Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: michal-20 19. 01. 2011, 15:34:22
-
Zase jsem objevil v linuxu další zákeřnost. Nabootoval jsem live CD a linux má takovou vlastnost, že to cédéčko ven nevydá a hotovo. Vůbec nejde vysunout. A co horšího - nepomůže ani restart do windows. CD zůstalo dokonale zamčené v mechanice a nešlo vůbec vyndat. Ani příkazem vysunout ani zmáčknutím čudlíku na vypalovačce. To si snad někdo dělá srandu. Počítač jsem musel úplně vypnout a zapnout, abych to cédéčko dostal ven. Nebo mám snad použít dláto a sekyru? Jak někdo může vymyslet takovou zhovadilost? Proč to ten linux takhle blbě zamyká? To snad udělal někdo schválně, aby mě naštval. Jak je možné, že se ta mechanika neodemkla ani po restartu počítače?
-
fuuuu, huste:D ale poviem ti to takto. nabootuj si akykolvek system (trebars aj ten tvoj milovany windows) z hdd a ten si potom odpoj (=vybratiu cd z mechaniky). no a potom 3x hadaj, preco asi niekto vymyslel taku zhovadilost v tom linuxe, ako je zamykanie mechaniky, ked je z nej nabootovane. co sa tyka jej zotrvania v zamknutom stave aj po restarte, to je skor chyba tej mechaniky alebo ineho hw. toto sa jednoducho normalne nestava;) skus rovnake cd v inom pc... a este drobna ripomienka. ak si dal z cd nabootovany linux riadne vypnut, posledny krok vypinania je to, ze ti vysunie mechaniku a caka na stlacenie "enter". inak sa nevypne/nerestartne. cize ak si z neho len "vytrhol kabel", potom sa necuduj, ze sa to k tebe zachovalo rovnako, ako ty k tomu...:D
-
michal-20: Další provokace?
-
Zase jsem objevil v linuxu další zákeřnost. Nabootoval jsem live CD a linux má takovou vlastnost, že to cédéčko ven nevydá a hotovo. Vůbec nejde vysunout. A co horšího - nepomůže ani restart do windows. CD zůstalo dokonale zamčené v mechanice a nešlo vůbec vyndat. Ani příkazem vysunout ani zmáčknutím čudlíku na vypalovačce. To si snad někdo dělá srandu. Počítač jsem musel úplně vypnout a zapnout, abych to cédéčko dostal ven. Nebo mám snad použít dláto a sekyru? Jak někdo může vymyslet takovou zhovadilost? Proč to ten linux takhle blbě zamyká? To snad udělal někdo schválně, aby mě naštval. Jak je možné, že se ta mechanika neodemkla ani po restartu počítače?
Dlato a sekyru? Ach jo.
Pouzij mozek!!! (treba i souseduv, to je jedno)
-
heh,ano za vše může linux a autor článku je vědátor,na nějž nemáme..
což třeba ono live cd nabootovat a nahrát do ram ? ..divné,ale proveditelné,dokonce v celkové odezvě rychlejší,než hrabat za běhu do mechaniky pro data.
pak dokonce distribuce sama nabízí vyjmutí media a uvolní tak případnou vypalovačku pro další použití.
to,že se někdo nedokáže ani podívat na dvířka mechaniky a jeden malý otvor o velikosti 2mm použít pro vyjmutí media .. no,asi na to opravdu neměl a počítač má první den..
poslechnu si třeba,jak by tuto situaci řešil s live windows :-D
-
noooo mozna Michal provokuje, mozna ne
ja mam LG BD vypalovacku a ta se chova dost divne, at v ni je jeakykoliv bootovatelny CD (nejenom s linuxem, treba memtest, nebo instalacka widli)
mozna je to kolize bootovaciho BIOSu s AHCI nebo co, kazdopadne pri nabootovani linuxu z HDD, jestli je v mechance CD dostavam dost divny timeouty:
[ 92.393315] ata5: hard resetting link
[ 97.747184] ata5: link is slow to respond, please be patient (ready=0)
[ 102.439185] ata5: COMRESET failed (errno=-16)
[ 102.439196] ata5: hard resetting link
[ 107.793191] ata5: link is slow to respond, please be patient (ready=0)
[ 112.485190] ata5: COMRESET failed (errno=-16)
[ 112.485201] ata5: hard resetting link
[ 117.839184] ata5: link is slow to respond, please be patient (ready=0)
[ 147.521183] ata5: COMRESET failed (errno=-16)
[ 147.521195] ata5: hard resetting link
[ 152.569184] ata5: COMRESET failed (errno=-16)
[ 152.569193] ata5: reset failed, giving up
[ 152.569204] ata5: EH complete
a mechanika samozrejme potom nefunguje, neobjevi se /dev/sr0 a ani vysunout cudlikem nejde. jen kancelarskou sponkou :)
a jak Michal uz rikal, pomuze jen tvrdy = studeny restart, normalni restart ne
neco je spatne ve spolupraci BIOS-AHCI-mechanika a nezavisi to od OS
-
noooo mozna Michal provokuje, mozna ne
.................
neco je spatne ve spolupraci BIOS-AHCI-mechanika a nezavisi to od OS
a to je presne ono
Zase jsem objevil v linuxu další zákeřnost.
za chvili mu ty Widle nepujdou (jako kazdy Widle), a bude to svadet na OS, ktery videl jen ze screenshotu.
nemluve o tom, ze tady furt na Linux nadava, a spousti si LiveCD?
