Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Magmam 13. 12. 2017, 21:08:41
-
Je mi 41 a mam problem sehnat rozumnou praci. Od vejsky jsem pusobil ve 3 firmach, moc jsem to nemenil, protoze nebyl duvod. Delal jsem vsechno mozny... od frontendu po backend pres relacni db. Co bylo potreba, to jsem se rychle dokazal naucit a aplikovat v praxi.
Na nic jsem se nespecializoval, protoze jednak byl tlak porad se ucit neco noveho, a hlavne specializace v programovani, v necem, kde je tolik technologii. Tak pokouset se tam prorvat do nejakeho miniaturniho boxiku a pak doufat, ze to k necemu bude. Neprislo mi to jako dobra myslenka.
Nemam zkusenosti s managementem ani s navrhem systemu. Jsem proste obycejnej programator, kterymu date zadani a on to naprogramuje.
Moje firma to zabalila a ja si zas muzu smele hledat praci. Problem je, ze se mi to moc nedari. Vetsinou je to ten ohrany "mlady dynamicky kolektiv hleda..." a pohovoruje me clovek, co by klidne mohl byt muj syn. Zatim jsem byl na 3 pohovorech a vsechny muj vek evidentne neprijemne zaskocil, i kdyz jsem nemel zadny hluchy misto. Takze hledam dal, ale prijde mi, ze je to vsechno tak nejak stejny.
Zkousel jsem se divat na freelancer joby, ale tam ty ceny tlaci dolu vychod a hlavne indove. Nejak si nemyslim, ze se lze uzivit soutezenim o zakazku 5$/hodina proti 30 indum.
Jak jsem rikal, prechod do managementu nehrozi, nemam zkusenosti. Nemam zkusenosti ani s architekturou a administrace serveru a db neco malo, jak bylo potreba. Beru to tak, ze ne kazdy vyvojar muze byt manager nebo architekt. Ono taky kolik je potreba manageru/architektu vs obyc vyvojaru.
Ted teda nejak premyslim co dal a nic me nenapada. Je to trochu depresivni, kdyz si clovek uvedomi, ze v 41 letech uz je na IT "moc starej". Udelal jsem chybu a vybral si spatne? Kariera v IT konci ve 40? Prijde mi to dost smutny a nejak asi ty vanoce u me nebudou uplne nejpohodovejsi, ale takovej je asi zivot.
Kdybyste meli (klidne i konkretni nazvy firem) nejake tipy, kde by takovemu programatorskemu "duchodci" dali jeste sanci, tak budu rad. Ne kazdy ma na to byt manager nebo architekt a predstava, ze ve 40 je konec a cus, je dost desiva. Schvalne nad tim trochu zauvazujte.
-
Starej vůbec nejsi, ale musíš něco nabídnout. Nauč se nějakej pořádnej jazyk jako je Java a práce bude během pár hodin.
-
To jste jak můj švagr. Tak já to tak nějak vezmu podle něj. No co. Říkal jste každá rada, ne? ;D
Jestli máte naškudlené nějaké peníze, tak si zaplaťte nějaký koučing ohledně sociálních dovedností. Takové ty softskills. Nebo jak se tomu dneska říká. Prostě abyste byl švihák chlape. Dneska se tomu snad věnuje kde kdo, protože v klinické psychologii je to s penězi bída.
Založte si s. r. o. Je jedno, že s tím třeba nic nebudete dělat, ale už jenom ten samotný proces, že něco budujete a udržujete, má řekněme pozitivní vliv na lidský rozvoj.
-
Dobrej pokus o troling. Neverim, ze nekdo mel narazky na tvuj vek. To by byla nepripustna diskriminace.
Nedavaj neco v telce?
-
podle mě jste manažer nebo HR a ukájíte se tu trolením o Indech za $5/h.
-
fake nebo jsi totalne neschopny
-
Je mi 41 a mam problem sehnat rozumnou praci. Od vejsky jsem pusobil ve 3 firmach, moc jsem to nemenil, protoze nebyl duvod. Delal jsem vsechno mozny... od frontendu po backend pres relacni db. Co bylo potreba, to jsem se rychle dokazal naucit a aplikovat v praxi.
Na nic jsem se nespecializoval, protoze jednak byl tlak porad se ucit neco noveho, a hlavne specializace v programovani, v necem, kde je tolik technologii. Tak pokouset se tam prorvat do nejakeho miniaturniho boxiku a pak doufat, ze to k necemu bude. Neprislo mi to jako dobra myslenka.
