Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Kolakao 11. 02. 2018, 23:12:32
-
O náplň práce teď vůbec nejde. Byl to hrubý shit i v pohodě projekty.
Ale...
Přijdeš o chvíli pozdě a musíš "bejt potrestanej". Někde kupuješ snídaní, někde sypeš cash do prasátka, někde z tebe udělaj akorát debila. Cítím se u toho jak 5 leté díte. Někdy je prostě zácpa nebo se stane něco neočekávanýho. Proč ty český debilové pořád lpěj tak na tom, aby tam ty lidi seděli? Však co kdo udělal, je viditelný v repository.
Pracovní "vtípky". Takovej ten extrémně trapnej humor o práci, kterýmu se všichni musej smát. Příklad:
"Dáš mi odhad na ten malej bugfix?"
"Trochu jsem se v tom už hrabal, tak 4?"
"4 minuty? To beru! HAHAHAHA"
Debilové, co všechny mimopracovní činnost dělaj fakt děsně rychle, aby bylo znát, jak jsou to hardcore workeři. Oběd sežerou za 5 minut, na hajzl doslova běhaj atd.
No a pak jsou tyhle exoti na poradu a seděj tam 4 hodiny...
Už je mi z toho na blití.
-
neviem v akych firmach si sa pohyboval ty, ale moje zatial vsetky skusenosti nemali problem s nastupom od 7 do 9 a obed nejakym sposobom nemerali nikdy. samozrejme je stale mat veci pod kontrolou, ked to v praci hori a je clovek hodinu a pol na obede, tak to asi nesvedci o velkej oddanosti toho cloveka :)
-
To není specielně "česká" pracovní kultura, to je tzv. "moderní" pracovní kultura, kde zaměstnanec musí pro firmu žít a přímo dýchat, denně pracovat přes čas, v noci snít o tom, jak nějaký stupidní a nudný projekt zvládne rychleji a s větším nasazením, než kdokoli jiný na světě, ale nic nechtít, nic od zaměstnavatele neočekávat a hlavně proboha ne plat vyšší, než minimální. Je to celosvětový fenomén, což neznamená, že to je nevyhnutelné.
Samozřejmě pokud v tom člověk jednou je, není jiného východiska, než výpověď. Ale jako příklad můžu uvést dvě osobní zkušenosti. Při první z nich mě kontaktoval jistý headhunter, že prý jistá firma má zájem právě o mně. Líčil mi "dynamický" tým s úúúúúžasnými vyhlídkami "do budoucna". Když jsem se zeptal, co konkrétně požadují a co nabízejí, dostalo se mi odpovědi, že prý hledají jenom "vyjímečné" kandidáty. Tak jsem se obratem zeptal, co z nich dělá tak vyjímečného zaměstnavatele. Tímto náš rozhovor skončil.
Když se mi asi dva roky na to ozval jiný recruiter, který sám působil mnohem serióznějším dojmem a totéž platilo i o jeho klientovi, měl jsem zájem ale trval jsem na tom, že kromě pohovorů si chci taky neformálně popovídat s některým z mých připadných peerů v té firmě, který sám není vedoucím ani zakladatelem. Šéf s tím souhlasil, jednoho z nich mi představil a nechal nás asi hodinu se bavit sami v uzavřené místnosti, bez přítomnosti žádné další osoby. Dozvěděl jsem se tak, jaká je ve firmě doopravdy atmosféra, a nakonec jsem to místo přijal. Jsem tu dodnes a jsem tu spokojený.
-
Na vývoj se fakt do práce chodit nemusí. Takže až ti příště nabídnou max jeden den v týdnu, tak víš, že tam jsou stejní dementi jako minule. Prostě chtěj plný HO, když budeš mít chuť a když ne, můžeš tam chodit.
Odradíš tím schůzovací blbečky a takové ty, kteří "dělají spolu". Vývoj není týmová práce. Takový to, že tě někdo ruší přes den třeba desekrát? Tak to možná u dementů, takhle se nepracuje.
-
O náplň práce teď vůbec nejde. Byl to hrubý shit i v pohodě projekty.
Ale...
Přijdeš o chvíli pozdě a musíš "bejt potrestanej". Někde kupuješ snídaní, někde sypeš cash do prasátka, někde z tebe udělaj akorát debila. Cítím se u toho jak 5 leté díte. Někdy je prostě zácpa nebo se stane něco neočekávanýho. Proč ty český debilové pořád lpěj tak na tom, aby tam ty lidi seděli? Však co kdo udělal, je viditelný v repository.
Pracovní "vtípky". Takovej ten extrémně trapnej humor o práci, kterýmu se všichni musej smát. Příklad:
"Dáš mi odhad na ten malej bugfix?"
"Trochu jsem se v tom už hrabal, tak 4?"
"4 minuty? To beru! HAHAHAHA"
Debilové, co všechny mimopracovní činnost dělaj fakt děsně rychle, aby bylo znát, jak jsou to hardcore workeři. Oběd sežerou za 5 minut, na hajzl doslova běhaj atd.
No a pak jsou tyhle exoti na poradu a seděj tam 4 hodiny...
Už je mi z toho na blití.
Vypadá to, že jsi schopný a práci si najdeš i jinde. Nevím, nakolik jsi pro ně důležitý, ale...
Zkus trochu vystrčit růžky, na ty p... nepřistupovat a ukaž, že si takové věci líbit nenecháš?
Je to stejný jako s ženskýma. Sotva ukážeš, že máš koule odejít a že ji nepotřebuješ, dějou se věci.
-
Já už jsem moc starý na to, tohle nějak asertivně řešit. A dlabu na to. Hele, polovina populace má podprůměrnou inteligenci a jedna třetina má poruchu osobnosti. Ignorace. Jedním uchem a okem dovnitř, a pak ven. Je to jenom práce a doma se s ní nespí. Ani s nimi člověk nemá děti.
-
Ale strávíš tam polovinu života.
-
To je jako z jiného světa, kde pracuješ? Já jsem měl problémy se vším možným, ale nikdy ne s tímto. Flexibilní prac. doba je snad všude. Pokud más do práce přijít mezi 7-10 a jezdíš přes město, tak nebuď debil a nevymlouvej se na zácpu. Máš vyrazit z domu pravidelně dřív. To i já, kterýžto věčně chodím někam pozdě, se skoněnou hlavou uznám (když mě za to někdo zdupe), že když je nástup do práce v takovém rozsahu, tak je moje zodpovědnost přicházet dřív, abych měl do těch 10:00 časovou rezervu. Naopak nechápu blbečky, kteří ani toto nedokáží uznat. Další věc je, že bych dal za pozdní příchod pokutu. Třeba symbolickou, 100,- Kč. A proč ku*va jako ne? Je to takový problém dát si časový polštář 30 minut abys přišel vždy včas?
-
Neříkám kdyby byl začátek pracovní doby dán pevně, třeba na 8. To kdyby mě někdo dupal, že chodím pozdě, tak ho pošlu dopr. Ale s naší flexibilní pracovní dobou si může stěžovat jen blb.
-
...
Přijdeš o chvíli pozdě a musíš "bejt potrestanej"....
Hele to je easy, managor (od slova magor) nic neumi, nicemu nerozumi a jediny co pri svym IQ honiciho psa zvlada, je kontrolovat pichacky. On nema ani paru o tom, jestli tu praci co ji delas muzes udelat za hodinu, nebo jestli je to sichta na mesic.
