Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: pavel87x 11. 02. 2022, 10:28:42
-
Máte někdo osobní tip na USB box na 3,5'' disk, který nepřestane fungovat po pár (větších) zápisech? Cena je mi jedno, jen abych ho nemusel za měsíc vyhodit do kontejneru stejně jako 10 před tím. Už mi to fakt leze na nervy, jak tyhle věci můžou být takhle na h****?
Zkoušel jsem
- SATA -> USB redukce
- Ruzné alternativní krabičky, jako třeba tohle: https://www.czc.cz/i-tec-usb-3-0-dokovaci-stanice-na-sata-hdd/215120/produkt
- Klasické boxy
Když mám štěstí, zapíšu kumulativně třeba 3TB a začnou se objevovat problémy. Samotný disk v pohodě funguje, jenom ta věc prostě odejde.
Potřebuji
- aby šel disk jednoduše vyměnit (bez šroubů apod.)
- abych mohl klidně zapsat/přečíst desítky TB dat (klidně 2TB najednou) a pořád to fungovalo
- aby se spojení nepřerušovalo, nebylo potřeba to restartovat, odpojit/zapojit apod.
Bohužel lidé, co většinou píší pozitivní recenze na tyto produkty, zapíší třeba 10GB a jsou spokojení (zapsal jsem "až 10GB a fungovalo to, wow"). To je pro mě nedostatečné.
"Tak to nepoužívej" bohužel není možnost.
-
Já bych si koupil tohle: https://www.czc.cz/axagon-ee35-xa3/200913/produkt (https://www.czc.cz/axagon-ee35-xa3/200913/produkt)
Mám od nich několik (cca 5) https://www.czc.cz/axagon-ee25-f6b-cerna/235351/produkt (https://www.czc.cz/axagon-ee25-f6b-cerna/235351/produkt) až na poslední kus, co nešel zavřít kvůli toleranci a malým packám víka, všechny narosto v pohodě. A používám denně, jako externí usb disk k notebooku v dockině.
-
Já bych si koupil tohle: https://www.czc.cz/axagon-ee35-xa3/200913/produkt (https://www.czc.cz/axagon-ee35-xa3/200913/produkt)
Taky mam tri, dva s diskama a treti volnej, kdyby chtel tazatel testovat :-)
-
Mne tento zatiaľ funguje dobre (zapísal som cezeň neviem koľko, 2-3 TB ?).
https://www.hej.sk/box-na-hdd-adata-ed600-pro-hdd-ssd-2-5-aed600-u31-cbk-cierny/
-
tiez som mal tie axagony co su vyssie linky... 3ks... pouzival som dlhodobo, dva boli ako jedna z foriem zalohovania... pripojil som k pc, normalne zkopiroval 1.5-2 TB dat, odpojil a odniesol kazdy disk na ine miesto, a o tyzden zas... dalsi bol na bezne pracovne data, na prenasanie medzi pc a pod... co sme mali u nas, tak jedna z mala znaciek co fungovala dlhsie... nehovorim, ze neboli obcas problemy, ale neodisiel ani jeden kus, a skor bol problem s usb v pc/notebookoch nez v boxe... Jeden este stale doma pouzivam, tiez na take obcasne mesacne zalohovanie...
-
Otázkou je, jestli se to při zápisu prostě nepřehřeje. To bych pak stálo za to vyzkoušet nějaký box s vlastním chlazením.
-
Zajímavé. V práci taky používám různé redukce/docky a tak rok, dva to vydrží. Typicky to umírá na vykvedlané kontakty. Ale kopírujeme přes to najednou tak desítky, maximálně nízké stovky GB. Používá se to ale dlouho a pravidelně, takže minimálně ty jednotky TB tím taky protečou, ale spíš víc.
V autě trvale vozím tenhle Axagon (https://www.czc.cz/axagon-adsa-fp3-usb3-0-sata-6g-hdd-fastport3-adapter-vc-ac/200903/produkt) a to je fakt šunt, který nedoporučuji. Je to extrémně háklivé, do jakého USB to vrazím. Když se mu jen trochu něco nelíbí, tak se to restartuje a furt přechází mezi USB 2 a 3 režimem, takže někdy to je lepší vrazit do USB2, pokud těch dat není moc.
-
Díky pánové, zkusím teda ten AXAGON EE35-XA3 a uvidím.