Nemam zkusenosti s managementem ani s navrhem systemu. Jsem proste obycejnej programator, kterymu date zadani a on to naprogramuje.
Moje firma to zabalila a ja si zas muzu smele hledat praci. Problem je, ze se mi to moc nedari. Vetsinou je to ten ohrany "mlady dynamicky kolektiv hleda..." a pohovoruje me clovek, co by klidne mohl byt muj syn. Zatim jsem byl na 3 pohovorech a vsechny muj vek evidentne neprijemne zaskocil, i kdyz jsem nemel zadny hluchy misto. Takze hledam dal, ale prijde mi, ze je to vsechno tak nejak stejny.
Zkousel jsem se divat na freelancer joby, ale tam ty ceny tlaci dolu vychod a hlavne indove. Nejak si nemyslim, ze se lze uzivit soutezenim o zakazku 5$/hodina proti 30 indum.
Jak jsem rikal, prechod do managementu nehrozi, nemam zkusenosti. Nemam zkusenosti ani s architekturou a administrace serveru a db neco malo, jak bylo potreba. Beru to tak, ze ne kazdy vyvojar muze byt manager nebo architekt. Ono taky kolik je potreba manageru/architektu vs obyc vyvojaru.
Ted teda nejak premyslim co dal a nic me nenapada. Je to trochu depresivni, kdyz si clovek uvedomi, ze v 41 letech uz je na IT "moc starej". Udelal jsem chybu a vybral si spatne? Kariera v IT konci ve 40? Prijde mi to dost smutny a nejak asi ty vanoce u me nebudou uplne nejpohodovejsi, ale takovej je asi zivot.
Kdybyste meli (klidne i konkretni nazvy firem) nejake tipy, kde by takovemu programatorskemu "duchodci" dali jeste sanci, tak budu rad. Ne kazdy ma na to byt manager nebo architekt a predstava, ze ve 40 je konec a cus, je dost desiva. Schvalne nad tim trochu zauvazujte.
Tak ja nevim, ale o veku to asi nebude. Patrim mezi ty co na pohovoru uz nekolikrat zazili lidi starsi nez jsem ja, nekdy i starsi jak muj tata. A pokud jsem je nedoporucil prijmout tak to nebylo nikdy primo kvuli veku, ale celkovemu dojmu z toho uchazece.
Pokud ma clovek co nabidnout tak vek nebyva problem.
-
ale celkovemu dojmu z toho uchazece.
Zrejme si sa bal o miesto, aby ti ho casom neprebral, ak si zastaval nejaku lepsiu poziciu. Aby viedlo pohovor nejake mlade zasrate ucho, tak to ma podrz. S frackom by som sa ani nerozpraval.
-
Osobně si myslím, že věk sám o sobě není problém. Problém je to, že se v tomto věku očekává, že programátor doroste do seniorní pozice. Do takových programátorů pak firmy investují. Naopak, po 40 na pozici poctivého, ale běžného programátora, už se nedá očekávat další posun vpřed. Já osobně bych se nebál programátora staršího věku kvůli dovednostem, ale kvůli zapadnutí do kolektivu. Nad něj bych musel dát seniora, který bude mladší, stoprocentně s menšími životními zkušenostmi, a přesto bude mít za úkol takového člověka řídit a motivovat (tlačit) k výkonům. To pak někdy bývá problém. Kdybych měl na pozici seniorů 40-50 leté pracovníky, nebál bych se toho. Ale nasadit průbojného 30letého fracka nad 40letého, patrně klidného a vyrovnaného programátora, bych se prostě bál.
-
Nevím, proč tě tu někteří považují za trolla. Faktem je, že o normální programátory zájem nijak zvláštní není a nikdy ani nebyl (teda nevím, jak v Praze). A správce systému taky nikdo nehledá. Kdyby mi skončila současná práce, taky bych zřejmě nic nenašel. Možná bych občas šel na brigádu doplňovat regály, člověk si tam vydělá skoro stejně, jen to je otrava.
-
Shodou okolností jsem skoro stejně starý. Před třemi měsíci jsem se rozhodl, že je na čase změnit lokál. A firmy se o mně doslova rvaly a přehazovaly se v nabídkách, jen abych šel dělat k nim. Takže pokud je to reálný příběh a ne trolling, tak problém není ve věku, ale ve schopnostech.
