Fórum Root.cz
Ostatní => O serveru Root.cz => Téma založeno: D. je tvůj kámoš 24. 01. 2018, 13:25:37
-
Dobrý den,
chci si veřejně postěžovat na zabanování svého profilu "Z.... znovu 2018" s krátkým, nic neříkajícím odůvodněním, že jsem se dopouštěl politické agitace, vizte přiložený obrázek.
Především jsem sem nepřišel jakkoliv agitovat, přišel jsem sem s technickým dotazem ohledně sociálních sítí, napsal jsem do fóra prakticky jenom dva příspěvky, z toho jeden byl dotaz a druhý mnou nalezené řešení problému, o které jsem se s Vámi chtěl podělit. V textech jsem se dozajista vyhnul jakékoliv politické agitaci, takže asi správně předpokládám, že k zabanování profilu došlo čistě jenom na základě jeho jména. Současně je smutné, že smazání tohoto profilu zamezí přístup k dotazu a řešení případným budoucím řešitelům, třeba i z táboru příznivců pana D...
Nemám pochybnosti že kdyby se můj profil jmenoval nějak neutrálně ale i zaujatě pro "druhou stranu" například "D. je tvůj kámoš" tak s tím administrátor nebude mít problém. Politicky zaujatá diskuze je například ve vlákně "Zavádí Česká Televize nový informační systém?" a administace fóra situaci nijak neřeší, zjevné agitátory pana D. nebanuje či jinak nepostihuje, minimálně ne tak angažovaně a represivně jako v případu mého zdejšího profilu. To byl takový problém můj profil upravit, přejmenovat?
Vy mne jednoduše postihujete za mojí upřímnou fair play. Svůj dotaz jsem původně chtěl položit anonymně, jenže jsem správně předpokládal, že je zde hnízdo nekritických stoupenců protikandidáta D., ovšem ale asi jako na všech it fórech, tak jsem jednoduše čestně přiznal "barvu" a dopřál jim možnost nepomáhat mi s řešením problému. Mylně jsem spoléhal na fórum zaměřené na otevřený software a technologie a předpokládal, že stejně nezaujaté bude i administrace fóra a bude tolerovat názorovou rozdílnost. Určitě nejse veřenoprávní médium a nemáte žádnou povinnost mazat komentáře narušující (domělou) rovnováhu v přiděleném mediálním prostoru obou kandidátů. Měl jsem o Vás lepší mínění, škoda.
s pozdravem
Mirek
příloha:
http://tinypic.com/view.php?pic=69l06s&s=9
(http://tinypic.com/view.php?pic=69l06s&s=9)
-
Patří ti to.
-
Patří ti to.
Já jsem problém úspěšně vyřešil. Ochuzení jste Vy. Důvod, proč jsem se sem namáhal tento další text nacpat je prostý. Asi jako většina "linuxáků" jednoduše věřím v lepší svět za který stojí za to bojovat.
-
jestli je vaše občanské jméno "zeman znovu 2018" tak se právem můžete cítit ublíženě, jinak vám to patří
-
jestli je vaše občanské jméno "zeman znovu 2018" tak se právem můžete cítit ublíženě, jinak vám to patří
Ano? A "v" je vaše křestní jméno nebo přijmení ;D?
-
Můžeš se cítit ublíženě i pokud "zeman znovu 2018" je prefix tvého jména, či příjmení.
-
Dobrý den,
chci si veřejně postěžovat na zabanování svého profilu "Z.... znovu 2018" s krátkým, nic neříkajícím odůvodněním, že jsem se dopouštěl politické agitace, vizte přiložený obrázek.
Především jsem sem nepřišel jakkoliv agitovat, přišel jsem sem s technickým dotazem ohledně sociálních sítí, napsal jsem do fóra prakticky jenom dva příspěvky, z toho jeden byl dotaz a druhý mnou nalezené řešení problému, o které jsem se s Vámi chtěl podělit. V textech jsem se dozajista vyhnul jakékoliv politické agitaci, takže asi správně předpokládám, že k zabanování profilu došlo čistě jenom na základě jeho jména. Současně je smutné, že smazání tohoto profilu zamezí přístup k dotazu a řešení případným budoucím řešitelům, třeba i z táboru příznivců pana D...
Nemám pochybnosti že kdyby se můj profil jmenoval nějak neutrálně ale i zaujatě pro "druhou stranu" například "D. je tvůj kámoš" tak s tím administrátor nebude mít problém. Politicky zaujatá diskuze je například ve vlákně "Zavádí Česká Televize nový informační systém?" a administace fóra situaci nijak neřeší, zjevné agitátory pana D. nebanuje či jinak nepostihuje, minimálně ne tak angažovaně a represivně jako v případu mého zdejšího profilu. To byl takový problém můj profil upravit, přejmenovat?
Vy mne jednoduše postihujete za mojí upřímnou fair play. Svůj dotaz jsem původně chtěl položit anonymně, jenže jsem správně předpokládal, že je zde hnízdo nekritických stoupenců protikandidáta D., ovšem ale asi jako na všech it fórech, tak jsem jednoduše čestně přiznal "barvu" a dopřál jim možnost nepomáhat mi s řešením problému. Mylně jsem spoléhal na fórum zaměřené na otevřený software a technologie a předpokládal, že stejně nezaujaté bude i administrace fóra a bude tolerovat názorovou rozdílnost. Určitě nejse veřenoprávní médium a nemáte žádnou povinnost mazat komentáře narušující (domělou) rovnováhu v přiděleném mediálním prostoru obou kandidátů. Měl jsem o Vás lepší mínění, škoda.
s pozdravem
Mirek
příloha:
http://tinypic.com/view.php?pic=69l06s&s=9
(http://tinypic.com/view.php?pic=69l06s&s=9)
Pa pa, my to tu bez tebe zvladneme :-)
S politickou agitaci se myslim potykame vsude mozne jinde, na technickem foru o ni budu rad ochuzen :-)
Ale jinde na internetu jiste najdes spoustu virtualnich pratel, se kterymi muzete tomu panovi z Vysociny fandit a rozebirat, jak je ten svet nespravedlivy a lidi vas sikanuji :) Doporucuji treba (no|volo)vinky.cz
-
Je to přesně tak, jak píší kolegové nade mnou: byla to frapantní agitace, od obsahu profilu přes jméno a fotku až po příspěvky do nesouvisejících témat. Pokud by šlo skutečně o nezaujatou a nezištnou diskusi, pak byste si zvolil nějakou normální přezdívku a normální obrázek, jako všichni tady. Nikdo tu nemá fotku své strany nebo tu nepropaguje svoji firmu. Tohle sem nepatří, tohle je technické fórum. Samozřejmě jsou témata, která vyvolají politickou debatu, ale jakmile se to vymkne z kloubů a začne se řešit Slovensko-Maďarská otázka, Hitler, Stalin a světová otázka Židů a přístup k Muslimům, tak to zamykáme, protože to sem opravdu taky nepatří.
Pokud vám to vadí, pořiďte si vlastní doménu, vlastní server, nainstalujte si svoje fórum a diskutujte si tam o svých oblíbených politicích. Tady ne.
-
super slogan... ahoj, som linuxak, verim v lepsi svet a preto volim cloveka, ktory je 30 rokov zrkadlom toho sucasneho
-
Patří ti to, nemáš sem tahat politiku. Krom toho jsi hloupý, protože vnímáš svět binárně, kdo není s tebo je proti tobě a ještě to podstrkuješ ostatním.
-
Dobrý den,
chci si veřejně postěžovat na zabanování svého profilu "Z.... znovu 2018" s krátkým, nic neříkajícím odůvodněním, že jsem se dopouštěl politické agitace, vizte přiložený obrázek.
Především jsem sem nepřišel jakkoliv agitovat, přišel jsem sem s technickým dotazem ohledně sociálních sítí, napsal jsem do fóra prakticky jenom dva příspěvky, z toho jeden byl dotaz a druhý mnou nalezené řešení problému, o které jsem se s Vámi chtěl podělit. V textech jsem se dozajista vyhnul jakékoliv politické agitaci, takže asi správně předpokládám, že k zabanování profilu došlo čistě jenom na základě jeho jména. Současně je smutné, že smazání tohoto profilu zamezí přístup k dotazu a řešení případným budoucím řešitelům, třeba i z táboru příznivců pana D...
Nemám pochybnosti že kdyby se můj profil jmenoval nějak neutrálně ale i zaujatě pro "druhou stranu" například "D. je tvůj kámoš" tak s tím administrátor nebude mít problém. Politicky zaujatá diskuze je například ve vlákně "Zavádí Česká Televize nový informační systém?" a administace fóra situaci nijak neřeší, zjevné agitátory pana D. nebanuje či jinak nepostihuje, minimálně ne tak angažovaně a represivně jako v případu mého zdejšího profilu. To byl takový problém můj profil upravit, přejmenovat?
Vy mne jednoduše postihujete za mojí upřímnou fair play. Svůj dotaz jsem původně chtěl položit anonymně, jenže jsem správně předpokládal, že je zde hnízdo nekritických stoupenců protikandidáta D., ovšem ale asi jako na všech it fórech, tak jsem jednoduše čestně přiznal "barvu" a dopřál jim možnost nepomáhat mi s řešením problému. Mylně jsem spoléhal na fórum zaměřené na otevřený software a technologie a předpokládal, že stejně nezaujaté bude i administrace fóra a bude tolerovat názorovou rozdílnost. Určitě nejse veřenoprávní médium a nemáte žádnou povinnost mazat komentáře narušující (domělou) rovnováhu v přiděleném mediálním prostoru obou kandidátů. Měl jsem o Vás lepší mínění, škoda.
s pozdravem
Mirek
příloha:
http://tinypic.com/view.php?pic=69l06s&s=9
(http://tinypic.com/view.php?pic=69l06s&s=9)
Ano, dopustal si sa politickej agitacie, pretoze z tvojho prispevku bolo jasne citit za koho stranu kopes a aj si jasne dal najavo, ze vsetkych inak zmyslajucich hadzes do rovnakeho vreca a vsetko co je proti tvojmu pohladu je konspiracia a umyselne poskodzovanie. Vid. napriklad tvoja poznamka ku koncu, ze to testovanie novej featury asi nebolo "len tak nahodou"...
-
Spis me fascinuje, jestli opravdu kandidat / jeho priznivce tak zoufaly z obavy o nezvoleni, ze musi jit agitovat na Linuxove / OSS forum :-)
-
Spis me fascinuje, jestli opravdu kandidat / jeho priznivce tak zoufaly z obavy o nezvoleni, ze musi jit agitovat na Linuxove / OSS forum :-)
svet fanusikov RMS a LT je plny asocialov a teda aj moznosti na hladanie novych ovci...
-
Okatá přihlouplá provokace s tím nickem, možná admini mohli před banovaním poslat slušnou zprávu danému uživateli, ať se během několika dní laskavě přeregistruje na jiný nick. To samozřejmě nic nemění na tom, že ten uživatel je pěkný osel.