Schuzovani vohovne je pak jeho nejdulezitejsi pracovni naplni - vypada pri tom tezce vytizen, protoze nejaka schuze je aspon 1/2 kazdyho dne. Ze se plka neustale dokola o tomtez nikoho nezajima, protoze nadrizenej managor tomu rozumi jeste 10x min, a podrizeni radsi drzej hubu.
BTW: Do amazonu jezdej busy o hodinu driv, kdyby se neco nekde nahodou stalo ... ;D, takze ti nebozaci co tam delaj sou v praci vlastne 12-14 hodin denne.
-
Už dlouho nebyla v Evropě velká válka...
-
Neříkám kdyby byl začátek pracovní doby dán pevně, třeba na 8. To kdyby mě někdo dupal, že chodím pozdě, tak ho pošlu dopr. Ale s naší flexibilní pracovní dobou si může stěžovat jen blb.
Na druhou stranu, pevná pracovní doba má svoje výhody. Já jsem lopata, mám přesně v 16hod. padla a do 7:30 následujícího pracovního dne mě práce nezajímá. Průsery mimo pracovní dobu mě nezajímají. To by řešila jiná lopata, která to dělá 24/7 na ŽL a nechá si náležitě zaplatit.
-
Už dlouho nebyla v Evropě velká válka...
Však už se pilně pracuje na tom, aby byla - aspoň občanská.
-
Už dlouho nebyla v Evropě velká válka...
Valka muze probihat pouze v zaostalych zemich, kde si primitivni lide dokazi poradit i bez modernich technologii. Tady by za dve hodiny valceni vypadl proud a za dva dny by vypukl spontanni mir, protoze by s vybitymi matlacimi tamagotchi nebylo jak naridit dalsi utoky, ba dokonce ani jak je naplanovat, bez PowerPointu. V uplne nejhorsim pripade se tak maximalne servou duchodci v Lidlu o maslo v akci.
-
Tady by za dve hodiny valceni vypadl proud a za dva dny by vypukl spontanni mir, ...
Co dva dny, ale takový měsíc bez elektřiny. To by byl hukot ( žádná TV, internet, světlo,ledničky ). Co by ti lidi dělaly? Tolik volného času. Já mám spoustu papírových knih na čtení ale co ostatní.
4. jsem změnil práci, je tohle česká pracovní kultura ...
Jaké si to uděláš takové to máš. Pokud ti ta práce vyhovuje máš se přizpůsobit, v jiném případě vypadáš a chováš se jako nepřízpůsobivý. Opravdu nejsi středem vesmíru, že se všechno má točit kolem tebe. Kdysi dávno když jsem byýval zaměstnanec tak jsem na prvním pohovoru tyto věci taky zanedbal a skončilo to tak že mě vyhodily ( bylo to na ŽL a tudíž byla ukončena spolupráce, prakticky kvůli tomu že jsem nechtěl svůj soukromí čas po práci trávit se spolupracovníky) Poučil jsem se a u dalších pohovorů jsem i tyto požadavky zohledňoval což vedlo k tomu, že mnoho kvalitních prací kvůli tomu nevyšlo. Život je otázkou priorit.
-
polovina populace má podprůměrnou inteligenci a jedna třetina má poruchu osobnosti. Ignorace.
V kontextu IT je to horší. Podle výzkumů je průměrné IQ mezi "computer scientists" 128.5, takže pod "naším" průměrem budou skoro všichni. Podle toho to pak v českých IT společnostech vypadá, neboť ve velké většině nabírají, aby ušetřily, s velmi mírnou nadsázkou kdejakou sedlinu z ulice. Druhou věcí pak je sebehodnocení těchto více než často samozvaných vývojářů. Když psychologové dělají metakognitivní testy (kognitivních zkreslení), dají vzorkům z podprůměrné poloviny populace diktát, který je řekněme z 60% procent správně (jde-li udělat 10 chyb, průměr udělá 4), ale sebevědomí (v psychologickém smyslu, tj. self-confidence, "přesvědčení o vlastní neomylnosti") se blíží 100% (názorné příklady máme i zde na fóru, zdravím inženýra a sociologa :) ). Podobné kognitivní zkreslení se vyskytuje i u jedinců píšících kód, i když tam to nejde tak přesně numericky vyjádřit. Pro takové jedince není ovšem vše ztraceno, s postupujícím vzděláváním získávají znalosti (viz třeba rozdíl freshman vs. Bc. vs Mgr. na IT VŠ) a zpětně ve vzácné shodě uznávají, jakými ignoranty byli. Problematičtí jsou jen ti jedinci, kteří na další vzdělávání resignují, čímž se zbavují možnosti pozbýt se tohoto kognititivní zkreslení (jinými slovy zakrní a zakonzervují si svůj pocit méněcennosti, dále se také upínají ke kargo kultům jako návrhové vzory apod.).
-
tak to asi nesvedci o velkej oddanosti toho cloveka :)
Ono byt oddany a byt otrokom si netreba zamienat ;). preco by som mal tahat nadcas, ked niekto iny to dojebal? napr. vedenie pri odhadoch.
-
zvlast ty trapny vtipky od neschopnejch si vystihnul super!
-
preco by som mal tahat nadcas, ked niekto iny to dojebal? napr. vedenie pri odhadoch.
Protoze za chyby vedeni jsou zodpovedni podrizeni. Krome toho to vedeni by to svymi prescasy tezko zachranilo, ledaze by vam varilo kafe a nosilo pizzu.
Takze vedeni to zkurvi, vy makate o vikendu a vedeni s vami souciti z hor pri lyzovani.
-
Přijdeš o chvíli pozdě a musíš "bejt potrestanej". Někde kupuješ snídaní, někde sypeš cash do prasátka, někde z tebe udělaj akorát debila. Cítím se u toho jak 5 leté díte. Někdy je prostě zácpa nebo se stane něco neočekávanýho. Proč ty český debilové pořád lpěj tak na tom, aby tam ty lidi seděli? Však co kdo udělal, je viditelný v repository.
To není jen v ČR a jen v IT, celá společnost směřuje k idiokracii (viz film Idiocracy, kdysi bláznivá komedie, dnes dokumentární film).
-
tak to asi nesvedci o velkej oddanosti toho cloveka :)
Ono byt oddany a byt otrokom si netreba zamienat ;). preco by som mal tahat nadcas, ked niekto iny to dojebal? napr. vedenie pri odhadoch.
pisal som o vyse hodinovom obede :) zas si to nezamienat s prehnanym luxusom... Ktory si v IT mozes dovolit ak vsetko slape ako hodinky.
A zazil som svojho byvaleho sefa co s nami tahal vikendy a objednaval nam pizze a tahal teamoveho ducha aby sme makali do vecera. Samozrejme ze to boli preplatene nadcasy.
-
Dnes jsem si dal menší rozlučku, že nepodepíšu prodloužení kontraktu (jsem agenturní švarcák).
Fakt už mě nebaví, že 60% firmy jsou manažeři se střední školou a HR. Tohle ať si jdou praktikovat do mateřských školek.
Jdu shánět 100% remote, nějaká ta rezerva je, není kam spěchat.
-
60% firmy jsou manažeři se střední školou a HR.