-
Mě by zajímalo, nakolik jsi samostatný. Jestli ti stačí zadat rámcové zadání nebo je nutné tě vodit za ručičku. A jak jsi schopen se porovnat s novými technologiemi a přizpůsobit se jim.
-
Tak já mám podobný příběh...je mi 45 a už půl roku se snažím změnit zaměstnání - v Brně. Od svých 18 let dělám v IT, prošel jsem různé pozice od prográmátora přes leadera. Posledních 8 let se věnuji spíše architektuře IT v korporátech (MQ, ESB, iBridge...všechno zahraniční zákazníci). Neznám tedy nejnovější výsřelky v Javě, Php, atd, protože se prostě hrabu roky ve sračkách, kde nejnovější věci ještě nedorazily. Byl jsem na pohovoru asi u 6 firem...a je to přesně, jak popisuje kolega v úvodu. Na pohovoru všichni nejprve čumí, jaká stařešina jim přišla. Zpravidla se dostanu někam do druhého kola, kde to skončí kecama, to by Vás u nás nebavilo, vaše zkušenosti nedokážeme využít nebo to my děláme méně komplexní systémy, atd. K diskuzi o platu jsem se ani nedostal. Zatím jsem byl všude starší než celé osazenstvo pohovoru. A to je v Brně opravdu nedostatek IT pracovníků, tak asi tak. Nyni si své současné práce daleko více vážím, neb to změnit není jednoduché.
-
Doba architektů neprogramátorů je naštěstí pryč.
-
Ale já jsem mimo jiné i programátor, ale jak člověk stárne, tak je zapojován stále více a více do starých tzv. sraček, které se všude najdou, protože má ty zkušenosti si s tím rychleji poradit, a logicky se tak už nedostane k novým věcem. Tak to prosté ve spoustě firmách funguje.
-
No to je zajimavy dotaz, zrovna jsem se chtel zeptat, proc skoro nevidam zadne starsi programatory. A prijde mi to teda dost na hovno, me je 27 a ty "mlade dynamicke kolektivy" mi uz lezou zadeki i krkem. Vite cim to je? To vam reknu naprosto presne a odkazuju se na Zakon triviality. HR je typicky clovek, ktery vi hovno o praci, na kterou nabira. Dokaze se angazovat jen v par vecech. Jedna z nich je, jestli se ji ten clovek na pohovoru pozdava, jestli je cool... a asi i to, jestli uz neni moc starej. nechtel bych delat ve firme se staryma, kde kazdy resi mimina atd., ale rozhodne chci delat ve firme, kde jsou vsechny generace zastoupene. Meli jsme ve firme asi 2 50ti lete programatory a byli super, meli zkusenosti a byli rozumni. Dokreslujou tym. To je jako kdyz HR udela kolektiv ze samych vyculenych debilku, co jsou podle ni jakoze "v pohode". V dobrem kolektivu jsou zastoupeny vsechny vekove kategorie a ruzne povahy, nejen slunicka, ale i ten cholerik co umi dat razneji neco najevo je potreba. Opravdu me fascinuje, ze starsi maji problem si najit praci, ale nemaji problem nabrat na juniorske pozice naprosto nekvalifikovane lidi.
-
Zatim jsem byl na 3 pohovorech a vsechny muj vek evidentne neprijemne zaskocil, i kdyz jsem nemel zadny hluchy misto. Takze hledam dal, ale prijde mi, ze je to vsechno tak nejak stejny.
Tři pohovory nejsou nic. Zkus jich ještě deset či dvacet. Ber to tak, že firma, která o tebe nestojí, je vlastně odpadem. Osobně jsem uspěl na desátém pohovoru a z těch deseti měli pro mne nejlepší podmínky. Najednou jsem byl rád, že mě ti předchozí odmítli.
-
Zatim jsem byl na 3 pohovorech a vsechny muj vek evidentne neprijemne zaskocil, i kdyz jsem nemel zadny hluchy misto. Takze hledam dal, ale prijde mi, ze je to vsechno tak nejak stejny.
Tři pohovory nejsou nic. Zkus jich ještě deset či dvacet. Ber to tak, že firma, která o tebe nestojí, je vlastně odpadem. Osobně jsem uspěl na desátém pohovoru a z těch deseti měli pro mne nejlepší podmínky. Najednou jsem byl rád, že mě ti předchozí odmítli.
Rikas si u pohovoru kolik chces, nebo si nechas rict, kolik ti daji?