-
Ale mělo by se zde probrat, jestli Babišova iniciativa zavedení internetu do všech domácností je vedená správně a v zájmu lidí zde na Rootu, a případně Andrejovi poradit jak to má dělat.
-
... možná admini mohli před banovaním poslat slušnou zprávu danému uživateli, ať se během několika dní laskavě přeregistruje na jiný nick. ...
Proč? Jestli chce diskutovat, tak stále může. Stačí když se podepíše normálně.
-
Je to přesně tak, jak píší kolegové nade mnou: byla to frapantní agitace, od obsahu profilu přes jméno a fotku až po příspěvky do nesouvisejících témat. Pokud by šlo skutečně o nezaujatou a nezištnou diskusi, pak byste si zvolil nějakou normální přezdívku a normální obrázek, jako všichni tady. Nikdo tu nemá fotku své strany nebo tu nepropaguje svoji firmu. Tohle sem nepatří, tohle je technické fórum. Samozřejmě jsou témata, která vyvolají politickou debatu, ale jakmile se to vymkne z kloubů a začne se řešit Slovensko-Maďarská otázka, Hitler, Stalin a světová otázka Židů a přístup k Muslimům, tak to zamykáme, protože to sem opravdu taky nepatří.
Pokud vám to vadí, pořiďte si vlastní doménu, vlastní server, nainstalujte si svoje fórum a diskutujte si tam o svých oblíbených politicích. Tady ne.
S tím zabanovaným profilem jsem sem položil jenom dotaz a pak řešení problému, o které jsem se sem vrátil podělit. Nějaké přispívání do nesouvisejících témat se nekonalo. Druhé vlákno (nalezené řešení) jsem založil jenom proto, že jste mi to předchozí bez jakéhokoliv varování zamknuli. Jestli skutečně někdo chtěl pomoci, tak jste mu takto prostě sebrali možnost, kdybych nezaložil druhé vlákno, tak nějaký chudák pořád mohl hledat řešení, i když už to nebylo potřeba. Takové zásahy nejsou slušné ani korektní vůči uživatelům tohoto fóra.
Profilovku a podpis jsem zvolil tak, aby bylo každému jednoznačně jasné komu pomáhá a nebrečel později, kdybych se například nějak podřekl. Navíc pokládám za nedůstojné nejednat s lidmi zpříma a nějak zbytečně mlžit. Za pravdu se člověk nemá nijak stydět, to že brigádničím pro Z. je prostě fakt a nechtěl jsem zneužívat pomoci a rad od lidí, kteří takhle dostali právo se na mě vykašlat. Nezlobte se, ale takhle mi to prostě připadalo spravedlivější, žádný podvod na uživatele.
Spis me fascinuje, jestli opravdu kandidat / jeho priznivce tak zoufaly z obavy o nezvoleni, ze musi jit agitovat na Linuxove / OSS forum :-)
Možná to pro Vás bude překvapení: já jsem sem na fórum přišel s technickým dotazem. Root opravdu není rybníček pro naše rybaření, tak neschopní zase nejsme ;D.
Ano, dopustal si sa politickej agitacie, pretoze z tvojho prispevku bolo jasne citit za koho stranu kopes a aj si jasne dal najavo, ze vsetkych inak zmyslajucich hadzes do rovnakeho vreca a vsetko co je proti tvojmu pohladu je konspiracia a umyselne poskodzovanie. Vid. napriklad tvoja poznamka ku koncu, ze to testovanie novej featury asi nebolo "len tak nahodou"...
Zapnutí nějaké featury nikdy není jen tak náhodou. Někdo ji musí zapnout, přeci. Kdyby se featury vypínaly a zapínaly samy od sebe, to by bylo teprve něco ;D
-
Profilovku a podpis jsem zvolil tak, aby bylo každému jednoznačně jasné komu pomáhá a nebrečel později, kdybych se například nějak podřekl. Navíc pokládám za nedůstojné nejednat s lidmi zpříma a nějak zbytečně mlžit. Za pravdu se člověk nemá nijak stydět, to že brigádničím pro Z. je prostě fakt a nechtěl jsem zneužívat pomoci a rad od lidí, kteří takhle dostali právo se na mě vykašlat. Nezlobte se, ale takhle mi to prostě připadalo spravedlivější, žádný podvod na uživatele.
Ne, prisel jsi sem delat trapnou agitku maskovanou za technickou diskusi. O to tu fakt nikdo nestoji.
Jestli brigadnicis pro Z, budiz, nikdo te nenutil to tu ventilovat ani cokoliv o panu z Vysociny vykladat :) Jestli sis nevsimnul, tak tu bezne lide nerikaji, co delaji za praci :-)
Hele, dam ti uprimne minenou radu - podporuj si koho chces, pracuj pro koho chces, ale tady se akorat hloupe ztrapnujes vymluvami.
Boha jeho, nemuzes to dat na odkaz s varovanim ?:-D Jsem malem rollbackoval obed diky te prvni fotce :-D
-
Asi jako většina "linuxáků" jednoduše věřím v lepší svět za který stojí za to bojovat.
Jiste, lepsi svet s eMZakem.... Prosim vas, dejte si studenou sprchu.
-
Je to přesně tak, jak píší kolegové nade mnou: byla to frapantní agitace, od obsahu profilu přes jméno a fotku až po příspěvky do nesouvisejících témat....
Mozna jste ho v redakci jen spatne pochopili. Treba je to jen skalni fanousek, jeden z tech, co ma eMZaka vytetovaneho na rameni, jako jini tam maji logo Widli. Doma pak ma eMZaka uplne vsude. Ma obraz, fotky, busty, polstar tvaru ruzoveho srdce s napisem "Miluji eMZaka". Tak jako v USA jsou takto zazrane fanynky Elvise. A mozna i imituje eMZaka a chodi venku s hulkou, tak jako imitatori Elvise chodi s kytarou. A to, co kritizujete, pak neni poiticka agitace, jsou to proste uplne bezne symptomy jeho prezence. On proste eMZaka miluje tak, az se z nej stal jeho doppelganger, zcela bez vlastni osobnosti a v tom pripade mu zcela nespravne podsouvate nekale umysly. Stala se mu krivda a mela by byt urychlene napravena! Zitra by mela byt na Rooru fotka eMZaka s napisem "eMZak na hrad".
-
Druhé vlákno (nalezené řešení) jsem založil jenom proto, že jste mi to předchozí bez jakéhokoliv varování zamknuli. Jestli skutečně někdo chtěl pomoci, tak jste mu takto prostě sebrali možnost, kdybych nezaložil druhé vlákno, tak nějaký chudák pořád mohl hledat řešení, i když už to nebylo potřeba. Takové zásahy nejsou slušné ani korektní vůči uživatelům tohoto fóra.
To myslim nebude nutne, urcite se tu nenajde moc lidi, kteri by chteli pomoci eMZakovi a kdyby nahodou ano, tak je lepsi, kdyz tu pomoc nenajdou.
-
Možná by byl ještě na hraně dotaz, který z kandidátů podporuje Open Source. To bychom tu řešit mohli.
-
Je to přesně tak, jak píší kolegové nade mnou: byla to frapantní agitace, od obsahu profilu přes jméno a fotku až po příspěvky do nesouvisejících témat. Pokud by šlo skutečně o nezaujatou a nezištnou diskusi, pak byste si zvolil nějakou normální přezdívku a normální obrázek, jako všichni tady. Nikdo tu nemá fotku své strany nebo tu nepropaguje svoji firmu. Tohle sem nepatří, tohle je technické fórum. Samozřejmě jsou témata, která vyvolají politickou debatu, ale jakmile se to vymkne z kloubů a začne se řešit Slovensko-Maďarská otázka, Hitler, Stalin a světová otázka Židů a přístup k Muslimům, tak to zamykáme, protože to sem opravdu taky nepatří.
Pokud vám to vadí, pořiďte si vlastní doménu, vlastní server, nainstalujte si svoje fórum a diskutujte si tam o svých oblíbených politicích. Tady ne.
hele, a co sem naozaj patri? co tak viac moderovat diskusie? Alebo temy o lopatach, prieskumy HR ludi, ba dokonca aj normalne temy sa zvrtnu vzdy na primitivnu diskusiu. To sem podla Vas patri? Ale mozno cim stupidnejsie komentare, tym vacsi zaujem a tym viac bubacikov z poctu navstev. Staci zajst na nejake zahranicne fora, kde si ludia nenadavaju do lopat, opic a primitivov. Zaujimave, ze stackoverflow dokaze moderovat diskusie, je tam povinna registracia a navstevnik ma z toho aj prinos. Mate sa este co ucit ;).
-
hele, a co sem naozaj patri? co tak viac moderovat diskusie? Alebo temy o lopatach, prieskumy HR ludi, ba dokonca aj normalne temy sa zvrtnu vzdy na primitivnu diskusiu. To sem podla Vas patri? Ale mozno cim stupidnejsie komentare, tym vacsi zaujem a tym viac bubacikov z poctu navstev. Staci zajst na nejake zahranicne fora, kde si ludia nenadavaju do lopat, opic a primitivov. Zaujimave, ze stackoverflow dokaze moderovat diskusie, je tam povinna registracia a navstevnik ma z toho aj prinos. Mate sa este co ucit ;).
Root.cz se snaží být maximálně liberální k návštěvníkům. Je tedy jiný, než Stackoverflow, kde je to moderováno mnohem silněji. Politické a náboženské debaty (což je téměř totéž) však dokáží rozvrátit jakýkoli portál, proto jsou omezovány. Jsou nebezpečnější, než nadávání do lopat, opic a primitivů. Politici jsou prostě ještě horší.
-
hele, a co sem naozaj patri? co tak viac moderovat diskusie? Alebo temy o lopatach, prieskumy HR ludi, ba dokonca aj normalne temy sa zvrtnu vzdy na primitivnu diskusiu. To sem podla Vas patri? Ale mozno cim stupidnejsie komentare, tym vacsi zaujem a tym viac bubacikov z poctu navstev. Staci zajst na nejake zahranicne fora, kde si ludia nenadavaju do lopat, opic a primitivov. Zaujimave, ze stackoverflow dokaze moderovat diskusie, je tam povinna registracia a navstevnik ma z toho aj prinos. Mate sa este co ucit ;).
Stack Overflow je pro lopaty řešící technické problémy. To je pod úroveň borců z kategorie Studium a uplatnění. Škoda, podle platů se jedná o špičkové odborníky a určitě by měli co říct.
-
hele, a co sem naozaj patri? co tak viac moderovat diskusie? Alebo temy o lopatach, prieskumy HR ludi, ba dokonca aj normalne temy sa zvrtnu vzdy na primitivnu diskusiu. To sem podla Vas patri? Ale mozno cim stupidnejsie komentare, tym vacsi zaujem a tym viac bubacikov z poctu navstev. Staci zajst na nejake zahranicne fora, kde si ludia nenadavaju do lopat, opic a primitivov. Zaujimave, ze stackoverflow dokaze moderovat diskusie, je tam povinna registracia a navstevnik ma z toho aj prinos. Mate sa este co ucit ;).