No to je dobre, ne? To ma kazdy zamestnanec sveho osobniho manazera a nikdo si nemuze stezovat, ze je firma nedostatecne rizena.
-
Manazer podlahovych krytin...
-
Každý má svého podržtašku a roznašeče kávy :D ale vážně, člověk má pocit, že jedná s čímdál většíma idiotama. Jejichž společné znamení je, jakmile se objeví problém přestanou existovat.
Přitom jde o banality, kde v podstatě řešení je triviální.
Dneska jsem třeba četl "nevíme proč to běží pomalu, ale používáme nejnovější windows a microsoft sql server" takže chceme rychlejší systém, protože v tom to našem produktu to být nemůže.
Člověk už je fakt nasranej a říká si WTF to jste takový idioti, že ani nedokážete diagnostikovat, v čem to jede pomalu? O tom, že to mají blbě už z pohledu architektury pomlčím.
Takhle to vypadá na každém kroku, třeba jinde "občas se odpojuje SAN od virtualizace..." jo to není žádný problém a za pár dní chcíp. Hodiny v hajzlu, co máme dělat, nevíme... stojí fabrika béé.
Integrace IT na úrovni faxu to už člověk jen valí oči co je všechno možné...
Prostě ten materiál je fakt otřesnej, s takovejma magorama je fakt vo nervy něco dělat. Ale nejde o českou kulturu, to je prostě globální problém. Ty lidi vo tom ví kulové a čekají zelené tlačítko "prosím další level".
60% firmy jsou manažeři se střední školou a HR.
No to je dobre, ne? To ma kazdy zamestnanec sveho osobniho manazera a nikdo si nemuze stezovat, ze je firma nedostatecne rizena.
-
Pracovní "vtípky". Takovej ten extrémně trapnej humor o práci, kterýmu se všichni musej smát. Příklad:
"Dáš mi odhad na ten malej bugfix?"
"Trochu jsem se v tom už hrabal, tak 4?"
"4 minuty? To beru! HAHAHAHA"
Náhodou, pracovní vtípky jsou super... :-)
4 minuty? 8-O
Já myslel 4 měsíce!
Při té výplatě co beru...
Jó, kdyby byla tak 4x vyšší, tak bych to snad za měsíc zvládl, ale takhle...
O:-)
Po páru podobných odpovědích nejen, že tě ty vtípky budou i bavit, ale možná s nima ten manažer i přestane...
Na druhou stranu je tady trošku riziko, že na tebe bude poněkud naštvanej.
-
Každý má svého podržtašku a roznašeče kávy :D ale vážně, člověk má pocit, že jedná s čímdál většíma idiotama. Jejichž společné znamení je, jakmile se objeví problém přestanou existovat.
Přitom jde o banality, kde v podstatě řešení je triviální.
Dneska jsem třeba četl "nevíme proč to běží pomalu, ale používáme nejnovější windows a microsoft sql server" takže chceme rychlejší systém, protože v tom to našem produktu to být nemůže.
Člověk už je fakt nasranej a říká si WTF to jste takový idioti, že ani nedokážete diagnostikovat, v čem to jede pomalu? O tom, že to mají blbě už z pohledu architektury pomlčím.
Takhle to vypadá na každém kroku, třeba jinde "občas se odpojuje SAN od virtualizace..." jo to není žádný problém a za pár dní chcíp. Hodiny v hajzlu, co máme dělat, nevíme... stojí fabrika béé.
Integrace IT na úrovni faxu to už člověk jen valí oči co je všechno možné...
Prostě ten materiál je fakt otřesnej, s takovejma magorama je fakt vo nervy něco dělat. Ale nejde o českou kulturu, to je prostě globální problém. Ty lidi vo tom ví kulové a čekají zelené tlačítko "prosím další level".
60% firmy jsou manažeři se střední školou a HR.
No to je dobre, ne? To ma kazdy zamestnanec sveho osobniho manazera a nikdo si nemuze stezovat, ze je firma nedostatecne rizena.
V anglicky mluvících zemích se už začíná mluvit o know-nothing society. Já si občas připadám jako ve filmu Idiokracie.
-
V anglicky mluvících zemích se už začíná mluvit o know-nothing society. Já si občas připadám jako ve filmu Idiokracie.
To je ciste nespravna interpretace. V dnesni spolecnosti jsme cim dal vice specializovani, vime stale vice o stale mensim poli poznani. Jednou budeme vedet uplne vsechno o uplnem hovne.
-
Idiokracie byl super film, protože přesně takhle to vypadá.
--
Nezajímá nás, že cesta do středu slunce je nereálná, na poradě jsme si schválili, že to podnikneme.
Ne nebudu mačkat "zvednout hovor" to je technická věc s tím mě neobtěžujte. Nešlo by k zelenému tlačítku napsat manuál?
Nechci tomu rozumět.
--
Nesouhlasím ani s tou specializací, protože mnoho z těch lidí neumí prostě nic. Jakože vůbec nic.
Nechtějí myslet - bolí to. Jen chtějí mačkat tlačítka a rozdávat úkoly.
V anglicky mluvících zemích se už začíná mluvit o know-nothing society. Já si občas připadám jako ve filmu Idiokracie.
-
V dnesni spolecnosti jsme cim dal vice specializovani, vime stale vice o stale mensim poli poznani. Jednou budeme vedet uplne vsechno o uplnem hovne.
+1 ;D
-
Idiokracie byl super film, protože přesně takhle to vypadá.
--
Nezajímá nás, že cesta do středu slunce je nereálná, na poradě jsme si schválili, že to podnikneme.
Ne nebudu mačkat "zvednout hovor" to je technická věc s tím mě neobtěžujte. Nešlo by k zelenému tlačítku napsat manuál?
Nechci tomu rozumět.
--
Nesouhlasím ani s tou specializací, protože mnoho z těch lidí neumí prostě nic. Jakože vůbec nic.
Nechtějí myslet - bolí to. Jen chtějí mačkat tlačítka a rozdávat úkoly.
V anglicky mluvících zemích se už začíná mluvit o know-nothing society. Já si občas připadám jako ve filmu Idiokracie.
To “nechci tomu rozumět” je na zabití, setkávám se s tím poslední dobou stále častěji. Fakt nechápu myšlení lidí stylu “nechci se o nic snažit, vše mi dejte”.
-
V kontextu IT je to horší. Podle výzkumů je průměrné IQ mezi "computer scientists" 128.5, takže pod "naším" průměrem budou skoro všichni.
Jenže reálných Computer Scientists je v Česku jako šafránu. Z 99.9999% se tady nemluví o informaticích-vědcích ale o ajťácích a programátorech. A to je samozřejmě gigantický rozdíl.
-
Nezajímá nás, že cesta do středu slunce je nereálná, na poradě jsme si schválili, že to podnikneme.
Je to sice nakladne, ale pokud vedeni nechce, abyste se cesty zucastnil, tak ho nechte. Je to idealni zpusob, jak se zbavit manageru.
-
Jen si zvykejte. Tohle se neomezuje jen na českou kotlinu. Tohle sem teprve proniká ze Západu.
https://www.youtube.com/watch?v=BKorP55Aqvg
Kolikrát jste něco podobného už zažili? ;)
-
Co je na tom nesmutnější, je to, že se zrovna jedná o ten jeho mikrosegment činnosti.
