Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: lukasmel 17. 06. 2018, 17:13:26
-
Zdravím, budu stavět nový pc. Rád bych použil cpu a gpu od AMD. Má někdo nějaký zkušenosti, čemu se vyhnout atd... nebo použít Intel a Nvidia? Budu rád za každou radu.
-
Na co ho chceš používat? Jaký OS? Hraje roli cena? Bez toho dostaneš akorát zaujaté odpovědi nebo žádné.
-
To jsem zapomněl napsat. OS linux mint nebo ubuntu. Na internet, střih videa.
-
Zdravím, budu stavět nový pc. Rád bych použil cpu a gpu od AMD. Má někdo nějaký zkušenosti, čemu se vyhnout atd... nebo použít Intel a Nvidia? OS linux mint nebo ubuntu. Na internet, střih videa. Budu rád za každou radu.
-
CPU je v pohodě, na GPU jsem taky zvědavej, zatím mám nv ale příští plánuju od AMD.
-
Ty nové procesory od AMD jsou v pohodě. To je tak s Intelem nastejno. Co není moc v pohodě, jsou desky. Jak Intel tak AMD. Za ty prachy to je fakt bída.
-
Co pak třeba ovladače pod linux na nové cpu a gpu?
-
Threadripper v pohodě, ostatní Ryzeny v pohodě, minimálně po Polaris (a asi i Vega, ale nezkoušel jsem) v pohodě.
Největší omezení je dnes asi deep learning, ale to nehledáš...
-
Pokud specializovaný soft na střih nepotřebuje Nvidia, pak bych šel cestou AMD. Jak CPU (teď jsou skvělé), tak GPU - lepší podpora.
Mám 1060GTX a na Linux jsou ty ovladače bída. Asi nejsem cílový use-case, mám 3 monitory...
Při dnešních cenách trochu zapláčeš na GPU a RAM, bohužel no :(
-
Žádný spec. software na střih videa používat nebudu, jen co je volně dostupné.
-
Děkuji za všechny rady, postavím pc na AMD :)
-
Pokud specializovaný soft na střih nepotřebuje Nvidia, pak bych šel cestou AMD. Jak CPU (teď jsou skvělé), tak GPU - lepší podpora.
Mám 1060GTX a na Linux jsou ty ovladače bída. Asi nejsem cílový use-case, mám 3 monitory...
Při dnešních cenách trochu zapláčeš na GPU a RAM, bohužel no :(
Áno, tiež sa chystám vymeniť črevá v mojom PC, pod dobrých skúsenostach s AMD som sa už rozhodol, brzdí ma trochu cena RAM. Keďže v súčasnosti mám Phenom II x6 z roku 2010, 16 GB DDR3 a určite nebudem chcieť menej RAM a ani jadier.V súčasnosti mi na starom procesore už chýbajú niektoré inštrukčné sady, hoci výkonu má stále dosť, a v poslednom čase ide stabilita počítača dolu vodou (asi mabo), takže nemôžem dlho váhať.
-
Žádný spec. software na střih videa používat nebudu, jen co je volně dostupné.
DaVinci Resolve (https://www.blackmagicdesign.com/products/davinciresolve/) vyzera ako vazny editor a je zadarmo aj pre linux. Kedysi vyzadoval Nvidiu (kvolu CUDA) ale teraz uz by mal vediet robit aj s AMD GPU cez OpenCL.
Ja som to chvilku skusal, ale kedze mam 10 rocnu intel onboard grafiku tak mi to viacmenej ani nenastartovalo.
Dalsie detaily si lahko vygooglis, aj video ze co to vsetko vie.
-
Ja bych ted doporucil Ryzena a NVidii, alespon 1070. Bohuzel v GPU je AMD porad jeste mimo, snad s novou 7nm Vegou to bude lepsi...
-
Kdyz chces strihat videa tak drive nebo pozdeji zjistis, ze linux aplikace nic moc. Mozna bys pak chtel rozbehat hackintosh s macOS a to na AMD nedas, Intel only. Takze se rozmysli.
-
Kdyz chces strihat videa tak drive nebo pozdeji zjistis, ze linux aplikace nic moc. Mozna bys pak chtel rozbehat hackintosh s macOS a to na AMD nedas, Intel only. Takze se rozmysli.
Když už hackintosh, tak bych šel spíše cestou virtuálky a to by ani u AMD neměl být problém. To se týká i Windowsu. Tudíž tazateli doporučuji, aby se zajímal o AMD produkty (desku, CPU, GPU) na které by nejlépe fungoval https://wiki.archlinux.org/index.php/PCI_passthrough_via_OVMF
Konkrétně se zajímej o rozdělení IOMMU groups, diskuze třeba zde https://www.reddit.com/r/VFIO/comments/8fa63s/iommu_groups_on_x370_taichi_before_and_after_440/
-
O Hacintosh slyším poprvé :) mrknu na to :)
-
Má někdo nějaký zkušenosti, čemu se vyhnout atd... nebo použít Intel a Nvidia? Budu rád za každou radu.
Hlavně je třeba si dát pozor na nové Ryzen 2 vs chipsety, které vyšly už s první verzí Ryzenů (A320, B350, X370). Kompatibilita je sice zajištěna, ale vyžaduje pro nové CPU nové BIOSy/UEFI firmwary a aktuálním AGESA, jinak vůbec nemusí složené PC nastartovat. Takže buď desku s chipsetem X470 nebo zajistit nahrání aktuálního firmware na desku - dá se obvykle domluvit s prodejcem nebo nutné sehnat starší CPU na zápůjčku (stačí i 28 nm Athlon/A6/A8/A10/A12 do patice AM4).
-
Má někdo nějaký zkušenosti, čemu se vyhnout atd... nebo použít Intel a Nvidia? Budu rád za každou radu.