-
a nebude spatna mechanika - zkus vymnenit, pokud to jde ?
noooo mozna Michal provokuje, mozna ne
ja mam LG BD vypalovacku a ta se chova dost divne, at v ni je jeakykoliv bootovatelny CD (nejenom s linuxem, treba memtest, nebo instalacka widli)
mozna je to kolize bootovaciho BIOSu s AHCI nebo co, kazdopadne pri nabootovani linuxu z HDD, jestli je v mechance CD dostavam dost divny timeouty:
[ 92.393315] ata5: hard resetting link
[ 97.747184] ata5: link is slow to respond, please be patient (ready=0)
[ 102.439185] ata5: COMRESET failed (errno=-16)
[ 102.439196] ata5: hard resetting link
[ 107.793191] ata5: link is slow to respond, please be patient (ready=0)
[ 112.485190] ata5: COMRESET failed (errno=-16)
[ 112.485201] ata5: hard resetting link
[ 117.839184] ata5: link is slow to respond, please be patient (ready=0)
[ 147.521183] ata5: COMRESET failed (errno=-16)
[ 147.521195] ata5: hard resetting link
[ 152.569184] ata5: COMRESET failed (errno=-16)
[ 152.569193] ata5: reset failed, giving up
[ 152.569204] ata5: EH complete
a mechanika samozrejme potom nefunguje, neobjevi se /dev/sr0 a ani vysunout cudlikem nejde. jen kancelarskou sponkou :)
a jak Michal uz rikal, pomuze jen tvrdy = studeny restart, normalni restart ne
neco je spatne ve spolupraci BIOS-AHCI-mechanika a nezavisi to od OS
-
trubicoid2: Ja tu zase mam vypalovacku, tusim Liteon a u te se zase suplik dost casto, ale ne vzdycky, da po pouziti otevrit akorat prikazem eject. Druha vypalovacka ve stejnem pocitaci to nedela.
-
trubicoid2: Ja tu zase mam vypalovacku, tusim Liteon a u te se zase suplik dost casto, ale ne vzdycky, da po pouziti otevrit akorat prikazem eject. Druha vypalovacka ve stejnem pocitaci to nedela.
Příkaz eject používám častěji než tlačítko na mechanice. Možná by nebylo marné, zejména pro začátečníky, to tlačítko obsloužit právě jako příkaz eject. To by se ale tvůrcům distribucí muselo chtít.
-
nemluve o tom, ze tady furt na Linux nadava, a spousti si LiveCD?
A na co používat příkaz eject? Co takhle tlačítko vysunout? A jaký to má důvod, aby cdromka zůstala zamčená i po restartu? Bug? Pamatuju, kdy jsem zkoušel linux před pěti lety a problém s mechanikou byl tenkrát stejný na úplně jiném počítači. A ani po pěti letech to neopravili.
A nenadávám jenom na linux. Windows nepodporuje chvění oken a to mi na nich vadí. Taky mě štve, že se to po každém updatu musí furt restartovat. Ale každý systém má své mouchy. A s tou zamčenou mechanikou mě to fakt dohnalo k šílenství. A vůbec celý ten počítač mi jenom komplikuje život. Furt jenom sedím u bedny a řeším kraviny v linuxu. Místo toho jsem třeba mohl jít do hospody chlastat. Kdysi počítače nebyly a žilo se bez nich spokojeně. A teď je každý analfabet, pokud není alespoň odborník na windoze. Já si asi koupím nějakou digihru a budu hrát chytání palačinek nebo chobotnici místo toho počítače.
-
Kdysy se mi to s nějakym livkem taki stalo, pomohlo korektně livko ukonéčit nebo ve widlich zapnout přehravač cd a dat vysunout, tlašitko mechanika hold nebrala ale sw přikaz ano. po vysunuti bylo vše ok.
-
Ale ono to nejde ani windowsovým příkazem vysunout. Musí se to vypnout a zapnout. A až potom to jde.
-
A na co používat příkaz eject? Co takhle tlačítko vysunout?
Příkaz eject dělá 2 úkony:
- odpojí souborový systém na CD
- vysune CD
Pokud souborový systém odpojíš např. příkazem umount, bude tlačítko pro vysunutí CD fungovat. Když systém to CD používá, tlačítko pro vysunutí je záměrně blokováno.
-
Ale ono zůstane blokováno i po restartu počítače zpět do windows, chápeš? Zkoušel jsem i vytrhnout kabely za chodu a opět vrazit zpátky. A systém spadne do modré obrazovky jenom kvůli vytaženým drátům z mechaniky. To je taky dost neadekvátní reakce. Namísto bluescreenu by stačila chybová hláška, že nefunguje cdrom a hotovo.