Já to znám a plus milión dalších věcí okolo a ten člověk drze řekne "nechci tomu rozumět".
V duchu si tedy říkám "a čemu tedy vlastně rozumíš?".
A sketch comedy je klasika, to jsem zažil už možná stokrát. Někdy i s těma barvičkama.
To “nechci tomu rozumět” je na zabití, setkávám se s tím poslední dobou stále častěji. Fakt nechápu myšlení lidí stylu “nechci se o nic snažit, vše mi dejte”.
-
Důležité je stále se usmívat, lidé pak netuší, že se nemůžete udržet smíchy.
Natrénovat reklamštinu
"trošku bych to upravil, ale je to dobrý nápad" - no celé je to blbost, udělal bych to takhle
"to bude chtít promyslet" - blbost - to je nerealizovatelné
"zkonzultoval bych to s uživateli" - debilní UI
"ta platforma není ideální" - fuj takovej humus, to nebude fungovat
"využití zdrojů nebude optimální" - bude se to plazit jak mrtvola před skokem do hrobu
"mě se to nezdá, můžete mi to popsat blíže" - lhát se nemá
a další a další obraty
Jen si zvykejte. Tohle se neomezuje jen na českou kotlinu. Tohle sem teprve proniká ze Západu.
https://www.youtube.com/watch?v=BKorP55Aqvg
Kolikrát jste něco podobného už zažili? ;)
-
Jen si zvykejte. Tohle se neomezuje jen na českou kotlinu. Tohle sem teprve proniká ze Západu.
https://www.youtube.com/watch?v=BKorP55Aqvg
Kolikrát jste něco podobného už zažili? ;)
To je na vraždu...
-
Uff, to jsem 'rád', že nejsem sám, kdo tohle má už někde ve čtvrtý práci.
- Hele, potřebujem udělat formulář.
- A co má dělat?
- To jako přesně nevíme, ale musí bejt barevnej.
-
...Přijdeš o chvíli pozdě a musíš "bejt potrestanej". Někde kupuješ snídaní, někde sypeš cash do prasátka, někde z tebe udělaj akorát debila...
Takhle to chtějí šéfové nebo kolezi? Pokud kolezi, tak bych je poslal ještě dál než do háje (co to znamená "o chvíli pozdě"?).
...
https://www.youtube.com/watch?v=BKorP55Aqvg
Kolikrát jste něco podobného už zažili? ;)
To pokládám i u nás za víceméně normální. Přijde poptávka, obchodníci jsou rádi, že něco prodají, tak to potvrdí, akorát ti neschopní darmožrouti v konstrukci jim házejí klacky pod nohy když tvrdí, že se to ještě nikdy nedělalo a že to udělat nejde, určitě ne v tom slíbeném termínu.
...
"trošku bych to upravil, ale je to dobrý nápad" - no celé je to blbost, udělal bych to takhle
"to bude chtít promyslet" - blbost - to je nerealizovatelné
"zkonzultoval bych to s uživateli" - debilní UI
"ta platforma není ideální" - fuj takovej humus, to nebude fungovat
"využití zdrojů nebude optimální" - bude se to plazit jak mrtvola před skokem do hrobu
"mně se to nezdá, můžete mi to popsat blíže" - lhát se nemá
...
Tohle bych až tak nezavrhoval. Pokud někdo s něčím podobným přijde, je potřeba ho zapřáhnout do diskuse, aby sám uznal (a myslel si, že na to přišel sám) že je to 3,14čovina. Když po někom chci, aby ustoupil, nesmím ho předtím zahnat do rohu.
...
- Hele, potřebujem udělat formulář.
- A co má dělat?
- To jako přesně nevíme, ale musí bejt barevnej.
Tak tohle bych taky nezavrhoval. Ten co s tím přijde, přesně neví co vlastně chce. Tak je někdy dobré udělat průzkum bojem, nějaký barevný formulář mu spáchat, on zjistí co vlastně nechce a svůj požadavek upřesní.
-
Idiokracie byl super film, protože přesně takhle to vypadá.
--
Nezajímá nás, že cesta do středu slunce je nereálná, na poradě jsme si schválili, že to podnikneme.
Ne nebudu mačkat "zvednout hovor" to je technická věc s tím mě neobtěžujte. Nešlo by k zelenému tlačítku napsat manuál?
Nechci tomu rozumět.
--
Nesouhlasím ani s tou specializací, protože mnoho z těch lidí neumí prostě nic. Jakože vůbec nic.
Nechtějí myslet - bolí to. Jen chtějí mačkat tlačítka a rozdávat úkoly.
V anglicky mluvících zemích se už začíná mluvit o know-nothing society. Já si občas připadám jako ve filmu Idiokracie.
To “nechci tomu rozumět” je na zabití, setkávám se s tím poslední dobou stále častěji. Fakt nechápu myšlení lidí stylu “nechci se o nic snažit, vše mi dejte”.
I Ty jednou toho stadia dosáhneš...
Podívej se třeba na mě. Býval jsem zvídavý, rád jsem řešil zapeklité problémy. Ale byvší obklopen idiokracií, zblbnul jsem a zvhnoutovatěl. Zlomili mě. Již nechci ničemu rozumět. Stala se ze mě lopata. Vlastně jsem vždycky byl lopata, ale moje lopaťáctví, pod vlivem systému, propuklo v plném rozsahu. Už jenom zvládám, podle něčích pokynů, mačkat zelená tlačítka.
-
Idiokracie byl super film, protože přesně takhle to vypadá.
--
Nezajímá nás, že cesta do středu slunce je nereálná, na poradě jsme si schválili, že to podnikneme.
Ne nebudu mačkat "zvednout hovor" to je technická věc s tím mě neobtěžujte. Nešlo by k zelenému tlačítku napsat manuál?
Nechci tomu rozumět.
--
Nesouhlasím ani s tou specializací, protože mnoho z těch lidí neumí prostě nic. Jakože vůbec nic.
Nechtějí myslet - bolí to. Jen chtějí mačkat tlačítka a rozdávat úkoly.
V anglicky mluvících zemích se už začíná mluvit o know-nothing society. Já si občas připadám jako ve filmu Idiokracie.
To “nechci tomu rozumět” je na zabití, setkávám se s tím poslední dobou stále častěji. Fakt nechápu myšlení lidí stylu “nechci se o nic snažit, vše mi dejte”.
I Ty jednou toho stadia dosáhneš...
Podívej se třeba na mě. Býval jsem zvídavý, rád jsem řešil zapeklité problémy. Ale byvší obklopen idiokracií, zblbnul jsem a zvhnoutovatěl. Zlomili mě. Již nechci ničemu rozumět. Stala se ze mě lopata. Vlastně jsem vždycky byl lopata, ale moje lopaťáctví, pod vlivem systému, propuklo v plném rozsahu. Už jenom zvládám, podle něčích pokynů, mačkat zelená tlačítka.
Ne, to jsi jen ty, nejspíš se u tebe rozvinula (digitální) demence. A nepoužívej přechodníky, když to neumíš.
-
Jen si zvykejte. Tohle se neomezuje jen na českou kotlinu. Tohle sem teprve proniká ze Západu.
https://www.youtube.com/watch?v=BKorP55Aqvg
Kolikrát jste něco podobného už zažili? ;)
To je na vraždu...