Souhlasim, to stejne plati i pro diskuse u clanku - spousta technickych a zajimavych diskusi se zcela zvrtne diky trollingu (ci nadavani) par jedincu. Nevim zda si to uvedomujete, ale dost mozna tim i traffic prichazite, dovedu si predstavit, ze to spoustu lidi celkem odradi :)
Pritom reseni nemusi byt ani tak drasticke, jako mazani prispevku - stacil by system ala slashdot, nezobrazovat prispevky s hodnocenim nizsim nez X (treba jen na rozkliknuti).
-
Pritom reseni nemusi byt ani tak drasticke, jako mazani prispevku - stacil by system ala slashdot, nezobrazovat prispevky s hodnocenim nizsim nez X (treba jen na rozkliknuti).
To se tady přece už řešilo a závěrem bylo, že by to nefungovalo. Buďme rádi, že aspoň na rootovi máme svobodu projevu.
-
Pritom reseni nemusi byt ani tak drasticke, jako mazani prispevku - stacil by system ala slashdot, nezobrazovat prispevky s hodnocenim nizsim nez X (treba jen na rozkliknuti).
To se tady přece už řešilo a závěrem bylo, že by to nefungovalo. Buďme rádi, že aspoň na rootovi máme svobodu projevu.
Právě, že moc nemáme. Banování na základě nicku o svobodě moc není. Svobodnější je přesně to řešení, které navrhnul "tnr". Diskutující sami rozhodnou, který příspěvek se nebude zobrazovat (bude mít nižší hodnocení, než které je třeba k zobrazení).
-
Diskutující sami rozhodnou, který příspěvek se nebude zobrazovat (bude mít nižší hodnocení, než které je třeba k zobrazení).
To znie ako dobra myslienka. Neviem preco to nezaviedli uz davno. Je nejaky technicky alebo implementacny problem?
-
Pritom reseni nemusi byt ani tak drasticke, jako mazani prispevku - stacil by system ala slashdot, nezobrazovat prispevky s hodnocenim nizsim nez X (treba jen na rozkliknuti).
To se tady přece už řešilo a závěrem bylo, že by to nefungovalo. Buďme rádi, že aspoň na rootovi máme svobodu projevu.
Právě, že moc nemáme. Banování na základě nicku o svobodě moc není. Svobodnější je přesně to řešení, které navrhnul "tnr". Diskutující sami rozhodnou, který příspěvek se nebude zobrazovat (bude mít nižší hodnocení, než které je třeba k zobrazení).
To je možná demokratické, ale určitě ne svobodné. Svoboda jednotlivce končí tam, kde začíná svoboda jiného jednotlivce. Pokud skupina rozhodne, že něčí příspěvky se nebudou zobrazovat, je to špatně.
-
Pritom reseni nemusi byt ani tak drasticke, jako mazani prispevku - stacil by system ala slashdot, nezobrazovat prispevky s hodnocenim nizsim nez X (treba jen na rozkliknuti).
To se tady přece už řešilo a závěrem bylo, že by to nefungovalo. Buďme rádi, že aspoň na rootovi máme svobodu projevu.
Právě, že moc nemáme. Banování na základě nicku o svobodě moc není. Svobodnější je přesně to řešení, které navrhnul "tnr". Diskutující sami rozhodnou, který příspěvek se nebude zobrazovat (bude mít nižší hodnocení, než které je třeba k zobrazení).
To je možná demokratické, ale určitě ne svobodné. Svoboda jednotlivce končí tam, kde začíná svoboda jiného jednotlivce. Pokud skupina rozhodne, že něčí příspěvky se nebudou zobrazovat, je to špatně.
Myslím, že se mýlíš. Demokracie a svoboda se nevylučuje. Podobně jako volby - tam taky skupina (většina) rozhodne. Je to prostě vůle, ktrerá v dané situaci převažuje.
Svoboda by tady byla v tom, že se příspěvek zobrazí jako v plném znění jako obvykle. Pokud by však dosáhl hraničního hodnocení pro zobrazení, příspěvěk by se "sroloval do jednořádku" s tím, že po rozkliknutí by se zobrazil. Takže tam pořád bude, ale uvidí ho celý ve vlákně pouze ten, kdo si ho explicitně "vyklikne". Na tom nevidím nic špatného.
-
Vlákna by potom mohla být mnohem čtivější a přehlednější a jednodušeji by se sledovalo původní téma.
-
Boha jeho, nemuzes to dat na odkaz s varovanim ?:-D Jsem malem rollbackoval obed diky te prvni fotce :-D
cotam bylo cotam bylo?????
-
Vlákna by potom mohla být mnohem čtivější a přehlednější a jednodušeji by se sledovalo původní téma.
Nese to však nezanedbatelné riziko, že právě v tom srolovaném příspěvku bude ta správná odpověď, kterou ostatní diskutující odsoudili jako nesmyslnou.
-
To je možná demokratické, ale určitě ne svobodné. Svoboda jednotlivce končí tam, kde začíná svoboda jiného jednotlivce. Pokud skupina rozhodne, že něčí příspěvky se nebudou zobrazovat, je to špatně.
To neni o svobode. Kazdy si svobodne muze psat kam se co chce, muze si zalozit vlastni blog, stranky, server, ...
Je to o necem jinem, kdyz jdu na technicky web o OSS, tak si v diskusich rad prectu neco k veci (protoze cas na to je omezeny), nikoliv o tom, ze svet je dokonaly, vyznani lasky Jirsakovi nejakymi nadavkami ci prispevek zacinajici hosi nasledovany spamem smajliku (zdravim vsechny jmenovane) :-)
-
To je možná demokratické, ale určitě ne svobodné. Svoboda jednotlivce končí tam, kde začíná svoboda jiného jednotlivce. Pokud skupina rozhodne, že něčí příspěvky se nebudou zobrazovat, je to špatně.
To neni o svobode. Kazdy si svobodne muze psat kam se co chce, muze si zalozit vlastni blog, stranky, server, ...
Je to o necem jinem, kdyz jdu na technicky web o OSS, tak si v diskusich rad prectu neco k veci (protoze cas na to je omezeny), nikoliv o tom, ze svet je dokonaly, vyznani lasky Jirsakovi nejakymi nadavkami ci prispevek zacinajici hosi nasledovany spamem smajliku (zdravim vsechny jmenovane) :-)
To víš, že bych tady raději četl jiné příspěvky, než bezdůvodné napadání od BoneFlute a dalších. Jenže by to bylo už omezování svobody projevu. Dokud to nepřekročí únosnou mez, tak to neřeším. Však ostatní si o nich pomyslí své, dělají jen ostudu sami sobě.
-
To víš, že bych tady raději četl jiné příspěvky, než bezdůvodné napadání od BoneFlute a dalších. Jenže by to bylo už omezování svobody projevu. Dokud to nepřekročí únosnou mez, tak to neřeším. Však ostatní si o nich pomyslí své, dělají jen ostudu sami sobě.
Omezovani svobody a mit prispevky na klik diky nizkemu hodnoceni jsou uplne necim jinym. Omezovani svobody projevu by bylo znemozneni vyjadrit se, nikoliv velmi mirne schovani komentare s nizkym hodnocenim na soukromem serveru.
-
Smejem sa na vás hoši. Ako tu už pán Krčmář povedal - je to súkromný server, takže nejaké fňukanie že tu nie je sloboda prejavu tu nie je na mieste. Ja som rád že sa tu riešia veci ktoré ma zaujímajú a že môžem prispievať v rámci slušnosti do diskusií. Keď prekročím určitú hranicu tak mi zmažú príspevok... no a čo? Môžu. Pravdupovediac sem chodím zadarmo a za to mám prístup k neskutočným informáciám a keď sa opýtam niekedy mi pomôžete dopátrať sa riešenia.
toľko asi k danej téme. Pánovi od Z. bolo krásne odpovedané, keď sa mu to nepáči, môže sa ísť vyplakať mamičke, ale to je asi tak všetko.
Ňuňuňu.
-
Pritom reseni nemusi byt ani tak drasticke, jako mazani prispevku - stacil by system ala slashdot, nezobrazovat prispevky s hodnocenim nizsim nez X (treba jen na rozkliknuti).
To se tady přece už řešilo a závěrem bylo, že by to nefungovalo. Buďme rádi, že aspoň na rootovi máme svobodu projevu.
Právě, že moc nemáme. Banování na základě nicku o svobodě moc není. Svobodnější je přesně to řešení, které navrhnul "tnr". Diskutující sami rozhodnou, který příspěvek se nebude zobrazovat (bude mít nižší hodnocení, než které je třeba k zobrazení).
Neco takoveho tu kdysi bylo, ale nefungovalo to, protoze jsme v Cechach, ze jo. Namisto aby to lidi pouzivali k odstranovani trollingu, tak to pouzivali k ostranovani nazoru odlisnych od jejich vlastnich. Podivejte se, jak tu lidi pouzivaji palce pod prispevky u clanku a zpravicek.
-
Neco takoveho tu kdysi bylo, ale nefungovalo to, protoze jsme v Cechach, ze jo. Namisto aby to lidi pouzivali k odstranovani trollingu, tak to pouzivali k ostranovani nazoru odlisnych od jejich vlastnich. Podivejte se, jak tu lidi pouzivaji palce pod prispevky u clanku a zpravicek.
Prave, ze mi prijde, ze to funguje docela rozumne, ze rozumne nazory jsou obecne spise v kladnych cislech, naopak nazor s vic jak treba -10 zapornym celkovym skorem je skutecne vetsinou totalni brak :-)
Navic, kdo by chtel, tak si to zobrazit muze, nebavime se tu o mazani, jen o sbaleni :)
Podle me by to diskusi docela vylepsilo a pak by tu treba tolik lidi nepsali hovadiny :-D
-
Pritom reseni nemusi byt ani tak drasticke, jako mazani prispevku - stacil by system ala slashdot, nezobrazovat prispevky s hodnocenim nizsim nez X (treba jen na rozkliknuti).
To se tady přece už řešilo a závěrem bylo, že by to nefungovalo. Buďme rádi, že aspoň na rootovi máme svobodu projevu.
Právě, že moc nemáme. Banování na základě nicku o svobodě moc není. Svobodnější je přesně to řešení, které navrhnul "tnr". Diskutující sami rozhodnou, který příspěvek se nebude zobrazovat (bude mít nižší hodnocení, než které je třeba k zobrazení).
Neco takoveho tu kdysi bylo, ale nefungovalo to, protoze jsme v Cechach, ze jo. Namisto aby to lidi pouzivali k odstranovani trollingu, tak to pouzivali k ostranovani nazoru odlisnych od jejich vlastnich. Podivejte se, jak tu lidi pouzivaji palce pod prispevky u clanku a zpravicek.
Ano, to tak většinou bývá (zneužít se dá vše). ALE pouze zpočátku. Jsem přesvědčený, že postupem času by to svůj pravý účel plnilo.