-
Mne tento zatiaľ funguje dobre (zapísal som cezeň neviem koľko, 2-3 TB ?).
https://www.hej.sk/box-na-hdd-adata-ed600-pro-hdd-ssd-2-5-aed600-u31-cbk-cierny/
To je bohužel jen na 2,5'', s těmi takové problémy nemám (ale taky je moc nepotřebuju)
-
Mne tento zatiaľ funguje dobre (zapísal som cezeň neviem koľko, 2-3 TB ?).
https://www.hej.sk/box-na-hdd-adata-ed600-pro-hdd-ssd-2-5-aed600-u31-cbk-cierny/
To je bohužel jen na 2,5'', s těmi takové problémy nemám (ale taky je moc nepotřebuju)
Aha, kua, ospravedlňujem sa, slepý som! Tak to bohužiaľ nemôžem slúžiť, síce som roky mal taký univerzálny adaptér (nie box, len sada káblov s napájacím zdrojom) na PATA/SATA 3,5/2,5", ale mám dojem, že ten už nejako hapruje tiež (ale už som ho dlho nepoužil).
-
Pokud by to mohla byt i dockina tak https://eshop.evolveo.com/evolveo-dion-2--10-gb-s--docking-station--usb-3-1-a-usb-a-usb-c-adapter/ zvladl bez problemu i 6/10TB disky plne prepsat Veracryptem + na ten disk pak sync dalsich 5TB dat.
-
V této oblasti se mi vyplatilo vsadit na Němce: https://icybox.de Nepoužívám dokovací stanice tak intenzivně, jako vy, ale s žádným výrobkem od IcyBox jsem nikdy neměl problém.
-
V této oblasti se mi vyplatilo vsadit na Němce: https://icybox.de Nepoužívám dokovací stanice tak intenzivně, jako vy, ale s žádným výrobkem od IcyBox jsem nikdy neměl problém.
Vypadá to dobře, pokud se pokazí ty 2 Axagony co jsem objednal, bude to druhý pokus, díky
-
Pokud by to mohla byt i dockina tak https://eshop.evolveo.com/evolveo-dion-2--10-gb-s--docking-station--usb-3-1-a-usb-a-usb-c-adapter/ zvladl bez problemu i 6/10TB disky plne prepsat Veracryptem + na ten disk pak sync dalsich 5TB dat.
S Evolveo bohužel nemám dobré zkušenosti. Možná se zlepšili, ale snad všechno co jsem od nich měl (včetně těch SATA adaptérů) šlo do kytek
-
Díky pánové, zkusím teda ten AXAGON EE35-XA3 a uvidím.
V popisu se uvádí "zasune do těla boxu a čelo se upevní dvěma šroubky přibaleným šroubovákem.", takže to nebude splňovat tvoji podmínku "aby šel disk jednoduše vyměnit (bez šroubů apod.)".
Pro desktop považuji a nejlepší řešení šuplíček, např. https://vymenne-kity-boxy.heureka.cz/externi-box-akasa-ak-ien-05/#prehled/
Nic nezavazí na stole a nemá se tam moc co pokazit, ale pro NTB nebo pro časné přenášení se to použít nedá.
-
S Evolveo bohužel nemám dobré zkušenosti. Možná se zlepšili, ale snad všechno co jsem od nich měl (včetně těch SATA adaptérů) šlo do kytek
Firma, kde dělám, provozovala v minulosti i počítačovou prodejnu. Přijel obchodní zástupce tenkrát ještě značky Evolve, přejmenovali se až později, a nabídl, že když jim vyčleníme nějakou vitrínu, tak nám tam nechají na skladě jejich sortiment a zaplatíme to, až se to prodá. OK, alespoň neležely peníze ve vystaveném zboží. Většina věcí z té vitríny skočila na reklamaci a to leckdy i 3x, takže vrácení peněz. Rychle jsem s tím tenkrát skočili. Teď, když se občas s nějakým výrobkem prodávaným pod značkou Evolveo setkám, tak už to asi není taková hrůza, ale já už od nich nic nechci. Tenkrát mě asi nejvíc dostaly vodotěsné sportovní hodinky, které šly opakovaně na reklamaci, protože se jim zapařilo sklíčko.
-
Mě spíš napadá, aby nebyl problém v napájení. V jakém stavu máte elektrorozvody? V první řadě bych zkusil napájet kvalitnějším zdrojem, nebo aspoň připojit přes přepěťovou ochranu.