-
....
Tři pohovory nejsou nic. Zkus jich ještě deset či dvacet. Ber to tak, že firma, která o tebe nestojí, je vlastně odpadem. Osobně jsem uspěl na desátém pohovoru a z těch deseti měli pro mne nejlepší podmínky. Najednou jsem byl rád, že mě ti předchozí odmítli.
kit zabijak
-
To musí být trolling, protože o mě se loni celkem rvali a mohl jsem si vybírat. A to mám v programování (Java + SQL) praxi jen 4 roky, předtím jsem dělal admina (Windows, AD, Exchange ...).
A pokud je to fakt realita, tak to bude spíše tím, co umíte. Ono se sice řekne frontend, backend a rdbs, ale pokud je to například HTML tabulky + jquery, php a mysql, tak to fakt nebude věkem.
-
Nekdo ma jinou zkusenost nez vy, tak je to automaticky trolling? Dotycni, zkuste trochu vyspet...
Muj zazitek z pohovoru, jak jsem popisoval, nebyl dobry. Samozrejme ze nikdo primo nerekne "je ti pres 40, nemas sanci", ale pokud mate aspon trochu emocni inteligence, tak ty naznaky pochytite spolehlive.
Pohovory budu zkouset dal, nic jineho mi ani nezbyva. Jen ten start mi docela sebral elan. Nezkousel jsem zadne startupy ale firmy, ktere vypadaly docela zavedene a se seriozni inzerci (az na ten mlady dynamicky...). Treba to priste bude lepsi.
-
Bohuže, dnes většina firem chce spíš lepiče polotovarů kombinované s tlučhubou než skutečné programátory. Já měl zzadekekliku, pacuji na C a na posixu, je mi přes 50 a nedávno se mi podařilo uchytit v jedné hodně velké společnosti pod několika vrstvami lepičů kódu, Tenkrát sháněli vyloženě člověka na C, jako jediná firma mi při pohovoru dala skutečný test ze skutečného programování v C, měl jsem tuškou na papír napsat nějaké funkce podle požadavku a kontrolovali mi je programátoři a na konci součásti pohovoru byli i regulární výrazy. Ty pohovory u jiných firem předtím byli o proti tomu směšné, měl jsem spíš pocit že byli vedeni komedianty kteří ani nevěděli co chtěji, bylo pro ně důležité spíš jak se člověk umí ohánět hubou než to co má hlavě, asi jsem lopata, ale z lidí kteří se ohání především hudou se mi zvedá žaludek, z některých pohovorů jsem raději odešel sám před dokončením. Dnes bych asi další podobné místo hledal jen těžko, java a její FW mi nelezou do hlavy, čistá java možná, ale jeji FW bych opravdu už dnes nedal.
-
V Praze Barclays, Deutsche Borse.
-
Dnes bych asi další podobné místo hledal jen těžko, java a její FW mi nelezou do hlavy, čistá java možná, ale jeji FW bych opravdu už dnes nedal.
Na java frameworky to chce trosku lopatactva a hranaty zadok,aj na pokrocile pouzivanie javy. Ako ostatne na vsetko. To len posix sa da zmaknut za dva dni.
-
Nekdo ma jinou zkusenost nez vy, tak je to automaticky trolling? Dotycni, zkuste trochu vyspet...
Ano, pokud mi někdo bude tvrdit něco, co je v příkrém rozporu s mojí osobní zkušeností (viz výše), tak zpozorním. A pak si všimnu dalších podivností:
a pohovoruje me clovek, co by klidne mohl byt muj syn
Řekněme, že byste měl syna ve dvaceti. 41-20 = 21 Nikdy se mi nestalo, že by mě pohovoroval člověk, kterému by bylo 21. Takový by, ostatně, ani neměl ukončenou VŠ. A vám se to stalo hned třikrát za sebou. Dost zvláštní, ne?
vsechny muj vek evidentne neprijemne zaskocil
Jak je mohl zaskočit, když musel být předem jasný z vašeho životopisu? Leda snad že byste ve čtyřiceti vypadal na šedesát...
Takže buď si svoji historku notně přibarvujete, nebo je to čistý trolling. Sorry.
-
Když jsem dělal v Brně v Honeywellu, tak jsem tam narazil i na pár starších lidí, plus v kodexu mají, že nediskriminují kvůli věku. Co to zkusit tam?
