Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: xsouku04 23. 09. 2022, 10:14:16
-
Objednal jsem si tři wifi zásuvky, co by měli umět měřit i spotřebu za 350 Kč. https://www.czc.cz/solarmi-tp29-pg01/341388/produkt V těch zásuvkách je Tasmota opensource firmware, takže je možné všechno řídit a přepínat bez nějakého cloudu třetí strany. Nejednoduššeji přímo na webu té zásuvky. Je tam použit univerzální chip, který se vyrábí ve velkém pro podobné aplikace, proto je to tak levné a přitom zdá se být kvalitní.
Mám ale problém v tom, že zásuvka při měření spotřeby naměří 2W i když k ní není nic připojeno. Kalibrace 60W obyčejnou žárovkou našla jen minimální chyby a problém se tím nespravil. Je to běžná vlastnost, kterou se prodejci jen zákeřně nechlubí?
Předpokládám, že aby bylo měření přesnější i nízkých hodnot, musím koupit nějakou dražší zásuvku. Můžete mi nějakou doporučit? Na claudy kdoví kde nejsem moc zvědavej, takže podmínkou je zase Tosmota.
(https://i.imgur.com/XhMm74b.png)
(https://iczc.cz/ak097g3c5ihoe9eo13rbg2l677-1_1/obrazek)
Jinak jsem zkoušel upgrade firmware a pak jsem omylem zadal při kalibraci ampéry v ampérech a ne použadovaných miliampérech. A pak byly hodnoty pořád nulové. Provedl jsem tedy reset do továrního nastavení, ale pak se začal používat špatný Template a měření spotřeby to přestalo ukazovat úplně (úplně to vynechávalo). Řešení bylo kliknout na "Configuration" -> "Configure other" a Template nastavit na {"NAME":"Athom Plug V2","GPIO":[0,0,0,3104,0,32,0,0,224,576,0,0,0,0],"FLAG":0,"BASE":18}. A nyní vše funguje jako na začátku s nejnovějším firmware.
Jinak spotřebu samotné zásuvky mi měřák ukazuje 0, nejsem schopen naměřit tak nízkou hodnotu bez ohledu na to jestli je zapnutá nebo vypnutá. Což je dobré, protože se tím dají automaticky vypínat různé věci jako třeba tiskárny nějakou dobu poté co se naposledy použijí. Použití se pozná automaticky podle zvýšené spotřeby, což vynuluje timer. A zapnout se pak dají také bez stávání ze židle. Ale bojím se toho, že třeba androidí televizi to nebude dělat dobře a možná brzy z toho chcípne. Laserové tiskárně co má stejně na boku fyzický vypínač to rozhodně vadit nebude, inkoustovka to jednou za čas přežije. No chci tím měřit spotřebu klimatizace kterou si přitápím. Automatizovaně restartovat kabelový modem od nej.cz, který to tak jednou za týden potřebuje, protože v nej.cz jsou matláci a něco tam vždy v noci tvořej.
-
nevim, jestli tasmota neukazuje celkovou spotrebu - vcetne samotneho zarizeni. Tuhle zasuvku mam taky, ale popravde jsem to neresil.
-
je to běžné, jednak má sama nějakou spotřebu (vstupní AC 230V musí předělat na DC 5V) a jednak mají tyhle hračky určitou nemalou nepřesnost, naměřený proud 36mA může být ještě pod povolenou odchylkou. Ne nadarmo stojí přesné wattmetry spousty tisíc a jsou to velké krabice.
Nevím jak takhle, ale je běžné, že udávají přesnost měření proudu s odchylkou jednotek % a minimální měřenou hodnotou třeba 100mA, nevím jak tahle, nenašel jsem k tomu v rychlosti žádný datasheet.
-
tasmota ma moznost kalibrace tim ze ji zatizis, multimetrem zmeris opravdovou spotrebu a posles tasmote kolik to ma byt.
https://tasmota.github.io/docs/Power-Monitoring-Calibration/
-
No hračka za 350 korun měří a bude měřit jako hračka za 350 korun. A když do toho budete posílat něco jinýho než čistý sinus (třeba za invertorem) bude to měřit ještě větší bludy.
Nejlíp by to mohlo měřit blízko maximálního rozsahu a i tak bych u tohodle očekával nejlíp tak něco jako +- 5%.