Hlavně je třeba si dát pozor na nové Ryzen 2 vs chipsety, které vyšly už s první verzí Ryzenů (A320, B350, X370). Kompatibilita je sice zajištěna, ale vyžaduje pro nové CPU nové BIOSy/UEFI firmwary a aktuálním AGESA, jinak vůbec nemusí složené PC nastartovat. Takže buď desku s chipsetem X470 nebo zajistit nahrání aktuálního firmware na desku - dá se obvykle domluvit s prodejcem nebo nutné sehnat starší CPU na zápůjčku (stačí i 28 nm Athlon/A6/A8/A10/A12 do patice AM4).
Četl jsem o tom před 2 měsíci: https://www.svethardware.cz/amd-opet-nabizi-aktualizacni-sadu-biosu-pro-bezvychodne-situace/46493
Myslel jsem, že se to může stát jen vyjímečně, ale jestli nějaký obchodník má na skladě starší neaktualizované desky, tak se to vlastně stát může.
-
Threadripper v pohodě, ostatní Ryzeny v pohodě, minimálně po Polaris (a asi i Vega, ale nezkoušel jsem) v pohodě.
Největší omezení je dnes asi deep learning, ale to nehledáš...
Co myslíš tím omezením pro deep learning?
Chystám se stavět pecko na DL a zvažuju komponenty.
Zatím jsem skončil u i7-8700K a GPU 1080TI , možná počkám na 1180..
-
Má někdo nějaký zkušenosti, čemu se vyhnout atd... nebo použít Intel a Nvidia? Budu rád za každou radu.
Hlavně je třeba si dát pozor na nové Ryzen 2 vs chipsety, které vyšly už s první verzí Ryzenů (A320, B350, X370). Kompatibilita je sice zajištěna, ale vyžaduje pro nové CPU nové BIOSy/UEFI firmwary a aktuálním AGESA, jinak vůbec nemusí složené PC nastartovat. Takže buď desku s chipsetem X470 nebo zajistit nahrání aktuálního firmware na desku - dá se obvykle domluvit s prodejcem nebo nutné sehnat starší CPU na zápůjčku (stačí i 28 nm Athlon/A6/A8/A10/A12 do patice AM4).
Četl jsem o tom před 2 měsíci: https://www.svethardware.cz/amd-opet-nabizi-aktualizacni-sadu-biosu-pro-bezvychodne-situace/46493
Myslel jsem, že se to může stát jen vyjímečně, ale jestli nějaký obchodník má na skladě starší neaktualizované desky, tak se to vlastně stát může.
Mám to z vlastních zkušeností.
-
Když už hackintosh, tak bych šel spíše cestou virtuálky a to by ani u AMD neměl být problém. To se týká i Windowsu.
Je zrejme ze si to neskusal. Virtualizovany macOS na lin/win hoste je nepouzitelny, nefunguju ziadne akceleracie. Jedine v macOS mozes rozumne virtualizovat macOS. Takze to neporovnavaj s virtualizovanym Windowsom. Jedina cesta na hackintosh je i5/i7 a doska s podporovanym cipsetom aj GPU. Potom to moze bezat aj rychlejsie nez original iMac ci Mac Pro.
-
Když už hackintosh, tak bych šel spíše cestou virtuálky a to by ani u AMD neměl být problém. To se týká i Windowsu.
Je zrejme ze si to neskusal. Virtualizovany macOS na lin/win hoste je nepouzitelny, nefunguju ziadne akceleracie. Jedine v macOS mozes rozumne virtualizovat macOS. Takze to neporovnavaj s virtualizovanym Windowsom. Jedina cesta na hackintosh je i5/i7 a doska s podporovanym cipsetom aj GPU. Potom to moze bezat aj rychlejsie nez original iMac ci Mac Pro.
Pravda je, že jsem hackintosh nezkoušel, protože jsem to zatím nepotřeboval. Samozřejmě, že jsem měl na mysli hackintosh ve VM s VGA passthrough, tudíž nevidím důvod proč by tam akcelerace neměla fungovat. Tedy pokud má daná AMD GPU ovladače pro hackintosh a tady https://www.bootcampdrivers.com/compatibility vidím, že Vega 56 a 64 by fungovat měla. Teď už nemám čas, ale v rychlosti jsem našel tuto ukázku: https://www.youtube.com/watch?v=hbjWfI2Bgv8 . Předpokládá se upravený OVMF, odkaz je pod videem.
Co se týká podporovaného CPU, tak tím, že to máš ve virtuále by s tím také neměl být problém.
Bez VGA passthrough si dovedu představit, že akcelerace bude horší (tak jako u Win). Záleží co na tom chce člověk dělat, třeba na pokusy by mi to stačilo i bez akcelerace.
-
... ten odkaz na bootcampdrivers byla blbost (už jsem byl unavený :) ), ale třeba v této diskuzi https://forums.macrumors.com/threads/amd-polaris-vega-gpu-high-sierra-support.2083168/ vidím, že je opravdu hodně AMD GPU (Vega a Polaris), které jsou na macOS podporovány, takže jsem přesvědčený, že když by měl tazatel Ryzen + patřičnou AMD GPU, tak by mu macOS ve virtuálce včetně akcelerace fungoval a výkon by byl dostatečný i pro stříhání videa.
-
tak by mu macOS ve virtuálce včetně akcelerace fungoval a výkon by byl dostatečný i pro stříhání videa.
To su vsetko teoreticke vygooglene kecy. Zapni si virtualbox v linuxe ci windowse, nahod macOS a uvidis ze to bude pomale. Ani browser otvorit a spustit ta nebude bavit. Z videa by si mal slideshow 1fps.
Jediny host ktory vie akcelerovat macOS je macOS. Bodka. Ak neveris, vyskusaj. Ale nemusis, ak by virtualizovany macOS bol pouzitelny tak je toho plny internet a po torentoch by sa valali desiatky virtualnych diskov s predinstalovanym adobe premiere a final cut :-)
-
Zapni si virtualbox v linuxe ci windowse, nahod macOS a uvidis ze to bude pomale.
