnavatel nepřidá pár euro, odejde nenahraditelný člověk, a majitel prostě firmu zavře a pošle do likvidace? To asi ne. Hodně lidí si spíš myslí, že jsou nenahraditelní, je to jako asi kurýr Bolt food, který jde protestovat, že se bez nich naobědváme, a že chtěj přidat, ale nedochází mu, že je velmi snadno nahraditelný, možná mi to jídlo nepřiveze nikdo za těch finančních podmínek domů, ale vždy si můžu koupit hotovku, něco si uvařit nebo zajít do restaurace, pouze v jeho očích je ta služba jídla z restaurace domů nenahraditelná, ale tak to není.
Stejně je to u zaměstnavatele, on nezavře firmu, třeba ukončí nějaký produkt, který už mu stejně moc nevydělává, a stejně ho chtěl nechat zemřít, a tohle je poslední záminka. Stejně jako když ty jsi jediný technik co zná mého starého favorita (auto) a možná že už opravdu nikoho takového, kdo zná každý šroubek v mém favoritu opravdu nenajdu, tak si prostě koupím novou fabii na leasing.
-
Takže zaměstnavatel nepřidá pár euro, odejde nenahraditelný člověk, a majitel prostě firmu zavře a pošle do likvidace? To asi ne.
Ak majiteľ == zamestnávateľ, tak to väčšinou platí. Viem minimálne o jednom prípade na štátnom úrade a jednom v akciovke len za posledný mesiac, kde tomu tak nebolo.
-
Takže zaměstnavatel nepřidá pár euro, odejde nenahraditelný člověk, a majitel prostě firmu zavře a pošle do likvidace? To asi ne.
Ak majiteľ == zamestnávateľ, tak to väčšinou platí. Viem minimálne o jednom prípade na štátnom úrade a jednom v akciovke len za posledný mesiac, kde tomu tak nebolo.
Dtto i pro korporáty. Není výjimkou, že se nechá odejít klíčový člověk (protože - co si budeme namlouvat - ve výsledku tam v korporátu nakonec není nikdo, koho by to skutečně trápilo) a za pár sprintů se celý tým rozpadne, jak odpadnou další.
-
Nie vždy to platí. Niekedy nie je zamestnávateľ ochotný pridať pár euro, tak mu odíde nenahraditeľný človek...
Takže zaměstnavatel nepřidá pár euro, odejde nenahraditelný člověk, a majitel prostě firmu zavře a pošle do likvidace? To asi ne.
Spíš jsem slyšel spoustu historek o tom, že zaměstnavatel odmítl zvýšit mzdu z X na 1.1*X, tak ten člověk odešel, a zaměstnavatel místo něj najmul jiného člověka za 2*X (protože za X nikoho s podobnými schopnostmi sehnat nešlo), a ještě ho musel zaškolovat.
-
a ja znam historky, kde odejde clovek (treba kvuli pozdnim platbam nebo nezvedani platu) a firma plati 1 mil dolaru penale za nedodrzeni terminu (ci zbytecne license protoze nestihnuta migrace) a pod.
Holt jina zasuvka/budget s penezmi.
-
Spíš jsem slyšel spoustu historek o tom, že zaměstnavatel odmítl zvýšit mzdu z X na 1.1*X, tak ten člověk odešel, a zaměstnavatel místo něj najmul jiného člověka za 2*X (protože za X nikoho s podobnými schopnostmi sehnat nešlo), a ještě ho musel zaškolovat.
Z pohledu zaměstnavatele je to furt jednoduchý vzoreček - riziko ztráty x pravděpodobnost ztráty < zisk = jdu do toho, z hlediska zaměstnavatelů je to prostě systém HR, HR stojí ve firmě, a teď jim každý měsíc chodí třeba 5 výpovědí, a když jim přijde 10 výpovědí za měsíc, tak zvýší mzdy, přesně takto uvažují.