-
1) To, že si personalisté ani pořádně nepřečtou životopis je aspoň v Brně naprosto normální věc.
2) Ne každý má to štěstí, že může dělat v pozdějším věku (40+) na moderních a žádaných věcech.
3) Samotnému je mne záhadou, proč nejsem schopen v Brně změnit rychle zaměstnání, když v současné firmě
jsou zákaznici se mnou spokojeni a jsem pomalu na z práce na roztrhání a firma má ze mne zisk jako prase.
IT firmy hledají převážně chytré absolventy, kteří za pár šupů budou dělat hodnotnout práci.
Zkušený IT pracovník je pro ně nezajímavý.
-
no, ja som tiez 40+, ale ked na linkedin zavesim ze som aktualne volny tak mam hned mrte ponuk, napriek tomu ze mam vek uvedeny v CV... ide o to mat co ponuknut a na pohovore ukazat ze budes platnym clenom teamu (nie len po pracovnej stranke)... I ked tiez mi to tu pride ako trolling, hlavne v spojitosti s poslednymi diskusiami o lopatach a platoch...
-
Tři pohovory nejsou nic. Zkus jich ještě deset či dvacet. Ber to tak, že firma, která o tebe nestojí, je vlastně odpadem. Osobně jsem uspěl na desátém pohovoru a z těch deseti měli pro mne nejlepší podmínky. Najednou jsem byl rád, že mě ti předchozí odmítli.
Rikas si u pohovoru kolik chces, nebo si nechas rict, kolik ti daji?
Vždy řeknu, kolik chci. V těch devíti případech ani nereagovali nabídkou a řekli mi, že se ozvou. Po týdnu mi napsali, že našli "někoho vhodnějšího", což si volně překládám na "někoho levnějšího". V laciné firmě je zbytečné pracovat.
-
Muj zazitek z pohovoru, jak jsem popisoval, nebyl dobry. Samozrejme ze nikdo primo nerekne "je ti pres 40, nemas sanci", ale pokud mate aspon trochu emocni inteligence, tak ty naznaky pochytite spolehlive.
No proti sebe mas na pohovore vacsinou psychologa, ak nie s diplomom tak s nejakym kurzom. Teda ak nejdes do nejaker radoby firmy, ktora nema na to aby si zaplatila nejakeho headhuntera, taky nebudu mat ani moc na platy. Urcite ti do hlavy nevidi, teda nevie ze ide konkretne o domienky ako tvoj vek zaposobil, ale vidi ze nie si v pohode. Tak hodi par otazok aby zistil o co ide a predpokladam ze pride k tomu ze radsej trvas v tichosti na svojich domienkach miesto toho aby si o tom otvorene komunikoval. Toto nemoze vyhodnotit inak ako tak ze v teame to bude skripat, napriklad koli tomu ze tvoj sef nebude od teba starsi. Preto si myslim (je to len moja domienka, ak sa mylim tak pouzi nejake relevantne argumenty) ze tvoj vek vadi hlavne tebe, nie ludom ktori s tebou viedli pohovor.
-
Bohuže, dnes většina firem chce spíš lepiče polotovarů kombinované s tlučhubou než skutečné programátory. Já měl zzadekekliku, pacuji na C a na posixu, je mi přes 50 a nedávno se mi podařilo uchytit v jedné hodně velké společnosti pod několika vrstvami lepičů kódu, Tenkrát sháněli vyloženě člověka na C, jako jediná firma mi při pohovoru dala skutečný test ze skutečného programování v C, měl jsem tuškou na papír napsat nějaké funkce podle požadavku a kontrolovali mi je programátoři a na konci součásti pohovoru byli i regulární výrazy. Ty pohovory u jiných firem předtím byli o proti tomu směšné, měl jsem spíš pocit že byli vedeni komedianty kteří ani nevěděli co chtěji, bylo pro ně důležité spíš jak se člověk umí ohánět hubou než to co má hlavě, asi jsem lopata, ale z lidí kteří se ohání především hudou se mi zvedá žaludek, z některých pohovorů jsem raději odešel sám před dokončením. Dnes bych asi další podobné místo hledal jen těžko, java a její FW mi nelezou do hlavy, čistá java možná, ale jeji FW bych opravdu už dnes nedal.
Problém není ve věku, ale že se hlásíte na pozice, které jsou mimo váš obor. Asi nepůsobí nejlépe, když se prezentujete jako "skutečný programátor" ucházející se o místo "lepiče".