I kdyz poloteoreticka, ale rec byla o "VGA passthrough" takze VirtualBox a pod Windows pada, protoze jde o KVM/QEMU vortualizaci pod GNU/Linux...
https://wiki.archlinux.org/index.php/PCI_passthrough_via_OVMF
https://wiki.debian.org/VGAPassthrough
Tedy naprimo prirazeni/vyhrazeni fyzicke GPU virtualu...
-
Threadripper v pohodě, ostatní Ryzeny v pohodě, minimálně po Polaris (a asi i Vega, ale nezkoušel jsem) v pohodě.
Největší omezení je dnes asi deep learning, ale to nehledáš...
Co myslíš tím omezením pro deep learning?
Chystám se stavět pecko na DL a zvažuju komponenty.
Zatím jsem skončil u i7-8700K a GPU 1080TI , možná počkám na 1180..
Pro DL je dnes z normálního HW bohužel použitelná jen nVidia ;-(
-
Zapni si virtualbox v linuxe ci windowse, nahod macOS a uvidis ze to bude pomale.
I kdyz poloteoreticka, ale rec byla o "VGA passthrough" takze VirtualBox a pod Windows pada, protoze jde o KVM/QEMU vortualizaci pod GNU/Linux...
https://wiki.archlinux.org/index.php/PCI_passthrough_via_OVMF
https://wiki.debian.org/VGAPassthrough
Tedy naprimo prirazeni/vyhrazeni fyzicke GPU virtualu...
Tak to je konecna, pod KVM macOS guest nerozbehnes. Potrebujes uplnu virtualizaciu aby si podhodil "mac hardware". Paravirtualizacia KVM to neda a teda ani ziaden passtrough nebude.
-
tak by mu macOS ve virtuálce včetně akcelerace fungoval a výkon by byl dostatečný i pro stříhání videa.
To su vsetko teoreticke vygooglene kecy. Zapni si virtualbox v linuxe ci windowse, nahod macOS a uvidis ze to bude pomale. Ani browser otvorit a spustit ta nebude bavit. Z videa by si mal slideshow 1fps.
Jediny host ktory vie akcelerovat macOS je macOS. Bodka. Ak neveris, vyskusaj. Ale nemusis, ak by virtualizovany macOS bol pouzitelny tak je toho plny internet a po torentoch by sa valali desiatky virtualnych diskov s predinstalovanym adobe premiere a final cut :-)
Proč toho není plný internet? No protože zprovoznit VM není záležitost pro BFU na jedno kliknutí. To není jako stáhnout film :), ale zároveň to ani není nic na co by člověk potřeboval 2 vysoké školy. Prostě jedeš podle návodu z netu.
Tak pěkně postupně:
Virtualbox (zřejmě bez akcelerace):
Nic proti, ale je to taková hračka pro děti. Jednoduchost je upřednostněna před variabilitou.
K tomu aby, ti fungovala alespoň 2D akcelerace potřebuješ nějaký paravirtualizovaný grafický ovladač (uvnitř VM). Pro Windows je to QXL. Pro macos o ničem nevím, takže tam by asi ani ta 2D akcelerace nefungovala, ale jak jsem psal, mně by to na pokusy stačilo.
Textový návod např zde:
https://saintlad.com/install-macos-sierra-in-virtualbox-on-windows-10/
Podle videí nemám pocit, že je to sekané nebo nepoužitelné:
https://www.youtube.com/watch?v=9QNlz9FPGI8
https://www.youtube.com/watch?v=F8Ly0oHLATc
Qemu (bez akcelerace):
Qemu už je trochu jiné kafé. Můžeš si ho do detailu přizpůsobit, třeba nastavit sériové číslo virtuálního motherboardu, nastavit jednotlivé virtuální zařízení, jejich addr, id, napojení na nadřazené zařízení atd.. Třeba zde je script na ukázku https://gist.github.com/StefanoBelli/719105c97c7efe11907e3bfd1e1917ff
https://www.youtube.com/watch?v=8TyrzJeAsOg
https://www.youtube.com/watch?v=fL88TEBVv9Y
Qemu + VGA passthrough (s plnou 3D akcelerací):
Použití Qemu tak jako výše, pouze navíc virtuálce přiřadíš grafickou kartu (VGA passthrough). Tím pádem dosáhneš plné 3D akcelerace, protože virtuálka má GPU jenom sama pro sebe a nainstaluje si pro ni nativní ovladače. Výkon se pak blíží výkonu na železe. Více info třeba zde https://wiki.archlinux.org/index.php/PCI_passthrough_via_OVMF .
To bylo to video v předchozím komentáři https://www.youtube.com/watch?v=hbjWfI2Bgv8 , akorát tam místo AMD měli Intel + nVidia.
Když budeš hledat, najdeš další.
Na železe:
Tady máš dokonce celé forum https://amd-osx.com/ věnované hackintoshi na AMD. Kdyby to nefungovalo jak tvrdíš, tak by forum ani neexistovalo.
Tady https://www.youtube.com/watch?v=Ti8YRbBXzyw máš instalování macos na Ryzen 1700 (na železo).
Doufám, že jsem poskytl dostatek argumentů, že by to mělo fungovat. Teď jsi na řadě ty s argumenty proč by to fungovat nemělo.
Varování: instalování MacOS do virtuálky na jiném stroji než Apple odporuje licenčnímu ujednání Applu. Takže vše výše uvedené je k dispozici pouze pro studijní účely :)
-
Tak to je konecna, pod KVM macOS guest nerozbehnes. Potrebujes uplnu virtualizaciu aby si podhodil "mac hardware". Paravirtualizacia KVM to neda a teda ani ziaden passtrough nebude.
KVM s QEMU plnou virtualizaci samozrejme podporuje ;-)
https://github.com/yoonsikp/macos-kvm-pci-passthrough
https://www.tonymacx86.com/threads/dual-success-qemu-kvm-high-sierra-win10-amd-rx560-passthrough-w-asusmaximusix-code-intel-i7-7700k.235592/
https://www.reddit.com/r/hackintosh/comments/7q8yxh/high_sierra_inside_linux_with_pci_passthrough/
-
Jsou lidé, kteří dokázali rozběhat hackintosh i na AMD - http://www.osx86project.org
Ale pro skutečnou práci je to naprostý nesmysl.