-
Nese to však nezanedbatelné riziko, že právě v tom srolovaném příspěvku bude ta správná odpověď, kterou ostatní diskutující odsoudili jako nesmyslnou.
Těch rizik je víc:
- diskutující odsoudí správnou odpověď
- správná odpověď se ztratí v trollích výměšcích
- trollové se spiknou a budou systematicky schovávat
- čtenář správnou odpověď nepozná i když ji uvidí
a spousta dalších
Jak jsou ta rizika se moc objektivně posoudit nedá.
BTW : Z tvé svobody slova neplyne, že by soukromá společnost měla povinnost ti pomáhat s šířením. Možná tak kdyby měla monopol. Za své peníze si své slovo můžeš šířit jak chceš. I kdyby tu mazali a banovali podle fáze měsíce, tak se to tvé svobody IMO nijak nedotkne.
-
BTW : Z tvé svobody slova neplyne, že by soukromá společnost měla povinnost ti pomáhat s šířením. Možná tak kdyby měla monopol. Za své peníze si své slovo můžeš šířit jak chceš. I kdyby tu mazali a banovali podle fáze měsíce, tak se to tvé svobody IMO nijak nedotkne.
Soukromá společnost nemá povinnost, ale má právo nám pomáhat se šířením myšlenek.
-
Soukromá společnost nemá povinnost, ale má právo nám pomáhat se šířením myšlenek.
Právo má. Ale jestli pomůže a za jakých podmínek je čistě na ní. A o to mi šlo.
-
Smejem sa na vás hoši. Ako tu už pán Krčmář povedal - je to súkromný server, takže nejaké fňukanie že tu nie je sloboda prejavu tu nie je na mieste. Ja som rád že sa tu riešia veci ktoré ma zaujímajú a že môžem prispievať v rámci slušnosti do diskusií. Keď prekročím určitú hranicu tak mi zmažú príspevok... no a čo? Môžu. Pravdupovediac sem chodím zadarmo a za to mám prístup k neskutočným informáciám a keď sa opýtam niekedy mi pomôžete dopátrať sa riešenia.
toľko asi k danej téme. Pánovi od Z. bolo krásne odpovedané, keď sa mu to nepáči, môže sa ísť vyplakať mamičke, ale to je asi tak všetko.
Ňuňuňu.
Ked je sukromny, preco ma nan pristup verejnost?
-
Prave, ze mi prijde, ze to funguje docela rozumne, ze rozumne nazory jsou obecne spise v kladnych cislech, naopak nazor s vic jak treba -10 zapornym celkovym skorem je skutecne vetsinou totalni brak :-)
Tak ty palce zkus chvili sledovat, schvalne, jestli tvuj pocit pretrva. Ja spis mam pocit, ze lidi tim casto neresi kvalitu nazoru, ale osobni antipatie. Co je take videno zlym okem, je vysloveni nepopularniho nazoru, jakkoliv pravdivy muze byt.
Takze kdyz lidi nejsou schopni hodnotit nazory objektivne, bez osobnich emoci, bylo by hodnoceni nazoru casto jen nastrojem k prekriceni nepohodlnych s vedlejsim efektem odstraneni Ivana Noveho. Dovedu si predstavit, ze cokoliv od Laela Ophira by bylo systematicky odstraneno proto, ze je to od Laela Ophira, bez ohledu na to, jestli si zrovna vymysli nebo ne.
-
Ano, to tak většinou bývá (zneužít se dá vše). ALE pouze zpočátku. Jsem přesvědčený, že postupem času by to svůj pravý účel plnilo.
Praveze jsem si nejak nevsiml. Ostatne staci jedna navsteva jednoho widlotrolla a cely system vam rozbije. Bylo by potreba minimalne to, aby hodnotit mohli jen registrovani a i tak mam jiste pochybnosti. I zde na Rootu obcas vidam tendence k upalovani carodejnic.
-
Ked je sukromny, preco ma nan pristup verejnost?
Vy mate pristup na jejich server? Budu jim muset nahlasit bezpecnostni diru!
-
Ked je sukromny, preco ma nan pristup verejnost?
to sa nevylučuje
-
Ked je sukromny, preco ma nan pristup verejnost?
Vy mate pristup na jejich server? Budu jim muset nahlasit bezpecnostni diru!
Jardo preco sa hrate na hlupeho? Vieme, ako je to myslene.
-
Ked je sukromny, preco ma nan pristup verejnost?
Logika asi na urovni toho, proc kdyz jsem prisel do verejneho stravovaciho zarizeni, tak me hospodsky vyhodil pote, co jsem se vykalel na podlahu a pobihal tam nahy :)
Praveze jsem si nejak nevsiml. Ostatne staci jedna navsteva jednoho widlotrolla a cely system vam rozbije. Bylo by potreba minimalne to, aby hodnotit mohli jen registrovani a i tak mam jiste pochybnosti. I zde na Rootu obcas vidam tendence k upalovani carodejnic.
To je samozrejme moznost, ale schovat prispevek a upaleni ma od sebe dost daleko :) A pokud si nekteri tu vybudovali tak spatnou reputaci, ze na kazdy prispevek dostanou dvacet minusu, no tak bohuzel no :)
A nevim proc by se to melo rozbit navstevou jednoho widlotrolla - naopak tech soucasnych trollu tu je vic nez dost :) A nez zacnes vymyslet nejaky scenar, tak se zastav a zamysli, jak pravdepodobne je a zda by to driv nebo pozdeji neomrzelo - konec koncu system +- maji mnohem servery a celkem to funguje :-D
Tak ty palce zkus chvili sledovat, schvalne, jestli tvuj pocit pretrva. Ja spis mam pocit, ze lidi tim casto neresi kvalitu nazoru, ale osobni antipatie. Co je take videno zlym okem, je vysloveni nepopularniho nazoru, jakkoliv pravdivy muze byt.
Takze kdyz lidi nejsou schopni hodnotit nazory objektivne, bez osobnich emoci, bylo by hodnoceni nazoru casto jen nastrojem k prekriceni nepohodlnych s vedlejsim efektem odstraneni Ivana Noveho. Dovedu si predstavit, ze cokoliv od Laela Ophira by bylo systematicky odstraneno proto, ze je to od Laela Ophira, bez ohledu na to, jestli si zrovna vymysli nebo ne.
No a nebo tve pohadky o tom, kdy systemd zaintegruje kernel :-)
A jinak osobne muj pocit pretrvava, popravde ty +/- sleduji delsi dobu, protoze jsem premyslel, co by s temi diskusemi dalo pripadne udelat / navrhnout, aby to melo trochu lepsi uroven a ne to, co se deje ted :)
A jinak co si pamatuji, tak zrovna Lael plusy mel docela v pohode, dokud se neotira o Linux (je pravda, ze na to jsou tu nekteri precitlively), ale tak to uz k tomu holt patri.
Je to vzdy o tom, zda si radsi prectu mene, ale kvalitnich nazoru, nebo vsechny, ale spoustu balastu.
Ale dulezite prave podle me je to nemazat, jen srolovat - presne jak to ma slashdot. To neni zadna cenzura.
-
Logika asi na urovni toho, proc kdyz jsem prisel do verejneho stravovaciho zarizeni, tak me hospodsky vyhodil pote, co jsem se vykalel na podlahu a pobihal tam nahy :)
Fuj, prase jedno, ze se nestydis! A jeste se tu tim vychloubas! A ja se divil, proc na nekterych hospodach maji tu ceduli 'Tnr vstup zakazan".
A nevim proc by se to melo rozbit navstevou jednoho widlotrolla - naopak tech soucasnych trollu tu je vic nez dost :) A nez zacnes vymyslet nejaky scenar, tak se zastav a zamysli, jak pravdepodobne je a zda by to driv nebo pozdeji neomrzelo - konec koncu system +- maji mnohem servery a celkem to funguje :-D
Rozbije se to jednoduse proto, ze nekteri sem chodi jen s umyslem smrdet a nasirat. Dokonce ani treba netrolli v diskusich, protoze to je moc prace, ale hledaji, jak co nejvice prudit. Vzpomen na dobu pred par tydne, kdy nejaky kreten zadosoval dorum necrobumpingem, kdy vytahal deset let mrtva temata, az v seznamu aktualne diskutovanych temat byly prakticky jen ty.
-
Rozbije se to jednoduse proto, ze nekteri sem chodi jen s umyslem smrdet a nasirat. Dokonce ani treba netrolli v diskusich, protoze to je moc prace, ale hledaji, jak co nejvice prudit. Vzpomen na dobu pred par tydne, kdy nejaky kreten zadosoval dorum necrobumpingem, kdy vytahal deset let mrtva temata, az v seznamu aktualne diskutovanych temat byly prakticky jen ty.
No ale necrobump je řádově jednodušší, než přebít hlasování bandy příčetných lidí. A jestli tu budou koordinovaní trollové v dostatečné přesile, tak to tu půjde do kopru tak jak tak.
-
Neco takoveho tu kdysi bylo, ale nefungovalo to, protoze jsme v Cechach, ze jo. Namisto aby to lidi pouzivali k odstranovani trollingu, tak to pouzivali k ostranovani nazoru odlisnych od jejich vlastnich. Podivejte se, jak tu lidi pouzivaji palce pod prispevky u clanku a zpravicek.
Prave, ze mi prijde, ze to funguje docela rozumne, ze rozumne nazory jsou obecne spise v kladnych cislech, naopak nazor s vic jak treba -10 zapornym celkovym skorem je skutecne vetsinou totalni brak :-)
Navic, kdo by chtel, tak si to zobrazit muze, nebavime se tu o mazani, jen o sbaleni :)
Podle me by to diskusi docela vylepsilo a pak by tu treba tolik lidi nepsali hovadiny :-D
V kladných číslech jsou spíše banality, které každý zná a proto plusuje, originální názory jsou vždy v mínusu. Ovšem odlišit je v době, kdy ještě jsou v mínusu, než se dostanou do plusu, je velké umění, které ovládá málo kdo.
-
Ked je sukromny, preco ma nan pristup verejnost?
Vy mate pristup na jejich server? Budu jim muset nahlasit bezpecnostni diru!
Jardo preco sa hrate na hlupeho? Vieme, ako je to myslene.
Jako provokace.
-
Tomu mirkovi ze SPOZ nemá cenu nic vysvětlovat
-
Neco takoveho tu kdysi bylo, ale nefungovalo to, protoze jsme v Cechach, ze jo. Namisto aby to lidi pouzivali k odstranovani trollingu, tak to pouzivali k ostranovani nazoru odlisnych od jejich vlastnich. Podivejte se, jak tu lidi pouzivaji palce pod prispevky u clanku a zpravicek.