Jako na porovnání pár zařízení a orientační měření jestli něco žere moc nebo málo asi dobrý... Asi tak.
-
No hračka za 350 korun měří a bude měřit jako hračka za 350 korun.
to bude pravdepodobnejsi duvod
-
To že je možná zahrnuta vlastní spotřeba ani cena rozhodně důvod není.
Vypadá to, že se opravdu měří na výstupu, protože když zásuvku dám do stavu OFF naměří 0V i 0 spotřebu.
A vlastní spotřeba je výrazně méně než ty 2W.
Cena je nízká hlavně proto, že se toho vyrábí obrovské množství a používá se čip, které se dává ještě do mnohem většího množství podobných zařízení a pro něž existuje právě ten opensource firmware. To dovoluje nízkou cenu a celkové dobré parametry.
Stránky výrobce jsou zde. https://www.athom.tech/blank-1/EU-plug
The measurement error of active power about 0.2%
The measurement error of effective current is 0.5%
The measurement error of effective voltage is 0.5%
Dále tam píší poznámku.
Notice:
HLW8032 occasionally report invalid power measurements for load values below 5W. During this situation it sometimes reports a valid load. By setting SetOption39 to 128 (default) it must read at least 128 invalid power readings before reporting there is no load.
To discard all loads below 6W simply set SetOption39 1 (0 will reset to default on next restart) so it will report no load below 6W.
Tedy občas to ukáže nesmysl, když je spotřeba pod 5W. Mě to ale nesmysl ukazuje pořád stejný.
Zkusím se zeptat také na aliexpressu kde to také prodávají a tam jsem také koupil jeden kus, jestli nebudou vědět. Na CZC jsem se ptal, tam asi nic nevědí. Také se můžu zkusit zeptat výrobce.
-
Mám vizuálně stejný, taky s tasmota FW. Výrobce Athom, Aliexpress. Bez zátěže ukazují nula. Asi je to jen o nějaké kalibraci.
Bral bych to jako feature, že vidíš i samotnou spotřebu zásuvky 8)
Karmelos: řekl bych, že to měří překvapivě přesně. A TrueRMS to samozřejmě umí - tzn to bere v potaz kapacitní/induktivní zátěž. Navíc je to dělaný na měření věcí jako "kolik mi sežere mrazák za půl roku". Tam je asi fakt jedno, jestli to ujede o 2W nahoru/dolů. Ono i díky tomu že to má výsledek zaokrouhleno na celé watty, tak to není už z principu použitelný na měření "kolik mi bere nabíječka na mobil ve standby"
-
Mám vizuálně stejný, taky s tasmota FW. Výrobce Athom, Aliexpress. Bez zátěže ukazují nula. Asi je to jen o nějaké kalibraci.
Bral bych to jako feature, že vidíš i samotnou spotřebu zásuvky 8)
Karmelos: řekl bych, že to měří překvapivě přesně. A TrueRMS to samozřejmě umí - tzn to bere v potaz kapacitní/induktivní zátěž. Navíc je to dělaný na měření věcí jako "kolik mi sežere mrazák za půl roku". Tam je asi fakt jedno, jestli to ujede o 2W nahoru/dolů. Ono i díky tomu že to má výsledek zaokrouhleno na celé watty, tak to není už z principu použitelný na měření "kolik mi bere nabíječka na mobil ve standby"
Vlastní spotřeba je výrazně menší než 2W (běžně ji není možné změřit jak je nízká) navíc po 80% času kdy mražák zrovna nejede bohužel zanedbatelné na celkové spotřebě není.
A taková klimatizace třeba nejede 95% času, takže 2W 24/7 rozhodně nejsou zanedbatelné.
Možná CZC prodává nějaké vadné kusy. Zkusím ten co mi přišel z aliexpressu.
-
Tak jsem nyní testoval ten jeden kus co mi přišel z Aliexpressu https://www.aliexpress.com/item/4001230982267.html?spm=a2g0o.order_list.0.0.54ab1802xx2Aaq
Je to úplně to stejné jako z CZC, ale chová výrazně lépe. Ukazuje opravdu nulu, občas tam skočí 1 W. Tedy odpovídá to popisku výrobce, že hodonoty pod 5 W mohou být někdy špatně. CZC nejspíše prodává nějakou vadnou sérii - tedy co se týče měření, kdy se spotřeba blíží nule je hodnota špatně ne občas ale vždy.