Kromě toho, že se to může kdykoliv vysypat, nemá to žádnou podporu a záruku a je to porušení licence, je třeba připomenout, že na ten střih je potřeba nějaký software. A ten - překvapivě - není zadarmo.
FCPX vyjde na cca 9000,- Kč, k tomu pluginy, LUTy, určitě ještě Motion a možná i Compressor. To je už slušná hromádka peněz, která - pokud to najednou přestane fungovat, což se u hackintoshe může stát při jakémkoli updatu - letí ven oknem (pokud nemá ještě opravdový mac, což nemá).
Další možnost je software Adobe. V tom se nevyznám, ale je i pro windows, které je možné mít na jakémkoli PC legálně a se zárukou hned. Určitě v něm jde stříhat stejně dobře jako ve FCPX, byť jeho uživatelské rozhraní mi subjektivně přijde podivné, je to jen otázka zvyku.
S trochou fantazie si dokážu představit hackintosh na hrubou práci - export už nastříhaných videjí třeba, ale ne jako hlavní stroj. Je to hlavně zábava pro lidi, kteří na to mají čas, peníze a skutečný mac vedle.
Člověk, který rozjede macOS v emulátoru tak aby na něm šlo stříhat video má u mě pětikorunu :)
Hlavně - původní tazatel chtěl AMD linuxový počítač na střih videa. Asi tuší co chce používat za software, takže moc nemá smysl cpát mu Mac.
Snad lze uzavřít, že jakýkoliv současný Ryzen by to snad měl střih dnes běžného videa dát. Čím výkonnější tím lepší, to je jasné
Linuxové stříhací programy samozřejmě nejsou na úrovni FCPX (byť na linuxu jsem nic nestříhal od roku 2010), ale to tazatel asi ví, když se ptá na hardware.
-
[...]byť na linuxu jsem nic nestříhal od roku 2010[...]
Tak jen pro info...
https://www.linuxexpres.cz/praxe/multimedia-a-linux-iv-video-editory
https://kdenlive.org/en/
https://www.shotcut.org/
https://jliljebl.github.io/flowblade/
https://www.blackmagicdesign.com/products/davinciresolve/
-
Člověk, který rozjede macOS v emulátoru tak aby na něm šlo stříhat video má u mě pětikorunu :)
https://www.youtube.com/watch?v=hbjWfI2Bgv8
https://www.youtube.com/watch?v=pHw-oJfwkd0
https://www.youtube.com/watch?v=cXTwfZ9p4D0
Těmto 3 lidem, kteří na YT předvedli, že 3D akcelerace funguje už tu pětikorunu můžeš poslat. Když funguje 3D akcelerace, nevidím důvod proč by nemělo fungovat stříhání videa.
Jednu petikorunu schovej i pro mě, až budu mít čas a náladu, tak si to taky zprovozním a natočím ti to. :)
Jinak s tou nepodporou na hackintoshi souhlasím. To, ale platí u všeho co člověk dělá profesionálně - ušetřit nebo si připlatit za asistenční služby?
-
... ten prostřední to nemá s 3D akcelerací, takže jednu petikorunu jsi ušetřil :)
-
Dik za tipy, ja som to skusal s KVM asi pred rokom a neslo to. Pozeram, ze oni pouzivaju specialnu branch a builduju si to sami takze sa uz asi prislo na to co treba patchnut a podhodit ten spravny HW. Kazdopadne tam treba hash appleSMC kontrolera takze potrebujete mat aj realny mac z ktoreho ho ziskate.
-
Dik za tipy, ja som to skusal s KVM asi pred rokom a neslo to. Pozeram, ze oni pouzivaju specialnu branch a builduju si to sami takze sa uz asi prislo na to co treba patchnut a podhodit ten spravny HW. Kazdopadne tam treba hash appleSMC kontrolera takze potrebujete mat aj realny mac z ktoreho ho ziskate.
Tím appleSMC myslíš toto:
-device isa-applesmc,osk="ourhardworkbythesewordsguardedpleasedontsteal(c)AppleComputerInc"Nevidím nikde v návodu, že by se ten klíč musel měnit. Navíc tady https://blog.ostanin.org/2014/02/11/playing-with-mac-os-x-on-kvm/ je napsáno: "The AppleSMC device needs a valid OSK key to function. This key is the same in all Macs and can be easily retrieved."
Takže jestli to správně chápu i z jiné diskuze tak ten OSK key je jen ta výše uvedená zábavná fráze od Applu. :)
-
[...]byť na linuxu jsem nic nestříhal od roku 2010[...]
https://www.blackmagicdesign.com/products/davinciresolve/
Že je DaVinci Resolve pro Linux jsem úplně zazdil. Měl jsem samozřejmě na mysli věci jako kdenlive nebo kino.
Tím spíš mi uniká důvod proč se bastlit s AMD Hackintoshem.
Pokud se chci bastlit pro to bastlení, pak OK, je to zábava, ale je to právě o té zábavě, ne až tak o praktickém využití.
Když to funguje, je to super, ale nemůžu na to spoléhat. Já sám jsem kdysi rozjel PowerPC MacOS X v emulátoru jménem PearPC. Fungovalo to, ale použitelné to samozřejmě nebylo. V dobách (asi) intel 10.4 jsem rozjel i OS X 10.4 na nějakém celeronu. S dobrým pocitem jsem otevřel textedit a safari a pak to celé smazal. Rozjel jsem i NextSTEP ve VirtualBOXu (to byla výzva!). Teď mám jen Fedoru v Parallels a dosbox na raspberry pi. Rozumím tedy tomu, proč lidé cpou macOS na AMD a mám pocit, že kvůli skutečné práci s tím počítačem to (alespoň pro většinu z nich) opravdu není.