Prave, ze mi prijde, ze to funguje docela rozumne, ze rozumne nazory jsou obecne spise v kladnych cislech, naopak nazor s vic jak treba -10 zapornym celkovym skorem je skutecne vetsinou totalni brak :-)
Navic, kdo by chtel, tak si to zobrazit muze, nebavime se tu o mazani, jen o sbaleni :)
Podle me by to diskusi docela vylepsilo a pak by tu treba tolik lidi nepsali hovadiny :-D
V kladných číslech jsou spíše banality, které každý zná a proto plusuje, originální názory jsou vždy v mínusu. Ovšem odlišit je v době, kdy ještě jsou v mínusu, než se dostanou do plusu, je velké umění, které ovládá málo kdo.
Vždyť to přece není problém domyslet do konce. Plusy a mínusy mohou dávat přihlášení (registrovaní) uživatelé, aby se ztížilo nějakému trollovi "zamínusovat" jinak "normální" příspěvek. Selským rozumem si každý domyslí, že právě ti přihlášení (registrovaní) se budou spíš snažit danou diskusi kultivovat. Technicky není žádný problém dát registrovanému uživateli do vínku např. to, že bude moct ke každému příspěvku vložit max. X plusů a(nebo) Y mínusů.
Klidně se v podobném případě zaregistruju, protože mě ta nesmyslně rozbitá témata rozčilují.
Prostě než to zkusit a dát nějakému takovému řešení čas a šanci, tak raději bude spousta z Vás hledat důvod, proč to nedělat.
-
Takový systém hodnocení a skrývání tu byl už před více než dvanácti lety a čtenáři velmi hlasitě protestovali, protože jim skrývání vadilo a chtěli číst všechno. Napůl sbalená vlákna byla pro většinu lidí problém a registrovaní si stejně nastavovali ve většině případů systém tak, aby nic nebalil (dala se nastavit hranice, kdy se příspěvek skryje). Po několika letech to bylo zase zrušeno.
Navíc je tu problém, že fórum je úplně jiný systém (SMF) než diskuse pod články (vlastní řešení), takže se nám celý ten problém zdvojuje a já na nic takového nedostanu čas vývojového oddělení.
Existuje systém, který používá DigiZone a Vitalia, kdy všechny příspěvky nově registrovaného uživatele procházejí schvalováním a teprve až nabere dostatečné hodnocení, se mu umožní přispívat bez schvalování. Ale to rozhodně není něco, co bychom chtěli teď na Rootovi zavádět, je to přesně opak toho, co tu máme teď.
Většinu tady vyjmenovaných problémů s diskusemi by vyřešilo, kdyby většina diskutujících dodržovala prastaré pravidlo: nekrmte trolly. Je tak trapně snadné tady stočit diskusi, stačí jeden výkřik a všichni se zblázní a začnou okamžitě diskutovat jiným směrem, obhajovat stanovisko, přít se a troll se baví. Přitom by stačilo se držet tématu a provokatéry ignorovat. Na to není potřeba složité technické řešení.
-
A jaký technický problém byl u těch hlasitých čtenářů, aby si v preferenci nastavili "neskrývání"? Asi ten, že by se "museli taky zaregistrovat" a to by pro ně mohlo znamenat "nějaké omezení".
12 let je dost dlouhá doba na argumentaci, že to "tehdy vadilo".
Dobře, ať má hlasitá většina vše na talíři rovnou. Kdybych měl možnost jako registrovaný člen zvolit, že se jen mě "srolují" příspěvky s X mínusy (ideál, abych si tu proměnnou X mohl zvolit v nějakém rozsahu), nic bych nenamítal. Prostě kdo by se nechtěl v těch kejdách prohrabávat, aby nad tím nestrávil mládí, tak by měl také volbu.
Argument o nekrmení trollů není moc relevantní - ti trollové se většinou krmí sami mezi sebou.
-
Dobře, ať má hlasitá většina vše na talíři rovnou. Kdybych měl možnost jako registrovaný člen zvolit, že se jen mě "srolují" příspěvky s X mínusy (ideál, abych si tu proměnnou X mohl zvolit v nějakém rozsahu), nic bych nenamítal. Prostě kdo by se nechtěl v těch kejdách prohrabávat, aby nad tím nestrávil mládí, tak by měl také volbu.
Argument o nekrmení trollů není moc relevantní - ti trollové se většinou krmí sami mezi sebou.
Jak jiz bylo vicekrat receno, minusy casto namaji charakter objektivniho hodnoceni. Jsou zalozeny napriklad na neporozumeni argumentu, nepopularite jinak platneho argumentu ci na osobnich antipatiich.
-
Dobře, ať má hlasitá většina vše na talíři rovnou. Kdybych měl možnost jako registrovaný člen zvolit, že se jen mě "srolují" příspěvky s X mínusy (ideál, abych si tu proměnnou X mohl zvolit v nějakém rozsahu), nic bych nenamítal. Prostě kdo by se nechtěl v těch kejdách prohrabávat, aby nad tím nestrávil mládí, tak by měl také volbu.
Argument o nekrmení trollů není moc relevantní - ti trollové se většinou krmí sami mezi sebou.
Jak jiz bylo vicekrat receno, minusy casto namaji charakter objektivniho hodnoceni. Jsou zalozeny napriklad na neporozumeni argumentu, nepopularite jinak platneho argumentu ci na osobnich antipatiich.
V tom případě jsou tady (ty plusy a mínusy) k ničemu.
-
Ano, jsou k ničemu. Já nikdy nepochopil k čemu to je.
-
Ano, jsou k ničemu. Já nikdy nepochopil k čemu to je.
Je to dobrej indikátor rozdělení názorů.
-
Takový systém hodnocení a skrývání tu byl už před více než dvanácti lety a čtenáři velmi hlasitě protestovali, protože jim skrývání vadilo a chtěli číst všechno. Napůl sbalená vlákna byla pro většinu lidí problém a registrovaní si stejně nastavovali ve většině případů systém tak, aby nic nebalil (dala se nastavit hranice, kdy se příspěvek skryje). Po několika letech to bylo zase zrušeno.
Navíc je tu problém, že fórum je úplně jiný systém (SMF) než diskuse pod články (vlastní řešení), takže se nám celý ten problém zdvojuje a já na nic takového nedostanu čas vývojového oddělení.
Existuje systém, který používá DigiZone a Vitalia, kdy všechny příspěvky nově registrovaného uživatele procházejí schvalováním a teprve až nabere dostatečné hodnocení, se mu umožní přispívat bez schvalování. Ale to rozhodně není něco, co bychom chtěli teď na Rootovi zavádět, je to přesně opak toho, co tu máme teď.
Většinu tady vyjmenovaných problémů s diskusemi by vyřešilo, kdyby většina diskutujících dodržovala prastaré pravidlo: nekrmte trolly. Je tak trapně snadné tady stočit diskusi, stačí jeden výkřik a všichni se zblázní a začnou okamžitě diskutovat jiným směrem, obhajovat stanovisko, přít se a troll se baví. Přitom by stačilo se držet tématu a provokatéry ignorovat. Na to není potřeba složité technické řešení.
12 let, to tehdy ty diskuse ale vypadaly celkem jinak... A podle me by to reseni, ktere by klidne stacilo u clanku / diskusi, na to forum stejne tolik lidi nechodi a rekl bych, ze tu obecne vadi min :)
A s tim nekrmenim trollu samozrejme souhlasim, ale problem je, ze trollove se docela dobre zabavi i sami a uroven diskuse jde :) A nevim popravde jaky je nazor redakce, co si asi pomysli novy ctenar, kdyz tu otevre nektere diskuse...
Je to podle me skoda, chodi sem spousta erudovanych lidi a tohle ty technicke diskuse hodne zabiji. A staci se podivat na ruzne velke zahranicni servery (napr. ten slashdot), kde je jasne videt, ze to hodne pomaha udrzet v norme i obrovske diskuse, ktere jsou pak navstenikum prinosne.
A jaký technický problém byl u těch hlasitých čtenářů, aby si v preferenci nastavili "neskrývání"? Asi ten, že by se "museli taky zaregistrovat" a to by pro ně mohlo znamenat "nějaké omezení".
12 let je dost dlouhá doba na argumentaci, že to "tehdy vadilo".
Dobře, ať má hlasitá většina vše na talíři rovnou. Kdybych měl možnost jako registrovaný člen zvolit, že se jen mě "srolují" příspěvky s X mínusy (ideál, abych si tu proměnnou X mohl zvolit v nějakém rozsahu), nic bych nenamítal. Prostě kdo by se nechtěl v těch kejdách prohrabávat, aby nad tím nestrávil mládí, tak by měl také volbu.
Argument o nekrmení trollů není moc relevantní - ti trollové se většinou krmí sami mezi sebou.
Naprosty souhlas... I kdyz osobne bych to skryvani nechal nastavene defaultne i pro anonymni - ono pokud ma nejaky prispevek celkove skore - 10, tak to v 99.9 % pripadu skutecne je odpad / trolling.
Jak jiz bylo vicekrat receno, minusy casto namaji charakter objektivniho hodnoceni. Jsou zalozeny napriklad na neporozumeni argumentu, nepopularite jinak platneho argumentu ci na osobnich antipatiich.
Nemyslim si, ze to je nejaky zasadni problem zde - nebo tu dej par prikladu tech objektivne dobrych / kvalitnich prispevku, ktere skoncili s vyrazne zapornym skorem. Ja tu nic takoveho nepozoruji, prispevky s vyrazne zapornym skore jsou skoro vzdy nekvalitni, nepravdive, zavadejici, nebo proste nesmyslne :)
A obecne bych rekl, ze pokud si vetsina hodnoticich ctenaru mysli, ze ten prispevek je spatny, tak uz jen z toho pohledu je vice nez pravdepodobne, ze tak prijde celkove vetsine diskutujicich, tudiz pri jeho sbaleni o nic neprijdou :)
Navic - kazdy by takto mel moznost si to nastavit jak chce, nikoho to neomezuje, kdo bude cist vse.
Pro noveho diskutujiciho to bude pozitivni, protoze uvidi smysluplnou cast diskuse (a ze diskuse ma i nejakou uroven => ma smysl tu diskutovat), pro stavajici ctenare, kteri se nechteji procitat hromadou balastu (protoze na to neni cas) by to bylo pozitivni, ze uvidi z diskuse to relevantni. A kdo chce, uvidi vse.
Za me by to opravdu nemelo zadne negativum.
-
ja za sebe vzdy uvitam, kdyz mohu odhadnout, jakeho smysleni diskutujici je. Napr. kdyz vidim, ze je nekdo Zemanovec, tak jeho nazory vubec neptrebuji cist. Nastesti je tady takovych lidi minimum.
Myslim si, ze v jednom se pan redaktor a i ostatni myli. Technicka diskuze neni nikdy jen technicka. Jakykoliv technicky problem a zejmena jeho reseni je vzdy nejakym kompromisem. A kompromisy nedelaji jen technici, delame je vsichni a kdyz chci napr. podporit mou argumentaci uvedenim nejakeho kompromisu ze zivota (protoze takove kompromisy jsou mnohem vice zname) , tak jsem jiz jednou nohou v banu, protoze jsem se nedrzel toho ciste technickeho tematu. To je kratkozrake a skodlive.