-
Problém není ve věku, ale že se hlásíte na pozice, které jsou mimo váš obor. Asi nepůsobí nejlépe, když se prezentujete jako "skutečný programátor" ucházející se o místo "lepiče".
Možná tohle je ten největší problém. Inzeráty bývají poměrně vágní. Když na pohovoru řeknu, že nemám rád frameworky a proč je nemám rád, tak často vidím protáhlé obličeje. Ne tak u posledního, kde je zaujala spíš má znalost XSLT, které ve firmě umí jen pár lidí na úrovni začátečníka. Přitom je na něm postaveno kus našeho softwaru, protože jiná řešení byla příliš pomalá.
-
no, ja som tiez 40+, ale ked na linkedin zavesim ze som aktualne volny tak mam hned mrte ponuk, napriek tomu ze mam vek uvedeny v CV... ide o to mat co ponuknut a na pohovore ukazat ze budes platnym clenom teamu (nie len po pracovnej stranke)... I ked tiez mi to tu pride ako trolling, hlavne v spojitosti s poslednymi diskusiami o lopatach a platoch...
Na Linkedin mi chodí nabídky i když volný nejsem. Ani bych se moc nedivil, kdyby ty nabídky posílal nějaký bot všem profilům na Linkedin, které projdou nějakým naskriptovaným filtrem.
-
no, ja som tiez 40+, ale ked na linkedin zavesim ze som aktualne volny tak mam hned mrte ponuk, napriek tomu ze mam vek uvedeny v CV... ide o to mat co ponuknut a na pohovore ukazat ze budes platnym clenom teamu (nie len po pracovnej stranke)... I ked tiez mi to tu pride ako trolling, hlavne v spojitosti s poslednymi diskusiami o lopatach a platoch...
Na Linkedin mi chodí nabídky i když volný nejsem. Ani bych se moc nedivil, kdyby ty nabídky posílal nějaký bot všem profilům na Linkedin, které projdou nějakým naskriptovaným filtrem.
Vacsinou taky filter byva "Java", alebo "C++". Potom HR vidi klucove slovicko a napise. Je uplne jedno, ze som mal na svojom profile linkedin podrobne vypisane frameworky, ktore ovladam. Ked islo na vec, dotycny mal k dispozicii aj moj zivotopis. Zhanal na poziciu seniora, nejake webovky. Hmm co je dost zaujimave, lebo ja som okolo webu nesiel ani rychlikom, mam len matne tusenie, ako sa to robi. Som backend backendu. (frikulini si pod backendom predstavuju aj tak frontend). Potom vytasil, ze pohovor v nemcine. A ja ze, ci vie, co znamena uroven nemciny A2 :-/ Taki su ti HR-kari, podobna sorta ludi ako realitaci a financni poradcovia. Lepsie je ich nejak obist a nakontaktovat zelaneho zamestnavatela priamo bud cez znameho, alebo cez firemne HR oddelenie. Aj ked nemaju robotu hned, zvyknu sa ozvat po case. Medzi tym moze byt clovek na davkach v nezamestnanosti a zvysovat si kvalifikaciu samostudiom, alebo mat docasny shitty job.
-
"Zatim jsem byl na 3 pohovorech a vsechny muj vek evidentne neprijemne zaskocil"
To by mě fakt zajímalo, jak se to navenek projevovalo.
-
Tak já mám podobný příběh...je mi 45 a už půl roku se snažím změnit zaměstnání - v Brně. Od svých 18 let dělám v IT, prošel jsem různé pozice od prográmátora přes leadera. Posledních 8 let se věnuji spíše architektuře IT v korporátech (MQ, ESB, iBridge...všechno zahraniční zákazníci). Neznám tedy nejnovější výsřelky v Javě, Php, atd, protože se prostě hrabu roky ve sračkách, kde nejnovější věci ještě nedorazily. Byl jsem na pohovoru asi u 6 firem...a je to přesně, jak popisuje kolega v úvodu. Na pohovoru všichni nejprve čumí, jaká stařešina jim přišla. Zpravidla se dostanu někam do druhého kola, kde to skončí kecama, to by Vás u nás nebavilo, vaše zkušenosti nedokážeme využít nebo to my děláme méně komplexní systémy, atd. K diskuzi o platu jsem se ani nedostal. Zatím jsem byl všude starší než celé osazenstvo pohovoru. A to je v Brně opravdu nedostatek IT pracovníků, tak asi tak. Nyni si své současné práce daleko více vážím, neb to změnit není jednoduché.