Tedy dlouhodobě měřená spotřeba u zařízení, které se zapíná jen občas bude výrazně přesnější než u té wifi zásuvky co prodává CZC. Kalibrace to nezpraví, to jsem dělal. Jediné co by šlo je ty nízké hodnoty okolo 2 W prostě nechat ingorovat a považovat je za stav bez spotřeby. Nebo to pak nějak přepočítat a korigovat podle skutečné spotřeby naprázdno toho zařízení, protože taková spotřeba bývá konstantní a není třeba ji nepřesně měřit. Je třeba měřit spotřebu mimo spící režim, která závisí na spoustě vnější okolností.
Ty vadné zásuvky z CZC se dají použít jen na měření spotřeby, pokud to zařízení na dálku přes tu zásuvku zapínáte a většinu času je vypnuté (pak to správně ukazuje nulu). Nebo pokud spotřebu vůbec nepotřebujete měřit - např. budu chtít občas restartovat kabelový modem kvůli nej.cz břídilům.
-
Ten problém s měřením malých hodnot se zdá být velmi častý u těch levnějších měřáků. Obcházím ho tak, že přidám nějakou malou konstatní zátěž a měřím rozdíl. Samozřejmě nevhodné pro dlouhodobé měření.
Taky jsem měl problém s tím, že tam jako zdroj používají fóliové kondenzátory třídy X2 (aby to mohli prodávat v EU?), které nejsou dělané na takové použití a pak třeba po roce klesne napětí už tak, že to nefunguje.
-
Tohle nejde v takovém skromném rozpočtu řešit, divili byste se jak "od boku" hádá tyhle malé příkony i třeba certifikovaný distribuční elektroměr, podle kterého Vám fakturují :-)
V současné domácí AC soustavě je to od všech spínaných zdrojů zarušeno vysokofrekvenčním šumem, který dokáže s přesností měření zamávat. Kompenzací je velmi rychlý měřič (vzorkovací frekvence obou ADC několik MHz, sfázované dohromady s minimálním jitterem), ale to jednak nestojí tři stovky a jednak taková věc nemá provozní příkon v pár desítkách mW, je to laboratorní přístroj s aktivním chlazením.
Takže v praxi větší proudy měříme, ty menší v podstatě odhadujeme, např. podle charakteristiky zkreslení se to násobí různými součiniteli, interpoluje se mezi několika kalibračními tabulkami atd.
-
Tohle nejde v takovém skromném rozpočtu řešit, divili byste se jak "od boku" hádá tyhle malé příkony i třeba certifikovaný distribuční elektroměr, podle kterého Vám fakturují :-)
V současné domácí AC soustavě je to od všech spínaných zdrojů zarušeno vysokofrekvenčním šumem, který dokáže s přesností měření zamávat. Kompenzací je velmi rychlý měřič (vzorkovací frekvence obou ADC několik MHz, sfázované dohromady s minimálním jitterem), ale to jednak nestojí tři stovky a jednak taková věc nemá provozní příkon v pár desítkách mW, je to laboratorní přístroj s aktivním chlazením.
Takže v praxi větší proudy měříme, ty menší v podstatě odhadujeme, např. podle charakteristiky zkreslení se to násobí různými součiniteli, interpoluje se mezi několika kalibračními tabulkami atd.
Díky za vysvětlení. Takže ta série zásuvek prodávaných na CZC nemusí být ani tak chyba, nebo chybná série, ale možná jen experiment, jak to odhadovat trochu jinak, možná méně přesně. Jinak jsem si na měření spotřeby koupil tohle z Aliexpressu. https://www.aliexpress.com/item/1005004003836968.html?spm=a2g0o.order_list.0.0.7ea21802Yy6Dt1 a přestože to stojí pár stovek, tak žádné vyloženě nesmysly nepozoruji. Je ale fakt, že hodnoty kolem 1W asi procentulně moc přesné nebudou. Jinak pokud by jste to někdo kupoval, je třeba koupit francouzkou variantu, ne EU, tu nestrčíte kvůli kolíku do běžné české zásuvky ani prodlužky.
Stejně jsou ale ty zásuvky za 350 Kč dobrá věc, dají se s tím dělat různé zajímavé věci a to za pár stovek.