-
minusování v technických diskuzích raději ne. Hlavně v diskuzích o webových technologiích převažují omezenci, kteří automaticky hatují vše nové. Ostatní příspěvky uminusují. Je to vidět i pod články.
-
ja za sebe vzdy uvitam, kdyz mohu odhadnout, jakeho smysleni diskutujici je. Napr. kdyz vidim, ze je nekdo Zemanovec, tak jeho nazory vubec neptrebuji cist. Nastesti je tady takovych lidi minimum.
Myslim si, ze v jednom se pan redaktor a i ostatni myli. Technicka diskuze neni nikdy jen technicka. Jakykoliv technicky problem a zejmena jeho reseni je vzdy nejakym kompromisem. A kompromisy nedelaji jen technici, delame je vsichni a kdyz chci napr. podporit mou argumentaci uvedenim nejakeho kompromisu ze zivota (protoze takove kompromisy jsou mnohem vice zname) , tak jsem jiz jednou nohou v banu, protoze jsem se nedrzel toho ciste technickeho tematu. To je kratkozrake a skodlive.
Nazor na pana z Vysociny stranou, mas samozrejme pravdu, ze technicka diskuse neni nikdy 100 % technicka (a ani nemusi byt), ale porad plati, ze by mela mit nejakou uroven a atraktivitu pro ostatni ctenare.
Proto si myslim, ze by byl ten system dobry (a konecne by ty +/- k necemu byly).
Me tahle rekneme mekka self-regulace prijde mnohem lepsi nez drakonicke pravidla, ktera v dusledku nikdo nechape, prip. naopak jako druhy extrem davat stejny prostor trollum i kvalitnim nazorum.
minusování v technických diskuzích raději ne. Hlavně v diskuzích o webových technologiích převažují omezenci, kteří automaticky hatují vše nové. Ostatní příspěvky uminusují. Je to vidět i pod články.
Co se tyka tech web technologii, tak stojim rozhodne na te strane nekonzervativni, ale i tak si myslim, ze by to melo smysl. Protoze i pokud je to pravda (i kdyz tady se bavime spise o nazorech), ale nikdo to neoceni, tak ses proste asi na spatnem miste a je lepsi diskutovat jinde.
Ale i kdyz vezmu diskuse o webu, tak bych to zas tak cerne nevidel, je tam spoustu kvalitnich nazoru s kladnym skore.
-
ja za sebe vzdy uvitam, kdyz mohu odhadnout, jakeho smysleni diskutujici je. Napr. kdyz vidim, ze je nekdo Zemanovec, tak jeho nazory vubec neptrebuji cist. Nastesti je tady takovych lidi minimum
proč myslíš že by někdo volil EU zrátce Drahoše?
-
ja za sebe vzdy uvitam, kdyz mohu odhadnout, jakeho smysleni diskutujici je. Napr. kdyz vidim, ze je nekdo Zemanovec, tak jeho nazory vubec neptrebuji cist. Nastesti je tady takovych lidi minimum
proč myslíš že by někdo volil EU zrátce Drahoše?
protože si platí klauny, kteří se vydávají za jeho odpůrce a pomocí pravopisných chyb se je snaží zesměšnit.
-
Nemyslim si, ze to je nejaky zasadni problem zde - nebo tu dej par prikladu tech objektivne dobrych / kvalitnich prispevku, ktere skoncili s vyrazne zapornym skorem.
23 minusu za polozeni otazky: https://www.root.cz/clanky/bitcoin-se-rozdelil-na-dve-vetve-katastrofa-nenastala-a-cena-se-drzi/nazory/931884/
8 minusu a zadny plus za polozeni otazky: https://www.root.cz/clanky/nvidia-hazi-nouveau-klacky-pod-nohy-tesla-vyviji-s-amd-vlastni-ai-cip/nazory/938926/
15 minusu za co presne? https://www.root.cz/zpravicky/google-nabizi-silnejsi-zabezpeceni-uctu-pro-zvlaste-ohrozene-uzivatele/941796/
Dalsi si hledej sam: https://encrypted.google.com/search?q=%22minusy%22+-forum+site:root.cz
-
...
protože si platí klauny, kteří se vydávají za jeho odpůrce a pomocí pravopisných chyb se je snaží zesměšnit.
Vše je zamaskováno v těch jablkách.
-
Nemyslim si, ze to je nejaky zasadni problem zde - nebo tu dej par prikladu tech objektivne dobrych / kvalitnich prispevku, ktere skoncili s vyrazne zapornym skorem.
23 minusu za polozeni otazky: https://www.root.cz/clanky/bitcoin-se-rozdelil-na-dve-vetve-katastrofa-nenastala-a-cena-se-drzi/nazory/931884/
8 minusu a zadny plus za polozeni otazky: https://www.root.cz/clanky/nvidia-hazi-nouveau-klacky-pod-nohy-tesla-vyviji-s-amd-vlastni-ai-cip/nazory/938926/
15 minusu za co presne? https://www.root.cz/zpravicky/google-nabizi-silnejsi-zabezpeceni-uctu-pro-zvlaste-ohrozene-uzivatele/941796/
Dalsi si hledej sam: https://encrypted.google.com/search?q=%22minusy%22+-forum+site:root.cz
Kristova noho, no a co? Já nechci soudit blbečky, co si na mínusech honí svojeho ega...
Já CHCI MÍT VOLBU a MOŽNOST SI JE PRO SEBE SKRÝT. A klidně těm příspěvkům, kterých si cením, "nahoním" nějaké svoje plusy. Ti, co naklikají mínusy, se k tomu nevrací, naopak pro ostatní není problém příspěvek po pár minutách (hodinách, dnech, ...) zase plusama "vyhnat" postupně nahoru a tím si je pro sebe zase odkrýt.
Za těch 12 let ty plusy a mínusy prostě zparchantěly, protože dosud nemají ŽÁDNÉ praktické využití.
-
Kristova noho, no a co? Já nechci soudit blbečky, co si na mínusech honí svojeho ega...
Já CHCI MÍT VOLBU a MOŽNOST SI JE PRO SEBE SKRÝT.
Blbecky ale neskryjes, skryjes prispevky, kterym blbeckove bezduvodne nasazeli minusy.
A klidně těm příspěvkům, kterých si cením, "nahoním" nějaké svoje plusy.
Nahonis starou belu, oficialne mas narok na jeden plus.
Ti, co naklikají mínusy, se k tomu nevrací, naopak pro ostatní není problém příspěvek po pár minutách (hodinách, dnech, ...) zase plusama "vyhnat" postupně nahoru a tím si je pro sebe zase odkrýt.
To jaksi popira ucel toho skryvani: ze totiz ty prispevky nebudou defaultne videt a ty je nebudes muset poctit svym pohledem.. A kdyz je nepoctis svym pohledem, tak jim asi nedas plus.
Za těch 12 let ty plusy a mínusy prostě zparchantěly, protože dosud nemají ŽÁDNÉ praktické využití.
Uz vidim, jak s nasazenim praktickeho vyuziti zacnou byt vsichni ctenari Roota uvedomeli, objektivni a spravedlivi. To bys totiz musel do toho hodnoceni vnest jeste jednu vrstvu: moderatora Rootu, ktery by hodnotil, jak ktery *prihlaseny* uzivatel hodnoti a teprve po dosazeni urciteho kreditu dle objektivity by bylo povoleno skutecne pridavani plusu a minusu. Zaroven by bylo nutno umoznit uplatneni stiznosti, po ktere by mohlo nasledovat odebrani kreditu, ktery by musel hodnotici znovu ziskat + nejake penale. Jestli by nebylo jednodussi, kdyby pri negativnim hodnoceni byl autorovi prispevku zaslan mail s adresou bydliste hodnoticiho, ze bychom se navzajem navstevovali s kusem plynove roury a vyrikali si to tvari v tvar.
-
To je o ničem. Furt dokola. JardaP mě přesvědčuje, jak to nebude fungovat. JardoP - hovoříme o tom, že příspěvky NEBUDOU skryté, budou srolované. To je podstatný rozdíl. Uvidím od koho to je a např. první řádek.
Že to nebude fungovat, je jen teorie. Že to nemakalo podle představ před 12ti lety, neznamená, že to prostě zakopeme.
JEDINEJ rozumnej argument beru pouze od pana Krčmáře, že je to v tuto chvíli technicky komplikované a že to asi neprotlačí.
Téměř všechno ostatní je mlácení prázdné slámy.
-
To je o ničem. Furt dokola. JardaP mě přesvědčuje, jak to nebude fungovat. JardoP - hovoříme o tom, že příspěvky NEBUDOU skryté, budou srolované. To je podstatný rozdíl. Uvidím od koho to je a např. první řádek.
Kristova noho, to je jedno. Skryte nebo srolovane. Ty si urcite budes pamatovat senam vsech registrovanych a hlavne stale se menici seznam neregistrovanych prispevatelu, abys podle toho rozklikaval nebo ne. A prvni radek vubec nemusi nic vypovidat o tom, co je dale.
Krome toho, protoze tady na Rootu maji ve zvyku z moznych implementaci vybrat tu blbou, tak si uz zive predstavuju, jak s vypnutym JS budou ty protistatni prispevky srolovane a nepujdou rozkliknout. JS tedy bude povinny, stranky se budou natahovat pomaleji a jeste se clovek bude X minut koukat na tocici se kolecko, jak se zasekl nejaky skript, nez to Kill Spinners zabije.
Že to nebude fungovat, je jen teorie. Že to nemakalo podle představ před 12ti lety, neznamená, že to prostě zakopeme.
Ano, lidstvo od te doby ucinilo obrovsky dusevni pokrok. Tedy, nevsiml jsem si, spis naopak.
-
ja za sebe vzdy uvitam, kdyz mohu odhadnout, jakeho smysleni diskutujici je. Napr. kdyz vidim, ze je nekdo Zemanovec, tak jeho nazory vubec neptrebuji cist. Nastesti je tady takovych lidi minimum
proč myslíš že by někdo volil EU zrátce Drahoše?
protože si platí klauny, kteří se vydávají za jeho odpůrce a pomocí pravopisných chyb se je snaží zesměšnit.
Tak že EU zrádce Drahoš se vydává za odpůrce Zemana ::)
-
;D ;D ;D ;D ;D
Ale jinak, zrovna teď se mi to stalo, Upozornění, zatimco jste četl, přišla nová odpověď
Kerej chuy vymyslel tuhle zbytečnou otravnou hlášku? Stalo se mi, že se mi povedlo odeslat příspěvek třeba až na třetí pokus, protože pořád vyskakovala tadyta dementní otravná hláška.
-
Stejně tak demence s tim zaskrtavanim vrátit se do tématu. To opravdu nemoh vymyslet malej blbec.
-
Tak že EU zrádce Drahoš se vydává za odpůrce Zemana ::)
Navrhuji konecne reseni otazky Zemana: Nakrajet ho na pocet kousku, ktery odpovida poctu jeho fanousku a kazdemu dat kousek. Tak budou vsichni spokojeni.