-
Mě spíš napadá, aby nebyl problém v napájení. V jakém stavu máte elektrorozvody? V první řadě bych zkusil napájet kvalitnějším zdrojem, nebo aspoň připojit přes přepěťovou ochranu.
a skounout SMART toho disku jake mel maximalni teploty ;-)
-
Nikdy jsem žádný problém s životností usb boxu neměl Mám Icyboxy dva Axagon i-teca plus několik nepoužívaných na usb1 ;) Co mě fakt trápí je teplota 3,5'' disků! Mám pouze WD a nejhorší jsou teplotně 640gb o něco lepší 1tb. nejlépe mi nejméně hřejou wd red 4tb. Nejhorší je že za pokojové teploty brzy dosáhnou 40 stupňů a více. O letních parných dnech ani nemluvě. Problém je špatný, prakticky žádný odvod tepla. I když jsou všechny boxy v hliníkovém obalu uvnitř sedí na jen plastu a přenos tepla na hliníkový obal je minimální. Prosím řeší to někdo nějakými mechanickými úpravami?
-
A jde vyloženě jen o zápis, nebo vadí i hodně čtení? Mám čtyři tyto Ugreeny z Aliexpressu a myslím tím proteklo už 100 TB a dobrý. Umí to UAS. Na 3,5" disk se tam připojí 12V adaptér. Kvůli chlazení pod 40 stupňů na to foukám velkým pomalým větrákem.
https://www.ugreen.com/products/usb-3-0-to-sata-hard-drive-adapter
-
Ještě mě napadlo, jestli to třeba není USB3 hostem? Totiž ten stejný adaptér Ugreen se chová divně zapojený do Raspberry Pi 4, vždy za několik dní se objeví chyby a je potřeba celou Raspberry restartovat. Čím to je jsem nezjistil, dal jsem tam i napájený USB3 hub, ale nepomohlo. Zkusím ještě vypnout WiFi. 5GHz nějak s USB3 kolidovalo.
Ten stejný adaptér v serveru HP bez problémů měsíc i víc.
-
Zajímavá teorie, že by wifina mohlo rušit usb přenos ,vždy to bylo obráceně(usb rušilo wifinu). A Mimochodem ono kolidovalo s 2.4GHz , ne s 5GHz Wifinou. (Ale může to být matoucí když USB 3.0 jede na 5GHz, ale to je frekvence "dat" a ne frekvence vyzařování, ta je poloviční ) ... Tedy pokud to nebude USB 3.1 10Gbps(jsme tam kde jsme byli)
Ten Axagon EE35-XA3 má jednu vadu : má "plastové lyžiny" (které se přilípnou nadisk) a když se zasouvají do drážek Al rámečku tak se z nich odrolují plastové piliny
-
no to WiFi je citlivější a bude to hned vidět, ale asi to může rušit i opačně, jen je potřeba čekat dýl?
ještě v době USB2 se občas objevovalo v dmesg usb usbX-portY: disabled by hub (EMI?), re-enabling...
s USB3 jsem toto neviděl, možná už se to prostě nehlásí, ale typoval bych, že to musí nastat častěji než na USB2
-
Ten Axagon EE35-XA3 má jednu vadu : má "plastové lyžiny" (které se přilípnou nadisk) a když se zasouvají do drážek Al rámečku tak se z nich odrolují plastové piliny
Jsou to LIŽINY (od staročeského "líha"); asi nějaká divná série, já jich mám nasazena cca 10 a zrovna dneska potřebuju další 3, nikdy problém s tolerancí plastových dílů nebyl; většina mi jich běží cca 3 roky v kuse bez jediné chyby.
Jinak pro větší sekvenční zápisy vřele doporučuju se širokým obloukem vyhnout SMR diskům. Ty jsou OK pro sekvenční zápis na PRÁZDNÝ disk a pro převažující čtení, ale intenzivní náhodné přepisy již existujících dat jsou zpravidla naprostá katastrofa.
-
Co ti brání v tom, koupit si originální externí disk od WD a nebo Seagate?!
Já osobně používám WD, ze setrvačnosti, a dávám je ke všem serverům jako backup. Ty disky tam vydrží cca. 4-5 let při stálém zapojení a střídání 1-2-3.
-
Co ti brání v tom, koupit si originální externí disk od WD a nebo Seagate?!
Tohle důrazně nedoporučuju. Hlavně proto, že nemáš jistotu, co bude konkrétně vevnitř za disk a může tam být (a nejspíš i bude) nějaký SMR krám. Takhle jsem se kdysi spálil s externím 2,5" diskem.