Taky nelze pominout, že na spuštění macOS na ne-apple hardwaru je potřeba software - efi bootloader a nějaký kext, který není zrovna aprobován výrobcem. Kromě aktivní snahy Applu to znemožnit bych neopomíjel fakt, že to je software z neověřeného zdroje, který může dělat ještě spoustu dalších věcí, ne vždy úplně libých uživateli. Může volat domů, těžit nějaké coiny, posílat spam - cokoliv. Jasně, nejspíš je nedělá. Ale do hackintoshe bych přesto číslo platební karty nezadal. Digitální podepisování softwaru a ověřené repozitáře mají něco do sebe.
Pokud pořád vycházím z původního dotazu "chci stříhat video na AMD v linuxu", vychází mi stavba hackintoshe jako drbání se levou nohou za pravým uchem.
Jablíčka jsou intel-only. Jsou na to dost výrazně optimalizovaná. Natvrdo občas počítají s tím, že nějaký hardware je nebo není přitomen. Někdy nějakou celkem běžnou komponentu (disky toshiba svého času) vybaví vlastním firmwarem, který se chová jinak, než na pohled totožný disk z obchodu. Nebo citlivost na RAMky, která je u jablíček taky řekněme přehnaná.
AMD je z tohoto pohledu bastlířská (v pozitivním slova smyslu) výzva, ale z praktického hlediska nerozum. Když už, tak intel s čipsetem podle nějakého rozšířeného macu.
Kromě toho intelu mají vlastní komponenty - touchbar, touchpad, klávesnici s jinými čudlíky, než mají jiná PC. Klávesnici přelepí a přenastaví, ale ten touchpad? Originál není žádná láce a použitelné kopie nejsou. O touchbaru (který zrovna ten FCPX docela hodně využívá) nemluvě.
Pokud chci primárně stříhat video na linuxu mám výběr ze široké škály softwaru, jak popsal předřečník, a žádný hackintosh nepotřebuji.
Pokud chci jen stříhat video tak si můžu postavit Windows PC a na děj dát něco od Adobe, nebo koupit skutečné jablíčko a tam používat FCPX (nepředpokládám, že někdo staví hackintosh, aby na něm provozoval iMovie).
Pokud si chci hrát, stavím hackintosh na AMD. Ale k tomu původní dotaz nesměřoval.
Když funguje 3D akcelerace, nevidím důvod proč by nemělo fungovat stříhání videa.
No, to já bych pár důvodů našel :)
Nehovořil jsem o fungující 3D akceleraci ale fungujícím střihu (což implikuje v libovolném NLE editoru komplet zpracovaný film od importu zdrojového materiálu, přes vlastní střih, úpravu zvuku, titulky, color grading, po export, samozřejmě za předpokladu rozumného pracovního tempa a stability). Jestli to rozjedeš, tak se pochlub :)
Každopádně, pokud původní tazatel hodlá tento experiment podstoupit, tak mu fandím. Jen aby neměl přehnaná očekávání.
-
Pokud chci primárně stříhat video na linuxu mám výběr ze široké škály softwaru, jak popsal předřečník, a žádný hackintosh nepotřebuji.
Souhlas. Hackintosh byla odbočka v diskuzi. Podle množství diskuzí na netu jde vidět, že o Hackintosh (ať už na železe nebo VM) není moc zájem. I já to cítím stejně. Jsem si na 99% jistý, že bych dokázal za jedno odpoledne macos ve VM rozjet téměř nativní rychlostí, ale ani zdarma o něj nemám zájem. Když už nějaký druhý OS, tak většina linuxáků má zájem mít ve VM hlavně Windows na hry, Office, grafiku.
Když funguje 3D akcelerace, nevidím důvod proč by nemělo fungovat stříhání videa.
No, to já bych pár důvodů našel :)
Nehovořil jsem o fungující 3D akceleraci ale fungujícím střihu (což implikuje v libovolném NLE editoru komplet zpracovaný film od importu zdrojového materiálu, přes vlastní střih, úpravu zvuku, titulky, color grading, po export, samozřejmě za předpokladu rozumného pracovního tempa a stability). Jestli to rozjedeš, tak se pochlub :)
Kdyby to byla nějaká výzva, tak bych rád zamachroval, ale to jsou všechno ověřené věci, které fungují, nemám žádný důvod si myslet proč by to nefungovalo. Nevím jestli víš co je to VGA(PCI) passthrough, ale ani jedna z věci, které jsi jmenoval nejsou žádná technická překážka:
- importu zdrojového materiálu - uveď příklad jestli máš na mysli něco exotického. Pokud se jedná o USB zařízení, tak to zprůchodníš do VM, tzn. macos ve VM by ho fyzicky viděl. Stejně tak můžeš zprůchodnit celý USB řadič, celý SATA řadič atd.
- přes vlastní střih - k tomu potřebuješ myš, klávesnici, virtualizovaný CPU, zprůchodněný VGA - žádný problem
- úpravu zvuku - v qemu si naklikneš Intel HDA, AC97 nebo si zase zprůchodníš celou zvukovou kartu - takže zase žádný problem
- titulky - to samé, jaký by měl být problém s titulkama?
- color grading - předpokládám že záležitost grafické karty, tu máš zprůchodněnou, zase žádný problém
- po export - můžeš zprůchodnit celou partišnu nebo celý SATA řadič (pokud máš dva), ale ani s klasickým virtuálním diskem by snížení výkonu nebylo nijak výrazné.
- samozřejmě za předpokladu rozumného pracovního tempa a stability - to beru jako samozřejmost.
To co popisuješ je prostě běžné užívání softwaru ve VM, žádný háček nevidím. Stejně tak můžeš užívat zvukové editory a zahrál by sis i hru s tak minimálním poklesem výkonu, že bys to nepoznal, že hraješ ve VM.
-
To co popisuješ je prostě běžné užívání softwaru ve VM, žádný háček nevidím. Stejně tak můžeš užívat zvukové editory a zahrál by sis i hru s tak minimálním poklesem výkonu, že bys to nepoznal, že hraješ ve VM.