-
Tak zrovna ty priklady, co jsi poslal, presne podporuji to, proc by ten system mel smysl.
23 minusu za polozeni otazky: https://www.root.cz/clanky/bitcoin-se-rozdelil-na-dve-vetve-katastrofa-nenastala-a-cena-se-drzi/nazory/931884/
Celkem dost hloupa otazka s nesmyslnym prikladem, nesouvisejici s tematem rozdeleni bitcoinu. Diskuse pod clanky neni poradna, uzivatel se muze zeptat na foru.
8 minusu a zadny plus za polozeni otazky: https://www.root.cz/clanky/nvidia-hazi-nouveau-klacky-pod-nohy-tesla-vyviji-s-amd-vlastni-ai-cip/nazory/938926/
Ditto, otazka, zadny argument (zdroj) proc by to mel byt omyl, v cem je to prospesne pro ostatni ctenare a proc by meli googlit za tazatele? Takhle je to jen placnuti do vody puvodni clanek ma citaci na zdroj, ze ktereho cerpa - pokud nekdo tvrdi (nebo navozuje dojem dotaz), ze to neni pravda, tak je potreba to necim podporit proc a ne to takhle jen placnout.. Jinak je ten prispevek bezcenny pro ostatni.
15 minusu za co presne? https://www.root.cz/zpravicky/google-nabizi-silnejsi-zabezpeceni-uctu-pro-zvlaste-ohrozene-uzivatele/941796/
Treba hloupa formulace o tripismenkovem soudruhu? Absurdni uvaha, ze heslo bylo prilis bezpecne?
Suma sumarum, bez takovych prispevku se klidne obejdu :) A kdo ne, tak jak jsem psal, si je muze zobrazit vsechny... Win/Win situace.
-
Ale jinak, zrovna teď se mi to stalo, Upozornění, zatimco jste četl, přišla nová odpověď
Kerej chuy vymyslel tuhle zbytečnou otravnou hlášku? Stalo se mi, že se mi povedlo odeslat příspěvek třeba až na třetí pokus, protože pořád vyskakovala tadyta dementní otravná hláška.
Mně se to stává běžně, ale považuji to za užitečnou funkci, která mi na jiných fórech chybí.
-
Je to o necem jinem, kdyz jdu na technicky web o OSS, tak si v diskusich rad prectu neco k veci (protoze cas na to je omezeny), nikoliv o tom, ze svet je dokonaly, vyznani lasky Jirsakovi nejakymi nadavkami ci prispevek zacinajici hosi nasledovany spamem smajliku (zdravim vsechny jmenovane) :-)
nazdar trne 8)
mocsi vážím tvýho vkusu nakvalitní otázky a debaty 8) já rokuju prakticky jen ve vip vláknech pro lepší lidi jako třeba co zdělíte když se počůráte nebo proč nedělat menežra v lídlu za 60 táců 8) 8) 8)
máš pravdu číst tady něco jinýho jejen plejtvání časem 8) 8) 8)
upa nejlepší řešení bybylo nasadit nanás lepší lidi nějakou sledovačku a když by v nějakým vlákně byla nakonci hromada našeho povidání tak udělat zamykačku 8) 8)
namastit zamykacího spajdra v pajtnu dokáže imamlas ztřetí třídy vobecný školi takže iti it lidi comá pan krčmář mezi bramborama a uhlím za petlicí vesklepě to určitě svedou 8) 8) 8) 8)
A klidně těm příspěvkům, kterých si cením, "nahoním" nějaké svoje plusy.
Nahonis starou belu, oficialne mas narok na jeden plus.
přes tor to de 8) 8)
1:0 pro dárksajd 8)
-
....
Aha, takze v diskusi se nesmi klast otazky, clovek akorat smi prinaset hodnotne argumenty, na ktere jini budou odpovidat jinymi hodnotnymi argumenty, ale ne otazkami, protoze otazky klade jenom vul, ktery si zaslouzi jen minusy...
Kurva, to by byla nuda. Vlakno slozene ze serie monologu.
-
Nemyslim si, ze to je nejaky zasadni problem zde - nebo tu dej par prikladu tech objektivne dobrych / kvalitnich prispevku, ktere skoncili s vyrazne zapornym skorem.
23 minusu za polozeni otazky: https://www.root.cz/clanky/bitcoin-se-rozdelil-na-dve-vetve-katastrofa-nenastala-a-cena-se-drzi/nazory/931884/
8 minusu a zadny plus za polozeni otazky: https://www.root.cz/clanky/nvidia-hazi-nouveau-klacky-pod-nohy-tesla-vyviji-s-amd-vlastni-ai-cip/nazory/938926/
15 minusu za co presne? https://www.root.cz/zpravicky/google-nabizi-silnejsi-zabezpeceni-uctu-pro-zvlaste-ohrozene-uzivatele/941796/
Dalsi si hledej sam: https://encrypted.google.com/search?q=%22minusy%22+-forum+site:root.cz
Ti lidé obvykle někomu šlápli na kuří oko. Pokud pod rýpnutím do nějaké technologie máš dvacet mínusů a žádnou reakci, víš, že ses trefil
-
Aha, takze v diskusi se nesmi klast otazky, clovek akorat smi prinaset hodnotne argumenty, na ktere jini budou odpovidat jinymi hodnotnymi argumenty, ale ne otazkami, protoze otazky klade jenom vul, ktery si zaslouzi jen minusy...
Kurva, to by byla nuda. Vlakno slozene ze serie monologu.
To jsem nerekl, vidis to hrozne binarne a prekrucujes. Tady se nebavime o tom, co se nesmi, tady se bavime o tom, co je nejhodnotnejsi videt pro uzivatele, kteri nechteji videt vse.
A pokud znacna cast hodnoticich ctenaru (a cekam, ze kdyby se tento system zavedl, tak se pocet hlasu i zvysi) vyhodnoti jako nezajimavy, tak je velka sance, ze tomu tak bude i u dalsich ctenaru. Nejde tady o zadnou globalni spravedlnost, jde o vyber zajimaveho contentu pro ostatni.
Ne kazdy ma cas ty diskuse cist porad, pokud si otevru diskusi nekdy vecer a je tam 200 prispevku, je tam zcela jiste mnoho hodnotnych, ale abych je nasel, tak musim precist miliardu balastu a to se mi absolutne nechce.
Proto se mi libi treba system na slashdotu ci redditu, kde mam jednoduse moznost si defaultne videt ty dobre hodnocene prispevky (ktere maji urcite mnohem lepsi vypovidajici hodnotu nez ty spatne hodnocene, i kdyz samozrejme omyl se vzdy stat muze - ale je to jedno, kdyz chci, tak si je zobrazim).
Nebo krasny priklad je cteni diskuse na mobilu - to uz davno nedelam, protoze pokud to neni diskuse do nekolika malo prispevku, tak na mobilu zase vidim vse (balast i kvalitni nazory) a orientace v tom je jeste otravnejsi.
-
Ti lidé obvykle někomu šlápli na kuří oko. Pokud pod rýpnutím do nějaké technologie máš dvacet mínusů a žádnou reakci, víš, že ses trefil
A nebo ses proste jenom offtopic u diskuse lidi, ktere dana technologie zajima (a pouzivaji ji prip.) a nemaji naladu se s tebou dohadovat, zda to ma ci nema smysl, kdyz jim to vyhovuje (coz bych tak cekal, ze byl presne priklad te otazky na BT - odpoved se da navic najit asi 30s hledanim na google).
-
Ti lidé obvykle někomu šlápli na kuří oko. Pokud pod rýpnutím do nějaké technologie máš dvacet mínusů a žádnou reakci, víš, že ses trefil
A nebo ses proste jenom offtopic u diskuse lidi, ktere dana technologie zajima (a pouzivaji ji prip.) a nemaji naladu se s tebou dohadovat, zda to ma ci nema smysl, kdyz jim to vyhovuje (coz bych tak cekal, ze byl presne priklad te otazky na BT - odpoved se da navic najit asi 30s hledanim na google).
Heh. Víš co je to groupthink?
Tak přesně proto jsou takový názory potřeba.
-
Heh. Víš co je to groupthink?
Tak přesně proto jsou takový názory potřeba.
K tomu, aby dostaly 0 odpovedi a par desitek minusu ? :-) Ano, to opravdu evidentne ostatnim otevrelo oci.
Ruzne diskuse jsou vhodna na ruzna mista a obcas je potreba pochopit, ze nekdo o 100x opakovanou diskusi na stejne tema nestoji.
Ale hlavne, ja neresil, zda jsou nebo nejsou potreba, ale zda ma existovat moznost tyhle nazory mit sbalene, nebo nikoliv :)
-
Heh. Víš co je to groupthink?
Tak přesně proto jsou takový názory potřeba.
K tomu, aby dostaly 0 odpovedi a par desitek minusu ? :-) Ano, to opravdu evidentne ostatnim otevrelo oci.
Ruzne diskuse jsou vhodna na ruzna mista a obcas je potreba pochopit, ze nekdo o 100x opakovanou diskusi na stejne tema nestoji.
Ale hlavne, ja neresil, zda jsou nebo nejsou potreba, ale zda ma existovat moznost tyhle nazory mit sbalene, nebo nikoliv :)
Pár desítek mínusů znamená, že si to pár desítek lidí přečetlo. Což je podle mě fajn.
Jestli to má být sbalené? Jednu dobu to tu bylo, lidem se to nelíbilo, tak se to zrušilo. A já si myslím, že je to tak fajn.
Jestli se ti to ale nelíbí, tak si myslím můžeš udělat user javascript, kterej ti to schová a nabídnout ho ostatním. Podobně, jako na abclinuxu někdo udělal javacript, který umožnil automaticky skrývat příspěvky od určitých nicků.
-
To jsem nerekl, vidis to hrozne binarne a prekrucujes. Tady se nebavime o tom, co se nesmi, tady se bavime o tom, co je nejhodnotnejsi videt pro uzivatele, kteri nechteji videt vse.
A pokud znacna cast hodnoticich ctenaru (a cekam, ze kdyby se tento system zavedl, tak se pocet hlasu i zvysi) vyhodnoti jako nezajimavy, tak je velka sance, ze tomu tak bude i u dalsich ctenaru. Nejde tady o zadnou globalni spravedlnost, jde o vyber zajimaveho contentu pro ostatni.
Ano, jiste. Az lide zacnou hodnotit nezaujate. Tak rekneme za 200 let by se to mohlo zkusit znovu.
-
Ano, jiste. Az lide zacnou hodnotit nezaujate. Tak rekneme za 200 let by se to mohlo zkusit znovu.
Napadlo te nekdy, ze to, ze dostavas minusy, neni proto, ze lide jsou zaujati, ale proto, ze si o takovych prispevcich nemysli nic pozitivniho ?:)
By me zajimalo z jake zaujatosti tu mas strach... Voting muze delat kazdy. Pokud se vetsine hlasujicich nazor nepozdava (neprjde hodnotny), tak proste zrejme pro vetsinu neni a to je cely smysl.