-
Krapet off topic, ale jak je to s legálnosti používání těchto zařízení, když to nemá kolík?
Dejme tomu, že chce někdo změřit spotřebu babičce u její 35 let staré Tatramatky, která pravděpodobně bude mít ještě vidlici, která napočítá i s kontakty na boku a stane se neštěstí. Za kým to pak jde?
-
Krapet off topic, ale jak je to s legálnosti používání těchto zařízení, když to nemá kolík?
Dejme tomu, že chce někdo změřit spotřebu babičce u její 35 let staré Tatramatky, která pravděpodobně bude mít ještě vidlici, která napočítá i s kontakty na boku a stane se neštěstí. Za kým to pak jde?
Myslím, že legální to i je nebo může být, aspoň takového dojmu jsem nabyl po přečtení nějaké diskuze na elektrika.cz, kde to rozebírali - bohužel už nevím, jestli to bylo omezené nějakými konkrétními podmínkami, snad to doplní někdo znalejší. V obecnosti by ti ale ani nemělo jít do schuko zásuvky zapojit tu vidlici od 35leté tatramatky, a to kvůli těm nálitkům na bocích uvnitř zásuvky. Ty jazýčkové kontakty pro ochranný vodič tomu asi mechanicky taky nepůjdou zrovna naproti. To vše za předpokladu použití běžných vidlic a normální síly při zapojování.
-
Omlouvám se, že kladu dotaz, ale docela mě to zařízení zaujalo. Potřeboval bych vědět:
1. Jakou formou se to připojuje k WiFi? Nebo se musím vždy připojit k WiFi, kterou to vysílá, jinak se s tím bavit nedá?
2. Existuje na to nějaká appka, která by v reálném čase ukazovala nějaký graf aktuální spotřeby s rozlišením dejme tomu na sekundy? (nebo i jemněji)
Díky.
-
Něco dražšího a snad přesnějšího (slibují odchylku asi do 0.5 %): Netio PowerCable. Ale je to řádově dražší. Chlubí se spínáním v nule, což by asi mělo ulehčit spotřebičům citlivým na vytažení ze zásuvky. Otázka je, jestli to stojí za tu cenu – hádám, že se to u výrobku za 10K vzhledem k ceně zásuvky nevyplatí. Fungovat má i bez cloudu lokálně po síti, ale asi ne přes Tasmotu.
Staré Francouzské zástrčky nekompatibilní se Schuko jsou kulaté úplně, takže jak píše uwe.filter, by tam neměly pasovat. Dnes je běžné UniSchuko, které jsou kompatibilní s oběma typy zásuvek. Nevím, jestli je Schuko v ČR legální, ale prakticky vzato bych se toho nebál, pokud není významné riziko, že to bude někdo kontrolovat.
Pokud někoho zajímá nebezpečná kombinace zásuvky a zástrčky, tak třeba stará Dánská zásuvka + Schuko zástrčka. Shodou okolností v Dánsku koexistují oba typu zásuvek. Nebo zásuvka typu C, do které pasují Schuko i Francouzské.
-
Omlouvám se, že kladu dotaz, ale docela mě to zařízení zaujalo. Potřeboval bych vědět:
1. Jakou formou se to připojuje k WiFi? Nebo se musím vždy připojit k WiFi, kterou to vysílá, jinak se s tím bavit nedá?
2. Existuje na to nějaká appka, která by v reálném čase ukazovala nějaký graf aktuální spotřeby s rozlišením dejme tomu na sekundy? (nebo i jemněji)
Díky.
1 - po rozbaleni/zapojeni aktivuje svuj tasmota_KusMAC Wifi AP, pripojis se na to mobilem, zobrazi se ti automaticky nastaveni wifi te zasuvky kde vyberes tvoji Wifi v dosahu (muzes i druhou zalozni) a na ni se to pripoji a AP sve uz nevysila... (nebo sestavit vlastni FW s prednastavenym SSID+psswd (u teto sem to jeste nezkousel, jen u "Sonoff POW"))
2. po 1s nevim, ja zkusil pred par dny prvne Home Assistant (https://www.home-assistant.io), graf zda se umi minimalne po 5m, ciselnou hodnotu aktualni spotreby ukazuje "hned"
-
Home Assistant může být cesta. Zkoušel jsem se podívat na vlhkost po otevření ledničky, tam mám data po 10s. Nicméně to může být omezení na straně vlhkoměru (data rychleji neposkytne). Nenapadají mě teď jiná vhodnější data, kde bych mohl vidět prudkou změnu v řádu sekund.