-
K tomu jsou minimálně dva důvody:
1) je to levnější
2) do toho "hotového" nevidíš, co tam dali za disk, a pak se můžeš divit, že tam dali SMR jebku
3) to "hotové" je většinou nerozebiratelné, takže nemůžeš podle potřeby výměnou disku přifouknout kapacitu a původní disk strčit třeba do NASu
4) u 2,5" externích disků Samsung už dávno zavedl vyfikundaci (kterou někteří další výrobci hbitě opajcovali), že ten disk uvnitř vůbec nemá SATA rozhraní, alébrž z něj vede rovnou USBčko. A samořejmě to nemá konektor, ten je jen na boxu, a k disku vedou jen tenoulinké a choulostivé vlásky. A to do jiného zařízení prostě nezrecykluješ a při poškození boxu budeš mít velkou piplačku s tím, aby ses jen dostal k datům na SVÉM disku. To kuwa nechceš.
5) spousta těch "hotových" má datový kabel pevný a nevyměníš ho, ani kdyby ses postavil na řasy. To fucked nechceš.
6) zrovna externí boxy od WD řady MyBook měly tu bezvadnou pičičárnu, že firmware měly nahraný na tom disku uvnitř, a pokud se poškodil obsah stopy 0, nejenže jsi nic nepřečetl a data ti z toho musel někdo vybavený vydloubat (což po záruce bylo cca za 10 tisíc, o prodlení v řádu minimálně jednotek dnů nemluvě), ale zákazník neměl žádný způsob jak do toho krámu po výměně disku firmware dostat, takže jsi to mohl celé akorát zahodit.
7) skládačka má tu výhodu, že v ní můžeš disk podle potřeby měnit, takže při některých způsobch použití si koupíš n disků a jen jeden box. A představ si, VŠECHNY ty disky v něm pak chodí a používáš ten, který zrovna potřebuješ, a ušetříš hromadu škvarků.
Závěr: externí disk "hotový" nikdy, ani za zlatý prase.
P.S. co se týče externích disků od třeba Verbatimu, to jsou už léta tak poruchové sračky, že si je koupí akorát šílenec.
-
K tomu jsou minimálně dva důvody:
1) je to levnější
2) do toho "hotového" nevidíš, co tam dali za disk, a pak se můžeš divit, že tam dali SMR jebku
3) to "hotové" je většinou nerozebiratelné, takže nemůžeš podle potřeby výměnou disku přifouknout kapacitu a původní disk strčit třeba do NASu
4) u 2,5" externích disků Samsung už dávno zavedl vyfikundaci (kterou někteří další výrobci hbitě opajcovali), že ten disk uvnitř vůbec nemá SATA rozhraní, alébrž z něj vede rovnou USBčko. A samořejmě to nemá konektor, ten je jen na boxu (v lepším případě, v horším je tam pevnej kus nejlevnějšího dostupnýho kabelu s nějakým konektorem z popelnice, který nic nevydrží), a k disku vedou jen tenoulinké a choulostivé vlásky. A to do jiného zařízení prostě nezrecykluješ a při poškození boxu budeš mít velkou piplačku s tím, aby ses jen dostal k datům na SVÉM disku. To kuwa nechceš.
5) spousta těch "hotových" má datový kabel pevný a nevyměníš ho, ani kdyby ses postavil na řasy. To fucked nechceš.
6) zrovna externí boxy od WD řady MyBook měly tu bezvadnou pičičárnu, že firmware měly nahraný na tom disku uvnitř, a pokud se poškodil obsah stopy 0, nejenže jsi nic nepřečetl a data ti z toho musel někdo vybavený vydloubat (což po záruce bylo cca za 10 tisíc, o prodlení v řádu minimálně jednotek dnů nemluvě), ale zákazník neměl žádný způsob jak do toho krámu po výměně disku firmware dostat, takže jsi to mohl celé akorát zahodit.
7) skládačka má tu výhodu, že v ní můžeš disk podle potřeby měnit, takže při některých způsobch použití si koupíš n disků a jen jeden box. A představ si, VŠECHNY ty disky v něm pak chodí a používáš ten, který zrovna potřebuješ, a ušetříš hromadu škvarků.
Závěr: externí disk "hotový" nikdy, ani za zlatý prase.
P.S. co se týče externích disků od třeba Verbatimu, to jsou už léta tak poruchové sračky, že si je koupí akorát šílenec.
-
Otázka je tedy spíše k čemu to používáš.
Máš-li na tom zálohu nebo jestli na tom máš provozní data.
Na zálohu je ti šumafuk co tam, nebo jak, je to vevnitř, je na to 3 roky záruka a většinou je to jeden z více disků, přičemž data jsou na serveru/počítači.
Pakliže tam máš provozní data tak to děláš blbě a radši si pořiď NAS např. QNAP. A externí disk používej na zálohu NASu.