A pokud by byla moznost nemit v diskusich tolik odpadu, tak by to mozna pritahlo dalsi diskutujici, zvysil se traffic a obecne by vice ctenaru melo zajem ty diskuse cist / zapojit se do nich.
Pár desítek mínusů znamená, že si to pár desítek lidí přečetlo. Což je podle mě fajn.
V tom, ze si o tom pomysleli sve a sli dal ?:) Vazne v tom vidis neco pozitivniho?
A navic, precist by si to mohli i tak... To je to, co se z teto diskuse kompletne vytraci, nebavime se o banovani / mazani - ale moznosti prednostne precist ty vetsinove hodnocene zaijmave prispevky.
-
Pár desítek mínusů znamená, že si to pár desítek lidí přečetlo. Což je podle mě fajn.
V tom, ze si o tom pomysleli sve a sli dal ?:) Vazne v tom vidis neco pozitivniho?
A navic, precist by si to mohli i tak... To je to, co se z teto diskuse kompletne vytraci, nebavime se o banovani / mazani - ale moznosti prednostne precist ty vetsinove hodnocene zaijmave prispevky.
Ano. Je to lepší, než aby ten názor neslyšeli. Věřím, že alespoň část z nich, když ten názor uslyší po dvacáté, pochopí. Pochopí, jaké jsou problémy, které s bitcoinem mají běžní lidé.
Nah. Skrývání příspěvků má smysl pouze, pokud si díky němu někteří lidé daný komentář nepřečtou. To je jeho smysl existence. Nic jiného. Takže skrývání příspěvků buďto nemá smysl, nebo si ten příspěvek kvůli němu někteří lidé nepřečtou.
Jak říkám, jestli chceš skrývání příspěvků, napiš si userjavascript a hoď ho do placu stejně, jako to udělal někdo na abclinuxu.
-
Nevěřil jsem, že si mé připomínky vezmete k srdci a vlákno krátkozrace zamknete, stejně jako ta předchozí. Nakonec jsme to spolu zvládli. Moje důvěra v FOSS komunitu opět vzrostla!
Sbohem, a díky za hlasy!
Mirek
-
Nah. Skrývání příspěvků má smysl pouze, pokud si díky němu někteří lidé daný komentář nepřečtou. To je jeho smysl existence. Nic jiného. Takže skrývání příspěvků buďto nemá smysl, nebo si ten příspěvek kvůli němu někteří lidé nepřečtou.
To je pravda, protoze jsou lide, ktere bavi cist vse (odpad i kvalitni veci) a jsou lide, kteri kdyz uvidi zaplavu trollingu, tak uz do te diskuse vickrat nepujdou, protoze je to pro ne ztrata casu.
A to je to, o cem jsem mluvil, nikoliv o osobe - konec koncu prispevek byl mysleny na redakci, zda by radeji nechteli primarne zobrazovat (=neskryvat) kvalitni prispevky, u kterych je preci jen vetsi sance, ze pritahnou dalsi ctenare / diskutery.
Ty mas evidentne potrebu lidi o necem presvedcovat o nejakych svych "globalnich" pravdach a to je presne to, o co lide vetsinou nestoji (a cehoz dusledkem neni to, ze je o necem presvedcis, ale znechutis :) )
-
Nah. Skrývání příspěvků má smysl pouze, pokud si díky němu někteří lidé daný komentář nepřečtou. To je jeho smysl existence. Nic jiného. Takže skrývání příspěvků buďto nemá smysl, nebo si ten příspěvek kvůli němu někteří lidé nepřečtou.
To je pravda, protoze jsou lide, ktere bavi cist vse (odpad i kvalitni veci) a jsou lide, kteri kdyz uvidi zaplavu trollingu, tak uz do te diskuse vickrat nepujdou, protoze je to pro ne ztrata casu.
A to je to, o cem jsem mluvil, nikoliv o osobe - konec koncu prispevek byl mysleny na redakci, zda by radeji nechteli primarne zobrazovat (=neskryvat) kvalitni prispevky, u kterych je preci jen vetsi sance, ze pritahnou dalsi ctenare / diskutery.
Ty mas evidentne potrebu lidi o necem presvedcovat o nejakych svych "globalnich" pravdach a to je presne to, o co lide vetsinou nestoji (a cehoz dusledkem neni to, ze je o necem presvedcis, ale znechutis :) )
Zrekapitulujme si, co kdo říkal:
1) Ty říkáš, že je potřeba skrývat komentáře.
2) Já říkám, že je třeba, aby lidé viděli i opačný názor.
3) Ty reaguješ s tím, že si ho přece mohou zobrazit a přečíst.
4) Já říkám, že část z nich to neudělá a dál bude žít ve své bublině.
5) Ty mi dáváš za pravdu a říkáš jiný argument.
Teď jsme tedy ve fázi, kdy říkáš jiný argument pro to, proč by se měly skrývat příspěvky. Proč máš potřebu krom toho i rýpat? O tom diskuse je, že lidé argumentují a svoje argumenty si navzájem vyvracejí.
Navíc ty jsi ten, kdo prosazuje zásah do fungování komentářů, proto bys měl být schopen svůj postoj obhájit, a měl bys být o něm vůbec připraven diskutovat. Pokud nejsi, zapomeň na to, že tu cokoliv změníš. A nejen tady. Pokud nejsi ochoten diskutovat, nebudou se s tebou bavit nikde.
Je hezký, že tvůj názor byl určen pro redakci, ale myslíš, že redakce neví, že už se to jednou zrušilo, nebo že redakce nepotřebuje slyšet argumenty pro a proti tvému návrhu? Mám pocit, že globální pravdu nám tu cpeš akorát ty. Místo, aby sis udělal user javascript tu prosazuješ svůj návrh, o kterém nechceš, aby byl zoponován v diskusi.
Prosazuješ změnu do stavu, který už tu jednou byl, a který jsme se rozhodli zrušit, protože potlačoval především názory, se kterými většina diskutujících nesouhlasila. Pokud řekl někdo populární, ale offtopic/trolling názor, plusů dostal hodně. Takže ani proti tebou popsanému problému to nepomůže. Naopak to skrývá hodně on topic věcí, které se jen lidem nelíbí, protože je nechtějí slyšet.
-
A to ani nemluvím o tom, že offtopic je především tvůj názor o skrývání příspěvků.
-
Napadlo te nekdy, ze to, ze dostavas minusy, neni proto, ze lide jsou zaujati, ale proto, ze si o takovych prispevcich nemysli nic pozitivniho ?:)
Ne, nenapadlo. Nikdy nesleduju, co mi kdo kde dal. Je mi to uplne jedno, o skryvani diskutuji z ciste obecne pozice. Opravdu necitim potrebu zalibit se masam nebo co, nejsem politik.
-
Musím se připojit se stížností sem. Byl smazán příspěvek, který na četné dotazy řešil skrytí na straně klienta (tedy když si Jarda schová Semestrálku, tak Havran ji může číst , stejně tak Tomáš ROLL nic nepozná) příspěvku určitího nicku, konkrétně v tomto případě Nového agenta Ivana z Kremlinu.
Kód byl (mě osobně fungoval první řádek)
forum.root.cz##.body_message:if(h4:has-text(Ivan Nový))
forum.root.cz##.body_message:has(h4:has-text(Ivan Nový))
-
Nah. Skrývání příspěvků má smysl pouze, pokud si díky němu někteří lidé daný komentář nepřečtou. To je jeho smysl existence. Nic jiného. Takže skrývání příspěvků buďto nemá smysl, nebo si ten příspěvek kvůli němu někteří lidé nepřečtou.
2) Já říkám, že je třeba, aby lidé viděli i opačný názor.
Nazorove spektrum neni jen dvoupolove, pokud mi nekdo bude hodinu tvrdit ze barva travy je oranzova a jiny clovek dalsi hodinu ze je fialova, vyslechnu "obe" strany, prijdu o dve hodiny casu, ale o barve travy nebudu vedet nic vic nez na zacatku....
-
Musím se připojit se stížností sem. Byl smazán příspěvek, který na četné dotazy řešil skrytí na straně klienta (tedy když si Jarda schová Semestrálku, tak Havran ji může číst , stejně tak Tomáš ROLL nic nepozná) příspěvku určitího nicku, konkrétně v tomto případě Nového agenta Ivana z Kremlinu.
Kód byl (mě osobně fungoval první řádek)
forum.root.cz##.body_message:if(h4:has-text(Ivan Nový))
forum.root.cz##.body_message:has(h4:has-text(Ivan Nový))
hochu dobrej byznysmen umí využít každýsituace 8) 8) nakonec ztoho budu profitovat já 8) 8) 8)
nakonec todopadne tak že trn s kámošema budou nakukovat do vláken semnou nebo jinejma lepšíma lidma druhým prohlížečem abyjim náhodou nic neuteklo 8) 8) 8)
-
Musím se připojit se stížností sem. Byl smazán příspěvek, který na četné dotazy řešil skrytí na straně klienta (tedy když si Jarda schová Semestrálku, tak Havran ji může číst , stejně tak Tomáš ROLL nic nepozná) příspěvku určitího nicku, konkrétně v tomto případě Nového agenta Ivana z Kremlinu.
Kód byl (mě osobně fungoval první řádek)
forum.root.cz##.body_message:if(h4:has-text(Ivan Nový))
forum.root.cz##.body_message:has(h4:has-text(Ivan Nový))
hochu dobrej byznysmen umí využít každýsituace 8) 8) nakonec ztoho budu profitovat já 8) 8) 8)
nakonec todopadne tak že trn s kámošema budou nakukovat do vláken semnou nebo jinejma lepšíma lidma druhým prohlížečem abyjim náhodou nic neuteklo 8) 8) 8)
Hošane. Nevim jak "byznys". Ale češtinu máš hroznou.
-
Musím se připojit se stížností sem. Byl smazán příspěvek, který na četné dotazy řešil skrytí na straně klienta (tedy když si Jarda schová Semestrálku, tak Havran ji může číst , stejně tak Tomáš ROLL nic nepozná) příspěvku určitího nicku, konkrétně v tomto případě Nového agenta Ivana z Kremlinu.
Kód byl (mě osobně fungoval první řádek)
forum.root.cz##.body_message:if(h4:has-text(Ivan Nový))
forum.root.cz##.body_message:has(h4:has-text(Ivan Nový))
hochu dobrej byznysmen umí využít každýsituace 8) 8) nakonec ztoho budu profitovat já 8) 8) 8)
nakonec todopadne tak že trn s kámošema budou nakukovat do vláken semnou nebo jinejma lepšíma lidma druhým prohlížečem abyjim náhodou nic neuteklo 8) 8) 8)
Hošane. Nevim jak "byznys". Ale češtinu máš hroznou.
hochu toje čeština 4.0 8) 8) 8)
-
hochu toje čeština 4.0 8) 8) 8)
Jo, taky bych ji hodnotil tak za 4.....