Jak tady některé diskutující sleduju, řekl bych, že si klasicky pletou NEJDE s NEUMÍM. Musím dát zapravdu LarryLinovi, na základě svých vlastních zkušeností s virtualizací i hackintoshem (i na AMD ;) ). Není důvod říkat nejde při stavu dnešních technologií. Ale také souhlasím s tím, že hackintosh popř. hackintosh ve virtuálu je spíše jako ukázka toho, že to jde, také si neumím představit, k čemu bych to produkčně potřeboval, s Linuxem si vystačím...
-
Hackintosh byla odbočka v diskuzi.
No odbocka byla zcela na miste, protoze strihat video v Linuxu je na pevne nervy. Ja to take optimisticky naladen delal. Vyzkousel jsem par modernejsich aplikaci jako Cinelerra (dost pada), PiTivi (amaterske, nedodelane, pro narocnejsi praci nevhodne) az po Kdenlive (tohle ma potencial, blizi se to iMovie na Macu, ale je to jeste zabugovany, ja prisel asi o 2hodinovou praci kdyz apka odmitla nacist projekt protoze je pry poskozen...).
Takze video na linuxu nic moc, windows nainstalovat nehodlam a jelikoz mam i7 tak jsem pomerne v pohode rozbehal dualboot hackintoshe (nejde jen blutut a obcas wifi, stejne pouzivam kabel) a striham prvni ligu 8)
-
Hackintosh byla odbočka v diskuzi.
No odbocka byla zcela na miste, protoze strihat video v Linuxu je na pevne nervy. ... tak jsem pomerne v pohode rozbehal dualboot hackintoshe
Na linuxu nestříhám, takže nemohu argumentovat, to určitě udělají jiní, ale pořád tedy zůstává ve vzduchu otázka "Proč místo dualbootu nepoužíváš VM s VGA pass?". Ty máš jen integrovanou grafiku?
-
Musím dát zapravdu LarryLinovi, na základě svých vlastních zkušeností s virtualizací i hackintoshem (i na AMD ;) ). Není důvod říkat nejde při stavu dnešních technologií. Ale také souhlasím s tím, že hackintosh popř. hackintosh ve virtuálu je spíše jako ukázka toho, že to jde, také si neumím představit, k čemu bych to produkčně potřeboval, s Linuxem si vystačím...
Děkuju ti náčelníku, že ses mě zastal. :)
Je zvláštní jak lidé tady na rootu při něčem spojeném s virtualizací hnedka nabízí peníze. V naší poslední diskuzi to bylo 10-40tis. Kč, teďka xnu-4570 nabízí pětikorunu. :) Ti lidi dnes neví co s prachama. :) Možná by to chtělo jako osvětu pro lidi napsat nějaký článek co je dnes možné u virtualizace na osobních PC/laptopech. A to myslím bez legrace. Vedle VGA passthrough je to projekt Looking-glass nebo GVT od Intelu, kdy lze jednu integrovanou grafiku sdílet mezi hosta a hostitele což by bylo užitečné především pro majitele laptopů. Překvapilo mě v jedné diskuzi tady na rootu kolik lidí v dnešní době používá dualboot.
U macos ve VM mě jedno využití napadlo. Kdyby nějaký PCčkář optimalizoval web i pro Mac, tak by se MacOS ve VM mohl hodit.
-
pořád tedy zůstává ve vzduchu otázka "Proč místo dualbootu nepoužíváš VM s VGA pass?". Ty máš jen integrovanou grafiku?
Ne, mam Nvidii v PCIE slotu. Ale pro mne je virtualizace tak nejak proti srsti, ubira to na vykonu a pri strihu to chces mit na plne koule. A jelikoz nestriham kazdy den tak ten jeden reboot za tyden je v pohode.
-
pořád tedy zůstává ve vzduchu otázka "Proč místo dualbootu nepoužíváš VM s VGA pass?". Ty máš jen integrovanou grafiku?
Ne, mam Nvidii v PCIE slotu. Ale pro mne je virtualizace tak nejak proti srsti, ubira to na vykonu a pri strihu to chces mit na plne koule. A jelikoz nestriham kazdy den tak ten jeden reboot za tyden je v pohode.
Jo, argument, že když to člověk nepoužívá často, tak to může být v dualbootu jsem už párkrát slyšel. I tak bych do VM šel. Při práci v Hackintoshi najednou zjistíš, že se potřebuješ mrknout na web z historie nebo záložek, napsat email, vyhledat email... prostě potřebuješ něco co máš v linuxu a dělat kvůli tomu zase reset do dualbootu je nepraktické. I kvůli bezpečnosti se mi zdá být lepší mít hackintosh ve VM. No nic nebudu to tady zaplevelovat diskuzí o virtualizaci ať nejsem off-topic, ale věř tomu, že s VGA-pass by to bylo na plný koule. Nevěřím, že bys v reálu poznal úbytek výkonu do 5%.
-
Při práci v Hackintoshi najednou zjistíš, že se potřebuješ mrknout na web z historie nebo záložek, napsat email, vyhledat email... prostě potřebuješ něco co máš v linuxu a dělat kvůli tomu zase reset do dualbootu je nepraktické.
Pro nekoho to mozna potencialni problem je, ja ziju v dobe cloudove a tak emaily ci sync zalozek neni problem. A linux disky vidim takze soubory taky. Ten hackintosh mi frci asi 15 mesicu a nemel jsem vylozeny problem, ze bych nutne potreboval rebootnout spatky do linuxu.
Ale dal si mi celkem dobry napad. Pro pripad, ze bych ten linux fakt potreboval tak muzu v macOS nahodit treba virtualbox, pripojit realny linux disk a bootnout ho vitualne ? Ja myslim vzhledem na to jak linux bootuje, ze mu to bude jedno a ta sama instalace by mela zvladnou jak realne tak virtualni zelezo ne ?