Je to strašně vidět třeba v logistice i všude, že přesně takto to funguje třeba při doručování balíků apod., ono je to svým způsobem nespolehlivé, ale logistické firmy staví na tom, že pravděpodobně to nějak dopadne dobře. Stejně jako byznys pojišťoven, každý měsíc ti přijde 20 miliónů na pojistkách a odejde 10 miliónů na mzdách a pojistných událostech.
Takže to, že se stane nějaký konkrétní případ, kde to zrovna nevyjde, jako tady, a zaměstnavatel tratí, tak ho to tolik netrápí, protože u dalších 9 případů to vyjde. Na tom je ten byznys založený.
Problém lidí je, že do toho tahaj emoce, ale když se pak člověk podívá na reálná data, tak ta často hovoří jinak.
-
Spíš jsem slyšel spoustu historek o tom, že zaměstnavatel odmítl zvýšit mzdu z X na 1.1*X, tak ten člověk odešel, a zaměstnavatel místo něj najmul jiného člověka za 2*X (protože za X nikoho s podobnými schopnostmi sehnat nešlo), a ještě ho musel zaškolovat.
Z pohledu zaměstnavatele je to furt jednoduchý vzoreček - riziko ztráty x pravděpodobnost ztráty < zisk = jdu do toho, z hlediska zaměstnavatelů je to prostě systém HR, HR stojí ve firmě, a teď jim každý měsíc chodí třeba 5 výpovědí, a když jim přijde 10 výpovědí za měsíc, tak zvýší mzdy, přesně takto uvažují.
Je to strašně vidět třeba v logistice i všude, že přesně takto to funguje třeba při doručování balíků apod., ono je to svým způsobem nespolehlivé, ale logistické firmy staví na tom, že pravděpodobně to nějak dopadne dobře. Stejně jako byznys pojišťoven, každý měsíc ti přijde 20 miliónů na pojistkách a odejde 10 miliónů na mzdách a pojistných událostech.
Takže to, že se stane nějaký konkrétní případ, kde to zrovna nevyjde, jako tady, a zaměstnavatel tratí, tak ho to tolik netrápí, protože u dalších 9 případů to vyjde. Na tom je ten byznys založený.
Problém lidí je, že do toho tahaj emoce, ale když se pak člověk podívá na reálná data, tak ta často hovoří jinak.
v podstate to tak je, s jednim "ale": muze se stat, ze se o te firme zacnou v komunite rikat veci jak to tam celkove stoji za ..... apod. To jde potom rychle z kopce. Zrovna jedna firma z CR si takto hodne poskodila povest a to uz se projevi na novych zajemcich (takze emoce v tom jsou, ale spis emoce nasich socialnich bublin)
-
muze se stat, ze se o te firme zacnou v komunite rikat veci jak to tam celkove stoji za .....
Co je dnes komunita, anonymové na root.cz? Komunita je jak hospoda, lidi si pořád na něco stěžujou, ale výpověď stejně nedají...
-
muze se stat, ze se o te firme zacnou v komunite rikat veci jak to tam celkove stoji za .....
Co je dnes komunita, anonymové na root.cz? Komunita je jak hospoda, lidi si pořád na něco stěžujou, ale výpověď stejně nedají...
spolužáci, bývalí kolegové, to se za pár let v praxi nasčítá na hodně lidí. Určitě sám znáš jména firem, kam by ses 100x rozmýšlel jít, ne?
-
spolužáci, bývalí kolegové, to se za pár let v praxi nasčítá na hodně lidí. Určitě sám znáš jména firem, kam by ses 100x rozmýšlel jít, ne?
Kdyby to tak bylo, tak CoolPeople a AAAAuto zkrachují do týdne, a vida, jsou to největší firmy.
Když dojde na lámání chleba, tak ačkoliv veřejně si všichni hrajou na sluníčkáře, tak prakticky v tom Albertu kdyby byla vajíčka od utýraných slepic k smrti o korunu levnější, tak je lidi koupí.