Když začneš brát Dilberta, např. http://www.businessinsider.com/dilbert-comics-on-bosses-2015-10/ jako praxi a ne vtip, tak už tě toho moc nepřekvapí.
-
Jo, digitální demence. To je něco! Musím se přiznat, že mně už plno věcí taky kuřvuřt.
-
Ne, to jsi jen ty, nejspíš se u tebe rozvinula (digitální) demence.
Dělám pro dementy, možná je to tím...
Ten stav je pro mě každopádně značně frustrující. Ale třeba se to prohloubí do té míry, že si ho přestanu uvědomovat. Musí být krásné, být vohnout a nevědět o tom.
-
Musí být krásné, být vohnout a nevědět o tom.
To je běžná korporátní lopata. A přesně jak píšeš, jak jednou přistoupíš na lopatí hru, už se toho těžko zbavuje. Ve 30 je z tebe troska, která už ani nikam nemůže, jen zase do korporace.
-
(http://static3.businessinsider.com/image/525db76369bedd1029d61f47-1200/august-2009.jpg)
-
:D :D :D
-
Musí být krásné, být vohnout a nevědět o tom.
To je běžná korporátní lopata. A přesně jak píšeš, jak jednou přistoupíš na lopatí hru, už se toho těžko zbavuje. Ve 30 je z tebe troska, která už ani nikam nemůže, jen zase do korporace.
A jsme zpět u Idiokracie.
-
Jen si zvykejte. Tohle se neomezuje jen na českou kotlinu. Tohle sem teprve proniká ze Západu.
https://www.youtube.com/watch?v=BKorP55Aqvg
Kolikrát jste něco podobného už zažili? ;)
To je na vraždu...
Když začneš brát Dilberta, např. http://www.businessinsider.com/dilbert-comics-on-bosses-2015-10/ jako praxi a ne vtip, tak už tě toho moc nepřekvapí.
Na šéfy a manažery kálí vlk domácí, ovšem vysvětlovat furt dokola elementární věci kolegům, to je na provaz. A navíc ten přístup - "na co mi jsou znalosti, mám Google". Ta výše zmíněná kniha Digitální demence se přesně trefila do dnešní doby.
-
Mě teda ta Idiokracie přišla jako strašný film a nesmyslný, škola ani orostředí nezpůsobí, že civilzace bude hloupnout, to je naprosty nesmysl, poněvač inteligence je vrozená. Takže za 500 let asi těžko bude mít prezident usa iq 80 kvůli špatnému školství.
-
Mě teda ta Idiokracie přišla jako strašný film a nesmyslný, škola ani orostředí nezpůsobí, že civilzace bude hloupnout, to je naprosty nesmysl, poněvač inteligence je vrozená. Takže za 500 let asi těžko bude mít prezident usa iq 80 kvůli špatnému školství.
Ty nevíš o kognitivních schopnostech vůbec nic. Přečti si tu zde zmíněnou knihu Digitální demence a bude ti vše jasné. Nebo taky ne, pokud patříš k těm méně intelektuálně nadaným nebo digitálně dementní.
-
Takže za 500 let asi těžko bude mít prezident usa iq 80 kvůli špatnému školství.
Tak IQ 80 uz mel vicekrat v historii, zacalo to Reaganem, ktery byl presne tak dobry prezident, jaky byl herec. A neni to skolstvim, protoze tihle lide do skol pro plebs nechodi, na druhou stranu to je i skolstvim, protoze do tech skol chodi volici a ti se tam po drahnou dobu nenauci jiz ani cist. Krome toho, jak rika film Idiokracy, hovada maji vzdycky nejvice deti. V USA se to tyka zejmena republikanskych baliku, kteri veri v boha a jine pohadky, coz samo o sobe znamkou vysoke inteligence neni. Staci se podivat kolik deti ma Obama a kolik Santorum.
-
Mě teda ta Idiokracie přišla jako strašný film a nesmyslný, škola ani orostředí nezpůsobí, že civilzace bude hloupnout, to je naprosty nesmysl, poněvač inteligence je vrozená. Takže za 500 let asi těžko bude mít prezident usa iq 80 kvůli špatnému školství.
Ty jsi zrovna tedy moc neoplýváš, protože jsi tu komedii vůbec nepochopil. Lidé nezhlouply, pouze vychcípala inteligentnější větev druhu homo sapiens. A protože úspěšně se množila ta méně inteligentnější část pak průměr iq druhu homo sapiens samozřejmě klesl.
Mimochodem když druhu homo sapiens během vývoje IQ stoupalo, proč by opět nemohlo klesat. Smyslem evoluce rozhodně není vývoj inteligence. Před rozšířením politické korektnosti byli dokonce zveřejněny studie o rozdílném mediánu IQ v závislosti na rase.
Nicméně by bylo vhodné vrátit se k původnímu tématu.
-
Mimochodem když druhu homo sapiens během vývoje IQ stoupalo, proč by opět nemohlo klesat.
Potiz je, ze ne ze IQ by mohlo klesat, ale ono doopravdy klesa. Jsou o tom uz i nejake vedecke studie.
-
V Idiocracy se přemnožili idioti, je to přece rovnou na začátku, jak tam ten blbec co hraje americkej fotbal ojede půlku cheerleaders.
A ti chytří pořád přemýšlí, jestli je ta správná doba, až není nikdy...
Navíc to není jen o té inteligenci, pokud i inteligentní dítě umístíte mezi naprosté blbce, jeho vývoj taky začne stagnovat.
-
Tak co pani, zistili ste, ze prinasate hovno pre spolocnost?
-
A ti chytří pořád přemýšlí, jestli je ta správná doba, až není nikdy...
To není o přemýšlení. Prostě je nikdo nechce. Musel bys mít holky, které prerefují chytré chlapy. Rozmnožit se průměrnému blbci jde v podstatě samo a povede se to často hodně brzy a vícekrát. V tomhle to Idiocracy bylo přesné. Blbečků je tu hromada a s každou generací jich je víc, protože třeba i stát podporuje hloupé lopaty. Pokud bereš více než lopata, tak ti ty peníze stát sebere a dá je jim. Takhle na papíře to spíše vypadá jako špatný vtip...
-
V Idiocracy se přemnožili idioti, je to přece rovnou na začátku, jak tam ten blbec co hraje americkej fotbal ojede půlku cheerleaders.
A ti chytří pořád přemýšlí, jestli je ta správná doba, až není nikdy...
Trošku off-topic, ale nezdá sa vám, že sľubný začiatok toho filmu jeho tvorcovia trestuhodne nevyužili a v druhej polovici obsahoval z veľkej časti tiež slaboduché scény, v niečom pripomínajúce tam uvedené zábery na prdiaci zadok? Mám na mysli hlavne to okolo toho dlhého a blbého súboja v aréne...
-
Tak co pani, zistili ste, ze prinasate hovno pre spolocnost?
Když společnost stojí za hovno, tak by to byl přiměřený příspěvek. Z pohledu typického voliče Trumpa/Zemana/Kaczora/Rajoye (a kdysi třeba Mečiara či Sloty) příspěvek té osvícenější části společnosti je dokonce záporný, takové PhD platí stát pod dobu v ČR většinou více než deseti let a výsledek je (pro někoho s IQ pod průměrem) na dvě věci, z nichž jedna je to, o čem, jsa inspirován sám sebou, píšeš.