-
... Pro pripad, ze bych ten linux fakt potreboval tak muzu v macOS nahodit treba virtualbox, pripojit realny linux disk a bootnout ho vitualne ? Ja myslim vzhledem na to jak linux bootuje, ze mu to bude jedno a ta sama instalace by mela zvladnou jak realne tak virtualni zelezo ne ?
S tím budeš mít problémy. Protože při jednom bootu (z VM) uvidí linux virtuální komponenty a při dalším bootu (z železa) uvidí fyzické komponenty, při dalším bootu zase virtuální... Po každé to znamená jiné ovladače, jiné konfiguráky třeba grafiky... Třeba pokud bys tohle dělal s Windowsem, tak by navíc řval kvůli neplatné aktivaci, ale ani u linuxu to nebude dobré řešení. Technicky by to šlo, ale asi ne ve Virtualboxu, ale v Qemu, ale nedoporučuji to. Byl bys na nelepší cestě si svůj milovaný linux rozbít. :)
-
S tím budeš mít problémy. Protože při jednom bootu (z VM) uvidí linux virtuální komponenty a při dalším bootu (z železa) uvidí fyzické komponenty, při dalším bootu zase virtuální... Po každé to znamená jiné ovladače, jiné konfiguráky třeba grafiky...
Prave proto si rikam, ze to je jedno. Stejne to dela pri kazdem bootu, ze osahava vsechno co je pripojeny. To ze se treba graficka karta "strida" by nemelo vadit, pri kazdem bootu natahne potrebny ovladac tak jako tak.
Byl bys na nelepší cestě si svůj milovaný linux rozbít. :)
Nevadi, nejdriv odzalohuji disk dumpy nez se do toho pustim.
-
... Pro pripad, ze bych ten linux fakt potreboval tak muzu v macOS nahodit treba virtualbox, pripojit realny linux disk a bootnout ho vitualne ? Ja myslim vzhledem na to jak linux bootuje, ze mu to bude jedno a ta sama instalace by mela zvladnou jak realne tak virtualni zelezo ne ?
S tím budeš mít problémy. Protože při jednom bootu (z VM) uvidí linux virtuální komponenty a při dalším bootu (z železa) uvidí fyzické komponenty, při dalším bootu zase virtuální... Po každé to znamená jiné ovladače, jiné konfiguráky třeba grafiky... Třeba pokud bys tohle dělal s Windowsem, tak by navíc řval kvůli neplatné aktivaci, ale ani u linuxu to nebude dobré řešení. Technicky by to šlo, ale asi ne ve Virtualboxu, ale v Qemu, ale nedoporučuji to. Byl bys na nelepší cestě si svůj milovaný linux rozbít. :)
Rozumím obavě, ale asi není úplně na místě. Live distra to zvládají, tak když se ví co se dělá není problém to zajistit i na pouhých 2 různých konfiguracích. Je fakt, že cestou Virtualboxu bych taky nešel, s KVM/Qemu by to nebyl složitý problém. Náročnější by bylo odladit ten hackintosh než toto...
-
Byl bys na nelepší cestě si svůj milovaný linux rozbít. :)
Nevadi, nejdriv odzalohuji disk dumpy nez se do toho pustim.
... Live distra to zvládají, tak když se ví co se dělá není problém to zajistit i na pouhých 2 různých konfiguracích...
V tom případě jsem pokusu nakloněn :)
Vidím, že by to mělo jít i na Virtualboxu (abys nemusel studovat Qemu):
https://superuser.com/questions/495025/use-physical-harddisk-in-virtual-box
https://askubuntu.com/questions/571965/using-a-physical-hard-drive-pariition-as-a-virtualbox-vm-and-as-a-bootable-parti
Takže založ nové vlákno, hoď sem odkaz a doufám, že se s námi o poznatky podělíš.
-
Vidím, že by to mělo jít i na Virtualboxu (abys nemusel studovat Qemu):
Ale jo, Virtualbox (už) taky umí fyzické disky, ale když on se mi ten Virtualbox zdá proti KVM/Qemu jako hračka :), takže raději obvykle volím právě KVM/Qemu, ale Paja ať si zvolí co je mu libo, zprovoznit se to dá i ve Virtualboxu.
-
Vidím, že by to mělo jít i na Virtualboxu (abys nemusel studovat Qemu):
Ale jo, Virtualbox (už) taky umí fyzické disky, ale když on se mi ten Virtualbox zdá proti KVM/Qemu jako hračka :), takže raději obvykle volím právě KVM/Qemu, ale Paja ať si zvolí co je mu libo, zprovoznit se to dá i ve Virtualboxu.
Virtualbox nainstalujes na 2 kliky a funguje. Qemu sice pro macOS existuje ale pochybuji, ze to umi nejake KVM jelikoz to neni linux :-) Jak jsem rikal, kdyz sem bootnutej v hackintoshi tak se bez linuxu obejdu a tak mi to "kdyby nahodou neco" pres virtualbox + realny hdd musi stacit.
-
... on se mi ten Virtualbox zdá proti KVM/Qemu jako hračka :) ...
jj, mluvíš mi z duše. :) Ale pomlouvat bychom ho také neměli, líbí se mi tam "seamless mode" a ta jejich vestavěná alespoň základní 3D akcelerace se také občas může hodit.
-
Zdravím.
Můj prázdninový projekt je hackintosh kanón. Rozpočet mám kolem 25kKč prozatím z doporučeného HW to vidím na i5-7400, Asus ROG STRIX B250G, Samsung 960EVO m2/NVME, Geforce 1050/4GB a 2x8GB DDR4@2400.
Většina věcí by měla jít out-of-the-box + pár kextů. Půjde to hlavně na multimédia a programování v nodejs proto ten nvme disk ať to frčí jako na originál meku. Teoreticky by to mělo být rychlejší než iMac za poloviční peníze :D No to sice není úplně pravda protože iMac má v ceně i monitor, ale 4k už na stole mám.
-
Zdravím.