mozno by stalo za pokus zacat prispievat do nejakeho free softwaru (nove skusenosti)
-
Hmmm... to se mi nějak nezdá, že by 40ti letý programátor neměl práci. Táhne nám (skoro) všem na 50 a můžeme se všichni v práci zbláznit. (průmyslová PLC plus C na embedded platformách, linuch plus databáze a průmyslová vizualizace)
A 40 není věk. Tam už jsou zkušenosti z praxe, která se oceňuje. (teda pokud nepíšeš knihovny "do šuplíku")
-
A 50tniku, zkoušel jsi opravdu změnit zaměstnání? Doopravdy, ne jen fiktivně podle spamů?
U nás ve firmě je taky hafo 40+ lidí, všichni jsou tu více jak 8 let a nikomu se přejít jinam nepodařilo.
Buď je nevzali a nebo jim nabídli prakticky almužnu (30k).
To vůbec není o tom, že by věkem nestíhali, to je o tom, že když nějaká firma má pěkné místo,
tak dá přednost mladšímu !!!! Takže můžete vzít jen problematický flek, o který není obecně zájem.
-
Vies preco ich nezobrali? Lebo byt niekde tak dlho, tak to o niecom svedci. Byt niekde 15 rokov ako poznam ja takych ludi, tak to neviem ci by bolo dobre prijat takeho
-
Vies preco ich nezobrali? Lebo byt niekde tak dlho, tak to o niecom svedci. Byt niekde 15 rokov ako poznam ja takych ludi, tak to neviem ci by bolo dobre prijat takeho
Presne tak, ono se zda byt pohodlne mit sve jiste mistecko ale clovek se velmi casto technologicky zasekne a pote kdyz chce zmenu muze velmi casto narazit
Jako klic vidim menit firmy/projekty po cca 2-3 letech
-
A 50tniku, zkoušel jsi opravdu změnit zaměstnání?
Nebylo třeba - jsem spokojen. Nicméně lovci lidí si u nás podávájí dveře. (nežertuji)
Uznávám, že nedělám "klasickou" IT, ale jsme "stříklí" průmyslem. Naše práce je hodně o jezdění a létání s laptopem, holt - buď jsi doma, nebo máš peníze.
-
Presne tak, ono se zda byt pohodlne mit sve jiste mistecko ale clovek se velmi casto technologicky zasekne a pote kdyz chce zmenu muze velmi casto narazit
Jako klic vidim menit firmy/projekty po cca 2-3 letech
Tak ti přeji ať se ti to daří, ono totiž všude jsou jen moderní systémy, perfektně napsané a na aktuální technologii.
/To je ironie.../
Toto je přesně ten pohled personalistů, za který bych fackoval....
-
...
Možná tohle je ten největší problém. Inzeráty bývají poměrně vágní. Když na pohovoru řeknu, že nemám rád frameworky a proč je nemám rád, tak často vidím protáhlé obličeje. Ne tak u posledního, kde je zaujala spíš má znalost XSLT, které ve firmě umí jen pár lidí na úrovni začátečníka. Přitom je na něm postaveno kus našeho softwaru, protože jiná řešení byla příliš pomalá.
reznik kit!! :)
-
Na Linkedin mi chodí nabídky i když volný nejsem. Ani bych se moc nedivil, kdyby ty nabídky posílal nějaký bot všem profilům na Linkedin, které projdou nějakým naskriptovaným filtrem.
Pisal som ze mam mrte ponuk, nie ze cekujem linkedin ci je tam nejaka ponuka. Akceptujem len telefonaty a maily ktore su pisane mne osobne. Trololo ktory si z povodneho textu vyberie vetu, zmeni ju, odpovie si na nu a este k tomu aj pribali povodny text, zrejme dostava ponuky len od robotov, ja nie ;)
-
no, ja som tiez 40+, ale ked na linkedin zavesim ze som aktualne volny tak mam hned mrte ponuk, napriek tomu ze mam vek uvedeny v CV... ide o to mat co ponuknut a na pohovore ukazat ze budes platnym clenom teamu (nie len po pracovnej stranke)... I ked tiez mi to tu pride ako trolling, hlavne v spojitosti s poslednymi diskusiami o lopatach a platoch...