-
Knížka Digitální demence mi připoměla můj odvěký plán vykašlat se na IDE při programóvání. Už před dávnou dobou jsem si všiml, jak kvůli googlu a IDEčku vůbec nepoužívám paměť a v důdledku toho si, nekecám, nepamatuju pořád ani to, jak mám přečíst xmlko neho soubor na disku. Fakt. Já to tak často nedělám, ale přesto jsem to dělal v životě už tak 100x a doteď musím googlit example, když to potřebuju :-[ ještě jsem uvažoval, že si začnu ručně psát sešit, ale u toho jsem nikdy nevydrźel.
-
Mimochodem když druhu homo sapiens během vývoje IQ stoupalo, proč by opět nemohlo klesat.
Potiz je, ze ne ze IQ by mohlo klesat, ale ono doopravdy klesa. Jsou o tom uz i nejake vedecke studie.
Jardo, není důležité být chytrý absolutně, ale být chytrý relativně, to ví každý alfasamec 8)
-
Knížka Digitální demence mi připoměla můj odvěký plán vykašlat se na IDE při programóvání. Už před dávnou dobou jsem si všiml, jak kvůli googlu a IDEčku vůbec nepoužívám paměť a v důdledku toho si, nekecám, nepamatuju pořád ani to, jak mám přečíst xmlko neho soubor na disku. Fakt. Já to tak často nedělám, ale přesto jsem to dělal v životě už tak 100x a doteď musím googlit example, když to potřebuju :-[ ještě jsem uvažoval, že si začnu ručně psát sešit, ale u toho jsem nikdy nevydrźel.
Ono taky záleží na API, něco se dá zapamatovat, něco mnohem obtížněji. Java je v tomto mezi nejhoršími, takové Go je pak opačný případ.
-
Mimochodem když druhu homo sapiens během vývoje IQ stoupalo, proč by opět nemohlo klesat.
Potiz je, ze ne ze IQ by mohlo klesat, ale ono doopravdy klesa. Jsou o tom uz i nejake vedecke studie.
Jardo, není důležité být chytrý absolutně, ale být chytrý relativně, to ví každý alfasamec 8)
To bylo vidět v té Idiokracii.
-
neviem v akych firmach si sa pohyboval ty, ale moje zatial vsetky skusenosti nemali problem s nastupom od 7 do 9 a obed nejakym sposobom nemerali nikdy. samozrejme je stale mat veci pod kontrolou, ked to v praci hori a je clovek hodinu a pol na obede, tak to asi nesvedci o velkej oddanosti toho cloveka :)
Ja ti to neberu, ale uvedom si, jak je tvuj pohled na to omezenej. 7-9 prichod, ale hodina a pul na obed je moc? Brrr, uz nikdy vice.
-
O náplň práce teď vůbec nejde. Byl to hrubý shit i v pohodě projekty.
Ale...
Přijdeš o chvíli pozdě a musíš "bejt potrestanej". Někde kupuješ snídaní, někde sypeš cash do prasátka, někde z tebe udělaj akorát debila. Cítím se u toho jak 5 leté díte. Někdy je prostě zácpa nebo se stane něco neočekávanýho. Proč ty český debilové pořád lpěj tak na tom, aby tam ty lidi seděli? Však co kdo udělal, je viditelný v repository.
Pracovní "vtípky". Takovej ten extrémně trapnej humor o práci, kterýmu se všichni musej smát. Příklad:
"Dáš mi odhad na ten malej bugfix?"
"Trochu jsem se v tom už hrabal, tak 4?"
"4 minuty? To beru! HAHAHAHA"
Debilové, co všechny mimopracovní činnost dělaj fakt děsně rychle, aby bylo znát, jak jsou to hardcore workeři. Oběd sežerou za 5 minut, na hajzl doslova běhaj atd.
No a pak jsou tyhle exoti na poradu a seděj tam 4 hodiny...
Už je mi z toho na blití.
Fuj, pryc.
-
O náplň práce teď vůbec nejde. Byl to hrubý shit i v pohodě projekty.
Ale...
Přijdeš o chvíli pozdě a musíš "bejt potrestanej". Někde kupuješ snídaní, někde sypeš cash do prasátka, někde z tebe udělaj akorát debila. Cítím se u toho jak 5 leté díte. Někdy je prostě zácpa nebo se stane něco neočekávanýho. Proč ty český debilové pořád lpěj tak na tom, aby tam ty lidi seděli? Však co kdo udělal, je viditelný v repository.
Pracovní "vtípky". Takovej ten extrémně trapnej humor o práci, kterýmu se všichni musej smát. Příklad:
"Dáš mi odhad na ten malej bugfix?"
"Trochu jsem se v tom už hrabal, tak 4?"
"4 minuty? To beru! HAHAHAHA"
Debilové, co všechny mimopracovní činnost dělaj fakt děsně rychle, aby bylo znát, jak jsou to hardcore workeři. Oběd sežerou za 5 minut, na hajzl doslova běhaj atd.
No a pak jsou tyhle exoti na poradu a seděj tam 4 hodiny...
Už je mi z toho na blití.
Chtělo by to vědět jméno firmy, pro prevenci.
Fuj, pryc.
-
neviem v akych firmach si sa pohyboval ty, ale moje zatial vsetky skusenosti nemali problem s nastupom od 7 do 9 a obed nejakym sposobom nemerali nikdy. samozrejme je stale mat veci pod kontrolou, ked to v praci hori a je clovek hodinu a pol na obede, tak to asi nesvedci o velkej oddanosti toho cloveka :)
Ja ti to neberu, ale uvedom si, jak je tvuj pohled na to omezenej. 7-9 prichod, ale hodina a pul na obed je moc? Brrr, uz nikdy vice.
Když je zrovna potřeba odvést kus práce a odvést ji co nejdříve, tak se na to přece jen tak nevykašlu a nezdejchnu se na hodinu a půl na oběd. Tohle už není ani věc loajality vůči firmě, to je věc základní spolehlivosti. Někdo takový v týmu je opravdu na přeshubu. A jestli takhle přistupuješ k práci, tak si docela dovedu představit, že to "nikdy více" bude většinou oboustranné.
-
neviem v akych firmach si sa pohyboval ty, ale moje zatial vsetky skusenosti nemali problem s nastupom od 7 do 9 a obed nejakym sposobom nemerali nikdy. samozrejme je stale mat veci pod kontrolou, ked to v praci hori a je clovek hodinu a pol na obede, tak to asi nesvedci o velkej oddanosti toho cloveka :)
Ja ti to neberu, ale uvedom si, jak je tvuj pohled na to omezenej. 7-9 prichod, ale hodina a pul na obed je moc? Brrr, uz nikdy vice.
Když je zrovna potřeba odvést kus práce a odvést ji co nejdříve, tak se na to přece jen tak nevykašlu a nezdejchnu se na hodinu a půl na oběd. Tohle už není ani věc loajality vůči firmě, to je věc základní spolehlivosti. Někdo takový v týmu je opravdu na přeshubu. A jestli takhle přistupuješ k práci, tak si docela dovedu představit, že to "nikdy více" bude většinou oboustranné.