A jestliže chceš mít bezpečnost, ale nechceš NAS tak WD má dual disky s možností RAID, nic lepšího nevymyslíš.
To že výrobci používají USB převodník přímo na disku je naprosto normální již dlouhou dobu.
Stěžuješ si na kvalitu rámečků, vychvaluješ si vlastní disky, ale kupodivu to asi nepoužíváš, a nebo se na to nemůžeš spolehnout. Mně by osobně šmejklo abych neustále řešil jakýkoliv takovýto banální problém. Prostě externí disk si kupuji aby fungoval a ne kvůli tomu abych se vyjadřoval k jeho pajšlům.
-
Prostě externí disk si kupuji aby fungoval a ne kvůli tomu abych se vyjadřoval k jeho pajšlům.
Jenže ten pajšl je pro funkci zásadní ;-). K normálním (tj. třeba SATA, ne nějakým USB paskvilům) diskům najdeš podrobnější technické informace (vč. toho, jestli to je SMR), recenze, případně negativní zkušenosti nebo informace o poruchovosti; ke krabici s USB kabelem obsahující disk jen sotva. A pokud si disk kupuju k tomu, aby sloužil, tak asi chci, aby sloužil spolehlivě a choval se jak potřebuju a ne jako náhodná černá skříňka.
-
Otázka je tedy spíše k čemu to používáš.
Máš-li na tom zálohu nebo jestli na tom máš provozní data.
Na zálohu je ti šumafuk co tam, nebo jak, je to vevnitř, je na to 3 roky záruka a většinou je to jeden z více disků, přičemž data jsou na serveru/počítači.
Pakliže tam máš provozní data tak to děláš blbě a radši si pořiď NAS např. QNAP. A externí disk používej na zálohu NASu.
A jestliže chceš mít bezpečnost, ale nechceš NAS tak WD má dual disky s možností RAID, nic lepšího nevymyslíš.
To že výrobci používají USB převodník přímo na disku je naprosto normální již dlouhou dobu.
Stěžuješ si na kvalitu rámečků, vychvaluješ si vlastní disky, ale kupodivu to asi nepoužíváš, a nebo se na to nemůžeš spolehnout. Mně by osobně šmejklo abych neustále řešil jakýkoliv takovýto banální problém. Prostě externí disk si kupuji aby fungoval a ne kvůli tomu abych se vyjadřoval k jeho pajšlům.
To se mi líbí, jak o mým způsobu použití víš doslova h*vno, ale je to jasný, jak to dělám blbě ROFLMAO
FYI drtivá většina těch boxů jsou soupravy pro servisáky, co na nich mají nachystaný sady pro servis airgapped zařízení u zákazníků. Technický manuály, postupy, balíky aktualizací (včetně mapových podkladů), instalační image, což s ohledem na objem není reálný udržovat aktuální vzduchem.
A ten zbytek jsou boxy pro rotaci záloh mimo lokalitu jako přídavek k synchronizaci NASů po síti.
Ale určitě máš pravdu, je to celý blbě, a měl bych si hlavně koupit nějakej debilní blackbox a hlavně nepičovat.
-
FYI drtivá většina těch boxů jsou soupravy pro servisáky, co na nich mají nachystaný sady pro servis airgapped zařízení u zákazníků. Technický manuály, postupy, balíky aktualizací (včetně mapových podkladů), instalační image, což s ohledem na objem není reálný udržovat aktuální vzduchem.
Proč tohle nemáte na SSD discích? Očekával bych, že to nebude moc velké a vejde se to i na levné SSD. Předpokládám, že s tím servisáci cestují, takže by určitě bylo lepší, že SSD nemá pohyblivé části – a jistě by ocenili i to, že je to lehčí a menší.
-
Mě se osvědčily rámečky 3,5" od AXAGON. Nemá problém ani s disky 7200 rpm, má to externí adaptér - akorát si nejsem jist, jaké zacházení vydrží ten tenký napájecí kabel...
To stejné platí i pro rámečky 2,5", tam je pouze potřeba dát pozor na spotřebu disku a především na výkon USB portu.
Některé USB porty a nebo USB huby dávají i pro USB 3.0 max. 500mA, což je pro napájení takového disku málo (platí i pro SSD disky). Proto např. WD používá odlišnou elektroniku pro externí disky, které mají na PCB rovnou vyvedený USB port - je optimalizovaná tak, aby to při rozběhu disku nemělo takový velký proudový odběr, tedy jako transportní/dočasně zálohovací disk určitě lepší řešení.