-
Nějaké principy a svým způsobem zásady je už znak jisté vyspělosti člověka. Třeba já prodával auto, a přestože mi furt volali z AAAAuto, tak bych už z principu tam prostě nešel, i kdyby mi za něj nabídli miliardu, prostě jim nevěřím.
Stejně tak CoolPeople.
Stejně tak si nekoupím přístroj do domácnosti od firmy, která na něj nemá servis, i kdyby byl zadarmo.
Reference na firmy jako zaměstnavatele mi nepřijdou vypovídající, navíc u velkých korporátů je to strašně individuální. Pracoval jsem ve firmách, co byly oceněny několikrát za sebou jako zaměstnavatel roku, a že by to tam bylo super, se říct teda nedá.
A to, že firma se pro sebe chová výhodně a myslí v pravděpodobnostech, to dělá 100% firem, myslím že dlouhodobá nevýhodnost pracovního poměru je obecně daná už z principu věci, kdo to chce jinak jde na živnost nebo podnikat.
Většina zaměstnanců jsou pohodlní (neplést s líní, oni třeba pracují 12 hodin denně, ale ve své zóně komfortu) lidé co nevidí dlouhý horizont a bojí se krátkodobých rizik a výkyvů. Ten dlouhodobý pohled je až u top managementu.
Důvod, proč většina lidí nemůže jít podnikat je to, protože nedokážou udělat práci, za kterou nedostanou zaplaceno a nedokážou pochopit, že třeba za nějaký marketing, obchod či networking jim nikdo nezaplatí a výsledky neuvidí ten měsíc na výplatní pásce. Že třeba marketing, obchod atd. je běh na roky.
Proto firma drží ty dlouhodobé věci, a krátkodobé věci deleguje na zaměstnance s tím, že cíl je udržet dlouhodobý systém na vydělávání peněz a zaměstnance mít něco jako brzdové destičky, až se opotřebuje tak nahradit.
-
spolužáci, bývalí kolegové, to se za pár let v praxi nasčítá na hodně lidí. Určitě sám znáš jména firem, kam by ses 100x rozmýšlel jít, ne?
Kdyby to tak bylo, tak CoolPeople a AAAAuto zkrachují do týdne, a vida, jsou to největší firmy.
Když dojde na lámání chleba, tak ačkoliv veřejně si všichni hrajou na sluníčkáře, tak prakticky v tom Albertu kdyby byla vajíčka od utýraných slepic k smrti o korunu levnější, tak je lidi koupí.
Bavíme se snad o ajťácích a IT firmách (nebo IT odděleních) že? Já tedy mám díky spolužákům a bývalým kolegům dost přehled o tom, kde nemá cenu to zkoušet a kde naopak jo. Jasně, chce to pár let, aby měl člověk tu svoji sociální bublinu (řekněme 10 a výš), ale potom už je přehled v IT oblasti (a nenalhávejme si - ČR je taková malá IT vesnice, kde zná každý každého) docela hodně dobrý.
-
Dělal jsem 25 let od 7hodin do sedmi (19 hodin).
Teď jsem už 3 roky, od covidu, doma na "homeoffice", dělám dva dny v týdnu, ale někdy jedu jak šroubek celý týden!
Iamhappy
Tazateli radím, dělej něco co tě vnitřně uspokojuje, co znáš a v čem se chceš sebevzdělávat, prachy pak někdy přijdou sami. Pakliže se bojíš většího výkonu, tak věř že v každé větší a nebo mezinárodní firmě ti nadřízený, za vydatné pomoci vrchního kapitalisty, pomocí biče a cukru donutí k takovému nasazení že budeš zpětně zírat, ale většinou za to budeš i bohatě odměněn. A jako všude, normální práce se od tebe mlčky očekává a tvé problémy a průsery se pamatují!