Spousta lidí vykazuje půl hodiny na oběd, ale ve skutečnosti tam jsou 45 minut nebo spíš déle (plus další proflákaný čas). Takže pokud někdo přizná (vykáže), že byl hodinu na obědě, tak bych to bral jako plus, protože aspoň nekecá. Za půl hodiny se dá najíst leda tak když si něco z domova ohřeješ v mikrovlnce – ale ne když jdeš na jídlo někam ven.
A málokdy je ta práce tak kritická, aby nepočkala půl hodiny (tzn. rozdíl mezi tím, když se najíš jako slušný člověk, nebo jako čuně – nepočítám to jídlo z domova, protože to musíš mít připravené předem a to si nemůžeš naplánovat, nevíš, který den ta neodkladná chyba přijde). A když něco hoří, tak se to dá řešit spíš tak, že oběd třeba o hodinu odložím místo abych ho zkrátil.
-
Když je zrovna potřeba odvést kus práce a odvést ji co nejdříve, tak se na to přece jen tak nevykašlu a nezdejchnu se na hodinu a půl na oběd. Tohle už není ani věc loajality vůči firmě, to je věc základní spolehlivosti. Někdo takový v týmu je opravdu na přeshubu. A jestli takhle přistupuješ k práci, tak si docela dovedu představit, že to "nikdy více" bude většinou oboustranné.
to je fakt sila, to jsem netusil, ze v roce 2018 budu cist takove nesmysly.
Za svych 40+ prace v nejruznejsich pozicich v soukromem sektoru jsem jeste nezazil situaci, kdy _nebylo_ zrovna potreba odvest kus prace.
Take nikdy nebylo zrovna vhodne si vzit dovolenou - jako na potvoru byly nekde prave problemy.
-
Když je zrovna potřeba odvést kus práce a odvést ji co nejdříve, tak se na to přece jen tak nevykašlu a nezdejchnu se na hodinu a půl na oběd. Tohle už není ani věc loajality vůči firmě, to je věc základní spolehlivosti. Někdo takový v týmu je opravdu na přeshubu. A jestli takhle přistupuješ k práci, tak si docela dovedu představit, že to "nikdy více" bude většinou oboustranné.
Nevím co děláš. IMHO pokud se někde pozná, jestli byl pracovník na obědě místo půl hodiny o hodinu déle, tak je to - ne, jak se tu píše "lopata", ale někdo kdo s tou lopatou nebo krumpáčem pracuje. Že místo toho, aby vykopal pět metrů příkopu vykope ten den jen čtyři metry. Já jsem ve svém aktivním životě pracoval ve vývoji. A tvrdil jsem, i magorům ...eee managerům, když se mne ptali, jak si plním své pracovní povinnosti, že konstruktér nejvíc pracuje, když zdánlivě nic nedělá. Protože když mlátí do klávesnice, až odskakují hmatníky a za myší je žížnivá čára, tak to znamená, že to hlavní už udělal - už ví, co má psát a kreslit. A když jsem šel na oběd, tak jsem si nevymyl mozek na tu dobu a dost užitečného mne při obědě (a třeba i pak když jsem po dobrém obědě šel na velkou) napadlo. Takže pokud někdo hodnotí práci duševního pracovníka podle toho jak dlouho sedí u počitadla a třeba i podle toho kolikrát klofne do klávesnice a ne podle toho kolik práce a v jaké kvalitě odevzdává, tak by měl jít k té lopatě, snad by tam tolik škody nenadělal.
-
Když je zrovna potřeba odvést kus práce a odvést ji co nejdříve, tak se na to přece jen tak nevykašlu a nezdejchnu se na hodinu a půl na oběd. Tohle už není ani věc loajality vůči firmě, to je věc základní spolehlivosti. Někdo takový v týmu je opravdu na přeshubu. A jestli takhle přistupuješ k práci, tak si docela dovedu představit, že to "nikdy více" bude většinou oboustranné.
Nevím co děláš. IMHO pokud se někde pozná, jestli byl pracovník na obědě místo půl hodiny o hodinu déle, tak je to - ne, jak se tu píše "lopata", ale někdo kdo s tou lopatou nebo krumpáčem pracuje. Že místo toho, aby vykopal pět metrů příkopu vykope ten den jen čtyři metry. Já jsem ve svém aktivním životě pracoval ve vývoji. A tvrdil jsem, i magorům ...eee managerům, když se mne ptali, jak si plním své pracovní povinnosti, že konstruktér nejvíc pracuje, když zdánlivě nic nedělá. Protože když mlátí do klávesnice, až odskakují hmatníky a za myší je žížnivá čára, tak to znamená, že to hlavní už udělal - už ví, co má psát a kreslit. A když jsem šel na oběd, tak jsem si nevymyl mozek na tu dobu a dost užitečného mne při obědě (a třeba i pak když jsem po dobrém obědě šel na velkou) napadlo. Takže pokud někdo hodnotí práci duševního pracovníka podle toho jak dlouho sedí u počitadla a třeba i podle toho kolikrát klofne do klávesnice a ne podle toho kolik práce a v jaké kvalitě odevzdává, tak by měl jít k té lopatě, snad by tam tolik škody nenadělal.
To se man. pracovníkům (dosaďte si sami - manažerským nebo manuálním) těžko vysvětluje, protože jim chybí právě ta kognitivní schopnost pochopit podstatu duševní práce.
-
Ser na firmy. Chod na volnu nohu. Len Ty a zakaznik. Ziaden sefinko ziaden plat ale cena za projekt. Ziadny kolegovia len obchodni partneri. Ziadne zobranie o vyssi plat ale cenova ponuka ktoru zakaznik s radostou schvali a Ty ju styrikrat zdvihnes. Robis kedy chces pre koho chces a co chces.=
Je to na nezaplatenie.
-
Já už jsem moc starý na to, tohle nějak asertivně řešit. A dlabu na to. Hele, polovina populace má podprůměrnou inteligenci a jedna třetina má poruchu osobnosti. Ignorace. Jedním uchem a okem dovnitř, a pak ven. Je to jenom práce a doma se s ní nespí. Ani s nimi člověk nemá děti.
[Odvážné tvrzení že jedna polovina populace má podprůměrnou iq, ale je třeba zvažovat etnické aspekty vámi hodnocené populace,dále okruh vašeho výběru vaší statistiky a zároveň vaše inteligenční předpoklady, od kterých se odvíjí vaše posuzování IQ ostatních, neboť pochybuji, že jste víc jak polovinu populace přizval k vyplnění IQ testů a tak, dále by jste si měl prostudovat aspekty poruch osobností a co přesně se tímto vyjadřuje za stav člověka atd. V souhrnu že váš výzkum si nyslím vykazuje mnoho nedostatků a omylů a pokud jste o tomto psal seminární práci, tak se domnívám, že ne asi příliš úspěšnou./quote]
-
Odvážné tvrzení že jedna polovina populace má podprůměrnou iq, ale je třeba zvažovat etnické aspekty vámi hodnocené populace
To plyne z definice průměru. “Etnické aspekty” tady nehrají žádnou roli.
-
Odvážné tvrzení že jedna polovina populace má podprůměrnou iq, ale je třeba zvažovat etnické aspekty vámi hodnocené populace
To plyne z definice průměru. “Etnické aspekty” tady nehrají žádnou roli.
Průměr a medián jsou dvě různé věci.