Na Linkedin mi chodí nabídky i když volný nejsem. Ani bych se moc nedivil, kdyby ty nabídky posílal nějaký bot všem profilům na Linkedin, které projdou nějakým naskriptovaným filtrem.
Vacsinou taky filter byva "Java", alebo "C++". Potom HR vidi klucove slovicko a napise. Je uplne jedno, ze som mal na svojom profile linkedin podrobne vypisane frameworky, ktore ovladam. Ked islo na vec, dotycny mal k dispozicii aj moj zivotopis. Zhanal na poziciu seniora, nejake webovky. Hmm co je dost zaujimave, lebo ja som okolo webu nesiel ani rychlikom, mam len matne tusenie, ako sa to robi. Som backend backendu. (frikulini si pod backendom predstavuju aj tak frontend). Potom vytasil, ze pohovor v nemcine. A ja ze, ci vie, co znamena uroven nemciny A2 :-/ Taki su ti HR-kari, podobna sorta ludi ako realitaci a financni poradcovia. Lepsie je ich nejak obist a nakontaktovat zelaneho zamestnavatela priamo bud cez znameho, alebo cez firemne HR oddelenie. Aj ked nemaju robotu hned, zvyknu sa ozvat po case. Medzi tym moze byt clovek na davkach v nezamestnanosti a zvysovat si kvalifikaciu samostudiom, alebo mat docasny shitty job.
preto je dolezite si na linkedine vybudovat siet spolahlivych dodavatelov prace. Tvoj mail a telefon vidia len ti ktorych mas v kontaktoch. Debilov co nevedia komu a aku pracu ponuknut, si do kontaktov davat netreba. Hladanie novej prace by nemala byt zalezitost na dlhsie ako 3 tyzdne, ak to trva dlhsie tak nieco nebude v poriadku skor na strane uchadzaca. S tymi 3 tyzdnami sa da ratat, treba mat nejake rezervy pre pripad ze zamestnavatel je zmrd a neda do predu vediet ze pracovny pomer konci. Teda ak si za pripadne okamzite skoncenie nemoze zamestnanec sam...
-
preto je dolezite si na linkedine vybudovat siet spolahlivych dodavatelov prace. Tvoj mail a telefon vidia len ti ktorych mas v kontaktoch. Debilov co nevedia komu a aku pracu ponuknut, si do kontaktov davat netreba. Hladanie novej prace by nemala byt zalezitost na dlhsie ako 3 tyzdne, ak to trva dlhsie tak nieco nebude v poriadku skor na strane uchadzaca. S tymi 3 tyzdnami sa da ratat, treba mat nejake rezervy pre pripad ze zamestnavatel je zmrd a neda do predu vediet ze pracovny pomer konci. Teda ak si za pripadne okamzite skoncenie nemoze zamestnanec sam...
No len hej, ako takych clovek spozna? Jasne, ze si tam pridam kamaratov, potom takych normalnejsich znamych, nejakych papalasov z firiem, co som s nimi hral futbal, a potom neviem koho ... HR-karov poznam osobne 0, tak neviem, ako medzi nimi filtrovat. Najst si robotu sa da ihned, ale taku, ktoru by clovek rad robil a s platom podla predstav, to uz je vacsi problem. Samozrejme, inak sa clovek na to pozera, ked ma prave financne suchoty.
-
Tak ti přeji ať se ti to daří, ono totiž všude jsou jen moderní systémy, perfektně napsané a na aktuální technologii.
Rozhodně se bude lépe shánět práce člověku ovládajícímu moderní technologie, než tomu, který se honosí svojí znalostí Turbo Pascalu 5.5.
-
Presne tak, ono se zda byt pohodlne mit sve jiste mistecko ale clovek se velmi casto technologicky zasekne a pote kdyz chce zmenu muze velmi casto narazit
Jako klic vidim menit firmy/projekty po cca 2-3 letech
Tak ti přeji ať se ti to daří, ono totiž všude jsou jen moderní systémy, perfektně napsané a na aktuální technologii.
/To je ironie.../
Toto je přesně ten pohled personalistů, za který bych fackoval....
Diky me se to dari a narozdil o tebe nemam potom problem se prizpusobit pozadavkum trhu
-
jestli znas javu....
hledam vic lidi co umi javu na dlouhodobou spolupraci do Vidne.....
kdyz tak se ozvete na email java2wien@gmail.com
-znalost javy a javascriptu
- plus sql
- kontrakt, dlouhodoby
- castecna prace remote
ps: muze to byt i lopata :)