-
Krapet off topic, ale jak je to s legálnosti používání těchto zařízení, když to nemá kolík?
Dejme tomu, že chce někdo změřit spotřebu babičce u její 35 let staré Tatramatky, která pravděpodobně bude mít ještě vidlici, která napočítá i s kontakty na boku a stane se neštěstí. Za kým to pak jde?
No je to spíše nepochopení. Ochranný vodič - země, tam je, ale jiným způsobem. České zásuvky mají ochranný vodič jako kolík co trčí ze zásuvky. To co se do zásuvky strká musí mít díru, aby tam kolík zapadl.
A třeba německé EU zásuvky, ten kolík v zásuvce nemají, ochranný vodič má kontakty na okraji zásuvky.
Co se týče bezpečí tedy není rozdíl, jde jen o to, aby se ten měřák dal zapojit do české zásuvky nebo prodlužky bez nějakého mezikusu. Naznal jsem že máme stejné zásuvky jako francie. Proto pokud se něco objednává z Ali, někdy EU zásuvka nemusí stačit a je třeba vybrat francouzskou, protože ta vypadá jako shodná s českou.
Obrázek níže jsou z wikipedie.
A je u nich napsáno:
Plugs and sockets may sometimes combine male and female contacts. Clockwise from top left: CEE 7/4 (German) plug; a matching CEE 7/3 socket with exposed earth (ground) projections on circumference of socket; CEE 7/5 (French) socket with projecting earth pin. Typically no energy is supplied to any exposed pins or terminals on the socket, for safety.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ef/Schuko_plug_and_socket.png/300px-Schuko_plug_and_socket.png)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/French-power-socket.jpg/300px-French-power-socket.jpg)
-
No je to spíše nepochopení. Ochranný vodič - země, tam je, ale jiným způsobem. České zásuvky mají ochranný vodič jako kolík co trčí ze zásuvky. To co se do zásuvky strká musí mít díru, aby tam kolík zapadl.
A třeba německé EU zásuvky, ten kolík v zásuvce nemají, ochranný vodič má kontakty na okraji zásuvky.
Co se týče bezpečí tedy není rozdíl, jde jen o to, aby se ten měřák dal zapojit do české zásuvky nebo prodlužky bez nějakého mezikusu. Naznal jsem že máme stejné zásuvky jako francie. Proto pokud se něco objednává z Ali, někdy EU zásuvka nemusí stačit a je třeba vybrat francouzskou, protože ta vypadá jako shodná s českou.
Nemají náhodou francouzi sice stejnou zásuvku, ale opačně zapojenou fázi a nulový vodič?
-
Omlouvám se, že kladu dotaz, ale docela mě to zařízení zaujalo. Potřeboval bych vědět:
1. Jakou formou se to připojuje k WiFi? Nebo se musím vždy připojit k WiFi, kterou to vysílá, jinak se s tím bavit nedá?
2. Existuje na to nějaká appka, která by v reálném čase ukazovala nějaký graf aktuální spotřeby s rozlišením dejme tomu na sekundy? (nebo i jemněji)
Díky.
Funguje to tak, že nejdříve to vytvoří vlastní wifi, jen proto abych si na webu vybral nějakou dostupnou wifi a zadal k ní heslo. Poté mi ještě stihne napsat adresu na stávající wifi, kam se přepojí. No četl jsem, že když se ke stávající domácí wifi nepodaří nepřipojit, přepne se do režimu, kdy si udělá opět vlastní wifi. Což je bezpečnostní riziko, protože zásuvku by mi pak mohl unést třeba soused. Ale dá se to nějak omezit, aby to nebylo možné.
Hotových aplikací co sbírají data a případně řídí tyto zásuvky existuje vícero, ale nám s tím zatím zkušenost.
Ten opensource firmware má webové stránky zde https://tasmota.github.io/docs/, podporuje více protokolů.
https://tasmota.github.io/docs/About/ Možná bude vědět odpověď někdo zkušenější.
-
Krapet off topic, ale jak je to s legálnosti používání těchto zařízení, když to nemá kolík?