-
Odvážné tvrzení že jedna polovina populace má podprůměrnou iq, ale je třeba zvažovat etnické aspekty vámi hodnocené populace
To plyne z definice průměru. “Etnické aspekty” tady nehrají žádnou roli.
Průměr a medián jsou dvě různé věci.
Elementární znalost každého se SŠ vzděláním: U Gaussova rozdělení se průměr a medián vždy shodují, což IQ je (μ=100, σ=15).
-
IQ je tímto gaussiánem nafitováno, což ale neříká nic o tom, jestli ta distribuce není v realitě třeba mírně skewed.
-
IQ je tímto gaussiánem nafitováno, což ale neříká nic o tom, jestli ta distribuce není v realitě třeba mírně skewed.
Tak pak se použije princip maximální entropie, pročež se nedá říct nic jiného než že polovina je pod průměrem (zvlášť když se hovoří o celém národě).
-
Pripadne by jeste ta krivka rozlozeni iq mohl mit vice maxim, jednu stranu strmejsi.
-
Tak pak se použije princip maximální entropie
Jak to s tím souvisí?
pročež se nedá říct nic jiného než že polovina je pod průměrem (zvlášť když se hovoří o celém národě).
Ne, nedá. I kdybys tahal ze skutečného Gaussova rozdělení, tak nemáš zaručeno, že ti tohle vyjde. Dokonce je téměř jisté, že to nevyjde.
/tmp> cat test.py
import numpy as np
N = 10_000_000
np.random.seed(666)
while True:
a = np.random.normal(loc=100, scale=15, size=N)
avg = np.average(a)
cnt = 0
for f in a:
if f < avg:
cnt += 1
print("%i lidí má podprůměrné iq, polovina je %i"%(cnt, N/2))
/tmp> py3 test.py
5000723 lidí má podprůměrné iq, polovina je 5000000
5000705 lidí má podprůměrné iq, polovina je 5000000
5001822 lidí má podprůměrné iq, polovina je 5000000
5000566 lidí má podprůměrné iq, polovina je 5000000
5000134 lidí má podprůměrné iq, polovina je 5000000
4999271 lidí má podprůměrné iq, polovina je 5000000
4998103 lidí má podprůměrné iq, polovina je 5000000
4998333 lidí má podprůměrné iq, polovina je 5000000
4999977 lidí má podprůměrné iq, polovina je 5000000
4999923 lidí má podprůměrné iq, polovina je 5000000
-
Tak pak se použije princip maximální entropie
Jak to s tím souvisí?
To je základní princip veškerých statistických (a obecně vědeckých) závěrů, mám-li víc pravděpodobnostních rozdělení a nemůžu objektivně rozhodnout, které je nejlepší, musí se vzít to s maximální entropií.
-
pročež se nedá říct nic jiného než že polovina je pod průměrem (zvlášť když se hovoří o celém národě).
Ne, nedá. I kdybys tahal ze skutečného Gaussova rozdělení, tak nemáš zaručeno, že ti tohle vyjde.
Dík za důkaz, že mám pravdu, když se to vezme na relevantní sigfigs, je pod průměrem přesně polovina. Jinak nevím, o co se hádáš, v Gaussově rozdělení se průměr mediánu rovná vždy a IQ se dle definice řídí Gaussovým rozdělením. Co plyne z definice, nejde vyvrátit.
-
Jinak nevím, o co se hádáš, v Gaussově rozdělení se průměr mediánu rovná vždy a IQ se dle definice řídí Gaussovým rozdělením.
Problém může být v tom, že nevím, jak je přesně definováno IQ. Myslel jsem si, že se udělá nějaký test a jeho výsledky se pak lineárně nafitují na Gaussovo rozdělení s parametry 100 a 15. Pokud se to dělá nějak pokročileji (nelineární přenosová funkce), aby to fakt jako Gaussovo rozdělení vypadalo (tj. nemůže to být „skewed“), pak se omlouvám a máte samozřejmě pravdu.
-
Jinak nevím, o co se hádáš, v Gaussově rozdělení se průměr mediánu rovná vždy a IQ se dle definice řídí Gaussovým rozdělením.
Problém může být v tom, že nevím, jak je přesně definováno IQ. Myslel jsem si, že se udělá nějaký test a jeho výsledky se pak lineárně nafitují na Gaussovo rozdělení s parametry 100 a 15. Pokud se to dělá nějak pokročileji (nelineární přenosová funkce), aby to fakt jako Gaussovo rozdělení vypadalo (tj. nemůže to být „skewed“), pak se omlouvám a máte samozřejmě pravdu.
Tak ono těch testů je víc a vždy to bude jen aproximace, navíc nikdy nepůjde otestovat celý národ, takže to s tím Gaussem je idealizace. Sám autor výroku C. Höschl to ostatně několikrát komentoval v tom smyslu, že v psychologii se to nedá brát doslova, protože vzorky bývají malé.
-
Knížka Digitální demence mi připoměla můj odvěký plán ...
Ze zvědavosti jsem se kouknul co je to za knihu, dokonce jsem uvažoval, jestli si ji nekoupit. Kniha je v pdf ke stažení, tak jsem se do ní začetl, resp. pokusil jsem se o to. Ale po chvíli jsem konstatoval, že ta kniha byla nejspíš napsaná proto, aby ji autor mohl uvést v seznamu svých publikovaných prací a aby obsahovala povinný počet popsaných stránek.
Pokud by měla sloužit k tomu, aby si ji koupili a přečetli BFU a řídili se podle ní, tak méně by bylo více - spíše mnohem méně by bylo mnohem více.
-
Knížka Digitální demence mi připoměla můj odvěký plán ...
Ze zvědavosti jsem se kouknul co je to za knihu, dokonce jsem uvažoval, jestli si ji nekoupit. Kniha je v pdf ke stažení, tak jsem se do ní začetl, resp. pokusil jsem se o to. Ale po chvíli jsem konstatoval, že ta kniha byla nejspíš napsaná proto, aby ji autor mohl uvést v seznamu svých publikovaných prací a aby obsahovala povinný počet popsaných stránek.
Pokud by měla sloužit k tomu, aby si ji koupili a přečetli BFU a řídili se podle ní, tak méně by bylo více - spíše mnohem méně by bylo mnohem více.
Určitě by na pojednání o tématu stačil i jen delší článek v žurnálu, ale obsah pořád sedí.
-
...Určitě by na pojednání o tématu stačil i jen delší článek v žurnálu, ale obsah pořád sedí.
Vzpomněl jsem si na pasáž z knihy Richarda P. Feynmana: To nemyslíte vážně, pane Feynmane!
...Byl tam taky jeden sociolog, který předem vypracoval jakési pojednání, a my všichni jsme si ho měli přečíst. Začal jsem ten zatracený pamflet číst a byl jsem z toho blázen: nemohl jsem v něm najít hlavu ani patu! .... Měl jsem nepříjemný pocit, že to je nad moje schopnosti, až jsem si nakonec řekl: Tak a konec, teď přečtu jednu větu pomalu, abych přišel na to, co může, k čertu, znamenat.
Vybral jsem namátkou jednu větu a velice pozorně ji čtu. Nepamatuju si ji doslova, ale víceméně zněla takhle: „Individuální člen sociální komunity často získává informace prostřednictvím vizuálních symbolických kanálů." Četl jsem si to pořád dokola a přeložil to. Víte, co to znamená? „Lidi čtou."...