Můj prázdninový projekt je hackintosh kanón. Rozpočet mám kolem 25kKč prozatím z doporučeného HW to vidím na i5-7400, Asus ROG STRIX B250G, Samsung 960EVO m2/NVME, Geforce 1050/4GB a 2x8GB DDR4@2400.
Většina věcí by měla jít out-of-the-box + pár kextů. Půjde to hlavně na multimédia a programování v nodejs proto ten nvme disk ať to frčí jako na originál meku. Teoreticky by to mělo být rychlejší než iMac za poloviční peníze :D No to sice není úplně pravda protože iMac má v ceně i monitor, ale 4k už na stole mám.
To to fakt schramstne 25k? Se mně to moc nezdá. To snad musí vyjít levněji.
-
Zdravím.
Můj prázdninový projekt je hackintosh kanón. Rozpočet mám kolem 25kKč prozatím z doporučeného HW to vidím na i5-7400, Asus ROG STRIX B250G, Samsung 960EVO m2/NVME, Geforce 1050/4GB a 2x8GB DDR4@2400.
Většina věcí by měla jít out-of-the-box + pár kextů. Půjde to hlavně na multimédia a programování v nodejs proto ten nvme disk ať to frčí jako na originál meku. Teoreticky by to mělo být rychlejší než iMac za poloviční peníze :D No to sice není úplně pravda protože iMac má v ceně i monitor, ale 4k už na stole mám.
To to fakt schramstne 25k? Se mně to moc nezdá. To snad musí vyjít levněji.
Jen střeva bez case a zdroje vycházejí se 500 GB SSD na cca 20500,- Kč a to nevím jestli tam Karchie nechce dávat ještě klasický disk ap. a co dalšího k tomu plánuje (klávesnice, myš, web kamera...), takže cca těch 25000 bych i věřil.
-
Samotne zadani pusobi hodne naivne a proc mam pocit, ze odpovedi pochazeji od lidi, kteri v zivote nevideli tento typ software v praxi, nota bene v praxi s virtualizaci. Vim co dokaze Premiere Pro a jak se projevuje rezim virtio (KVM).
I na Linux existuji spickove profesionalni nastroje s 5 - 6ti mistou cenovkou, MacOS davno pozbyl vyhod a optimalizaci, nakonec vsechny dulezite nastroje s rozumnou cenou jsou i pro Windows a odpadnou vsechny problemy s virtualizaci, ktera zdaleka nefunguje na takove urovni, aby byla produkcne pouzitelna. Samozrejme s ohledem na low budget league, protoze funkcnost a podpora zustava stale tristni. Jasne, najde x posuku, co budou tvrdit ... ale ani jeden nevidel co udela napr.: virtio (KVM) az zacne uradovat render previews v PP (CUDA/OpenCL) a ty budes potrebovat skok v timeline.
Nebud naivni a porid si proste Windows, protoze realita je uz takova.
P.S.: Asus a jejich podpora a kastrace cehokoliv, co se netyka barev, lebky a plamenu, zustava nemenna. Ta deska, konkretne tahle, ani IOMMU, VFIO, ... nepodporuje. Pofiderne se to rozchodit da, ale nefunguje to a ten kdo radi, at radeji drzi sve prsty od klavesnice dale, nebo necht predvede praxi s PP/Vegas ... atd. Zaplace, to totiz nejsou hry, ale intenzivnejsi naloz nejen pro grafickou kartu, ale take pro diskovy system. Uz jen disky jsou kapitola sama o sobe.
-
Hmm, nejsem si jistý jaké z tvého komentáře plyne ponaučení.
V prvním odstavci mluvíš o Premier Pro, přitom tazatel na začátku psal "Žádný spec. software na střih videa používat nebudu, jen co je volně dostupné."
V druhém odstavci říkáš, že existují špičkové nástroje pro linux.
V třetím radíš ať si pořídí Windows.
Ve čtvrtém mluvíš zřejmě o této desce "Asus ROG STRIX B250G", ale "Karchie" nepsal nic o virtualizaci, takže předpokládám, že IOMMU nebude řešit.
Ano disky jsou určitě kapitola sama pro sebe, ale myslím, že ani původní tazatel ani Karchie nezakládá profesionální firmu na střih videa.
Jediné co mě zaujalo je věta:
co udela napr.: virtio (KVM) az zacne uradovat render previews v PP (CUDA/OpenCL) a ty budes potrebovat skok v timeline.
Mohl bys to prosím rozvést. Mě zajímá co udělá virtio. Jaký konkrétní ovladač virtio máš na mysli? Nenapadá mě žádný virtio ovladač, který bych nutně potřeboval, když bych si zařízení zprůchodňoval.
-
Taky bych se rád připojil k LarryLinovi a rád si nechal vysvětlit tu slátaninu pátého přes devátého a hlavně to s tím virtio, když něco dělám pass-thru, jaký tam je virtio ovladač, když tomu hostujícímu OS ten HW seberu a poskytnu dedikovaně hostovi, který si na to dá vlastní ovladač, nikoliv virtualizovaný.
-
Taky koukám o čem to točí mca, jsem musel googlit co to kurňa je iommu/vfio. Ten můj plánovaný hackintosh nebude mít s virtualy nic. Čisté železo s macOS. Žádný jiný systém tam nepotřebuju. Cenově mi to zatím vychází na cca 21k, něco ještě spolkne drátěná Apple klávesnice (postačí z bazaru) a Logitech myška. Bednu mATX koupím zřejmě novou a nějakou hezčí. A když něco zbude tak ještě možná přidám 2-3TB magnetický disk, ale to můžu i později. Uvidíme jak to bude s hlukem, když mně to bude vadit tak místo druhého disku bude raději vodník.
-
Než odešel PC, používal jsem na linuxu DaVinci Resolve. Zkoušel jsem i ostatní software pro střih, DaVinci mě seděl asi nejlíp. Žádný profesionál nejsem a neživím se tím. Když je čas, rád si udělám pěkné video a sestříhám jsi ho. Co jsem pochopil z některých příspěvků, mělo by AMD stačit.