Dejme tomu, že chce někdo změřit spotřebu babičce u její 35 let staré Tatramatky, která pravděpodobně bude mít ještě vidlici, která napočítá i s kontakty na boku a stane se neštěstí. Za kým to pak jde?
Ten nemají ani zásuvky v EC vlacích Českých drah.
-
[...] No četl jsem, že když se ke stávající domácí wifi nepodaří nepřipojit, přepne se do režimu, kdy si udělá opět vlastní wifi. Což je bezpečnostní riziko, protože zásuvku by mi pak mohl unést třeba soused. Ale dá se to nějak omezit, aby to nebylo možné. [...]
zamezis to prikazem WifiConfig (https://tasmota.github.io/docs/Commands/#wificonfig) zakazanim "Wi-Fi Manager"
EDIT: pro info ostatnim:
- jde o tohle: https://templates.blakadder.com/athom_PG01V2-EU16A-TAS.html
- je v tom stock tastmota, OTA normalne z ofiko: https://ota.tasmota.com/tasmota/release/
(do cestiny tede staci upgrade URL zmenit na: http://ota.tasmota.com/tasmota/release/tasmota-CZ.bin.gz)
-
No je to spíše nepochopení. Ochranný vodič - země, tam je, ale jiným způsobem. České zásuvky mají ochranný vodič jako kolík co trčí ze zásuvky. To co se do zásuvky strká musí mít díru, aby tam kolík zapadl.
A třeba německé EU zásuvky, ten kolík v zásuvce nemají, ochranný vodič má kontakty na okraji zásuvky.
Co se týče bezpečí tedy není rozdíl, jde jen o to, aby se ten měřák dal zapojit do české zásuvky nebo prodlužky bez nějakého mezikusu. Naznal jsem že máme stejné zásuvky jako francie. Proto pokud se něco objednává z Ali, někdy EU zásuvka nemusí stačit a je třeba vybrat francouzskou, protože ta vypadá jako shodná s českou.
Nemají náhodou francouzi sice stejnou zásuvku, ale opačně zapojenou fázi a nulový vodič?
Jo je to tak. Tady o tom v diskzi pod článekm diskutují, že to problém není, protože norma raději nesmyslně mlčí, je to je zvyklost.
https://blog.vyoralek.cz/iot/eu-zasuvky-dvojiho-typu/
Tedy prohodit to, je sice špatně z hlediska vypínání fáze, ale norma to neřeší, tedy všechno je "v pořádku".
Problém těch wifi zásuvek často je, že místo fáze vypínají nulák.
Co se týče toho měřáku spotřeby, tam to problém není, protože to je jen mezikus a nic to nevypíná.
-
Problém těch wifi zásuvek často je, že místo fáze vypínají nulák.
Doufám, že to je jen hloupý vtip :o
-
Vtip to není, adekvátně dimenzované 2pólové relé s dostatečnou separací mezi oběma trasami stojí víc peněz a zabere víc místa, takže se častěji používají malá DPST/DPDT relátka s oběma kanály zapojenými paralelně. Tím rozepínají jen jeden vodič. Fáze vlevo je anomálie (snad jen CZ a SK?), zbytek Evropy i světa má fázi na pravé straně, a to včetně klíčových trhů jako US nebo UK. Takže typická levná smart věcička rozepíná pravý kolík, se všemi důsledky.
-
Problém těch wifi zásuvek často je, že místo fáze vypínají nulák.
Doufám, že to je jen hloupý vtip :o
v těhle cenách moc na výběr nemáš a nějaký vodič si výrobce musí dopředu vybrat a my jsme holt trochu exotika. Vypnutí nuláku je trochu lehce nebezpečné, člověk má tendenci do té "vypnuté" zásuvky občas sáhnout, je přece vypnutá...
-
Vtip to není, adekvátně dimenzované 2pólové relé s dostatečnou separací mezi oběma trasami stojí víc peněz a zabere víc místa, takže se častěji používají malá DPST/DPDT relátka s oběma kanály zapojenými paralelně. Tím rozepínají jen jeden vodič. Fáze vlevo je anomálie (snad jen CZ a SK?), zbytek Evropy i světa má fázi na pravé straně, a to včetně klíčových trhů jako US nebo UK. Takže typická levná smart věcička rozepíná pravý kolík, se všemi důsledky.
Hmm, dobré vědět... :o
-
Vtip to není, adekvátně dimenzované 2pólové relé s dostatečnou separací mezi oběma trasami stojí víc peněz a zabere víc místa, takže se častěji používají malá DPST/DPDT relátka s oběma kanály zapojenými paralelně. Tím rozepínají jen jeden vodič. Fáze vlevo je anomálie (snad jen CZ a SK?), zbytek Evropy i světa má fázi na pravé straně, a to včetně klíčových trhů jako US nebo UK. Takže typická levná smart věcička rozepíná pravý kolík, se všemi důsledky.
Zkusil jsem pro zajímavost vyhrabat letitou WiFi zásuvku z Lidlu Silvercrest SWS-A1 a dělá přesně to co píšeš. Fáze je trvale pod napětím a spíná to nulák. :-[
Pro zajímavost jsem tu zásuvku strčil do zásuvkového wattmetru a nezměří to nic. Když do stejného wattmetru vrazím 29W USB-C nabíječku od Apple na przádno, tak to to přeskakuje mezi 0 a 0.1W. Je to nějaký starý měřák z Conradu, který měří od 0,1W a v rozsahu do 2W měří +-15% + omezení displeje na jednu desetinu.
-
opravdu tu někdo řeší 2W? ;D ;D
-
Jasně že řešíme 2 W... když bys měřil např. roční spotřebu moderní ledničky, tak ty pitomý dva watty (circa 18 kWh/rok) ti dělají chybu v měření 15-25 %.
-
Vypnutí nuláku je trochu lehce nebezpečné, člověk má tendenci do té "vypnuté" zásuvky občas sáhnout, je přece vypnutá...
Spotřebič, který je pouze vypnutý, se nikdy nemá považovat za bezpečný. Bezpečný je spotřebič odpojený úplně, nebo na izolovaném obvodě, který by měl být ještě nejlépe zkratován. Pak můžete do té zásuvky "sahat".
Ta zásuvka je obyčejný spínač, stejně jako třeba spínač na zdi nebo na kabelu od lampičky. Tak je potřeba k ní i přistupovat.
Já osobně bych svůj život nějakému čínskému bazmeku za tři stovky nesvěřil.
-
2. Existuje na to nějaká appka, která by v reálném čase ukazovala nějaký graf aktuální spotřeby s rozlišením dejme tomu na sekundy? (nebo i jemněji)
Díky.
Tasmota odesílá data tak často, jak nastavíš v logging/Telemetry period (v sekundách) po MQTT - tzn home assistant to bude vykreslovat tak rychle, jak mu to budeš posílat
-
Ten nemají ani zásuvky v EC vlacích Českých drah.
Nie je nahodou vo vlaku Izolovana sustava? teda ten kolik tam nepotrebujes.
Takže typická levná smart věcička rozepíná pravý kolík, se všemi důsledky.
Tak isto, ako to rozopina vypinac na lampe, alebo akekolvek ine zariadenie, kde je dvojzilovy kabel a vypinac.
Nikde nie je napisane, ze to musi vypinat fazu. Faza a nulak su z hladiska zariadenia rovnocenne - ak ma zariadenie nalisovany konektor na kabli, tak musi vediet fungovat aj ked mas fazu vlavo, a aj ked vpravo.
Jedine, ak nie je konektor (napr. sporaky, alebo plynovy kotol), tak tam uz moze byt podmienka nezamenit a preto to musi zapajat elektrikar.
A nikdy, opakujem nikdy sa nesmies spoliehat na to, ze stuknutim vypinaca je zariadenie bezpecne vypnute. To je zakladna vec, ktoru ma ovladat kazdy elektrikar.
-
Ten nemají ani zásuvky v EC vlacích Českých drah.
Nie je nahodou vo vlaku Izolovana sustava? teda ten kolik tam nepotrebujes.
Výše bylo několikrát řečeno, že ač tam kolík není, jsou to Schuko zásuvky, které jsou adekvátně zemněny (a zapojení starých československých zástrček, které by zemnící kontakty pro Schuko nemají, neumožňují).
Ochrana izolací to být nemůže (I kdyby zem vlaku nebyla spojená přes kola s kolejemi), protože ta se považuje za adekvátní pouze, pokud je do celé izolované soustavy připojené jen jedno zařízení.