-
Ale ono zůstane blokováno i po restartu počítače zpět do windows, chápeš?
Chápu. Právě proto si myslím, že je to nějaká HW závada a OS s tím nemá nic společného.
-
No ale před pěti lety na šunce typu pentium 3 to dělala fedora taky. A nejen při bootu z CD, ale i při normálním strčení CD do mechaniky při spuštěném linuxu. A teď mi dělá suse to samé. Považoval jsem to za výjimečnou chybu, ale teď, po pěti letech, to považuju za schválnost a vopruz.
-
shoda náhod, pouhá shoda náhod..
-
nemluve o tom, ze tady furt na Linux nadava, a spousti si LiveCD?
... Furt jenom sedím u bedny a řeším kraviny v linuxu. Místo toho jsem třeba mohl jít do hospody chlastat. Kdysi počítače nebyly a žilo se bez nich spokojeně. A teď je každý analfabet, pokud není alespoň odborník na windoze. Já si asi koupím nějakou digihru a budu hrát chytání palačinek nebo chobotnici místo toho počítače.
Takže za prvé: opravdových odborníků na widle je málo, možná ještě míň než odborníků na některý z *nixových systémů.
A za druhé: Pokud se ti Linux nelíbí, tak ho nepoužívej a neotravuj tu. (pro náhodné kolemjdoucí: michal-20 je flamuchtivé individuum [proto tato reakce] - vizte seznam jeho příspěvků a vláken, která založil).
-
Skus to otevřít, když nabíhá BIOS a nebo na mechanice bývá malá dirka, do které když strčíš něco tenkého rovného a budeš dlouho šťárat, tak se mechanika otevře.
-
jak pise Martin Mikala - vedle tlacitka u mechaniky (a trosku nad) je miniaturni dirka, do ktere kdyz strcis neco tenkeho a zatlacis, otevre se mechanika -> nic neznicis, akorat nedoporucuju to delat prilis prudce, kdyz je cedecko v pohybu (ono se sice snazi zastavit ale kdyz to zatlacis rychle, muze vyletet :) )
-
Michal-xx je podle všeho nový troll, který začal poměrně zostra:
http://forum.root.cz/index.php?action=profile;area=showposts;u=600
Pro jistotu se dvěma nicky:
http://forum.root.cz/index.php?action=profile;area=showposts;u=636
PS: ty příspěvky opravdu "stojí" za to ...
PPS: Nejlepší bude opravdu vůbec nereagovat.
PPPS: Vůbec.
-
Skus to otevřít, když nabíhá BIOS a nebo na mechanice bývá malá dirka, do které když strčíš něco tenkého rovného a budeš dlouho šťárat, tak se mechanika otevře.
Ani s nabíhajícím biosem to nejde. S tou dírou by to možná šlo, ale proč? Linux by to přece neměl takhle zamykat.
-
Skus to otevřít, když nabíhá BIOS a nebo na mechanice bývá malá dirka, do které když strčíš něco tenkého rovného a budeš dlouho šťárat, tak se mechanika otevře.
Ani s nabíhajícím biosem to nejde. S tou dírou by to možná šlo, ale proč? Linux by to přece neměl takhle zamykat.
Uz ti tu bolo vysvetlene, ze to nezamyka linux.
-
Tahle funkce je v Linuxu přesně pro to, aby srala takový lidi jako Ty. A že jsi nedokázal mechaniku otevřít ani v těch Windows, to už je zase Tvůj problém... Každej normální člověk to dokáže, dokonce i muj brácha, táta, tchán, manželka, prostě všichni...
Apropo - proč pořád zkoušíš ten Linux, když jsi tu nedávno psal, jak je to s nim všechno na nic? Ta se na to vykašli a budeš mít klid, ne? Člověk se stresu brání tím, že se snaží odstranit jeho příčiny - z toho mimo jiné plyne, že nejsi člověk...
-
a nebude spatna mechanika - zkus vymnenit, pokud to jde ?
no jinak mechanika funguje dobre, jen tam nema byt CD pri restartu, coz zase tak casto nedelam :)
-
trubicoid2: Ja tu zase mam vypalovacku, tusim Liteon a u te se zase suplik dost casto, ale ne vzdycky, da po pouziti otevrit akorat prikazem eject. Druha vypalovacka ve stejnem pocitaci to nedela.
no jasne, ale jak udelas eject /dev/sr0, kdyz /dev/sr0 neexistuje?
jinak otvirat a zavirat mechaniku pres eject a ssh se velmi libi nasi kocce, utoci na vysunuty suplik ;D
-
trubicoid2: Vidite, to je dobry napad. Treba by se to libilo i Michalovi. At si nahodi sshd, da sem ip a heslo na roota a my mu to budem otevirat. V pracovni dobe za 500 Kc, mimo pracovni dobu za 1000 a v nocnich hodinach za 5000.
-
Neřeš to. Teď už je to stejně jedno. Po nastoupení do pavilonu 33 mě už k počítači nepustí.
-
Skus to otevřít, když nabíhá BIOS a nebo na mechanice bývá malá dirka, do které když strčíš něco tenkého rovného a budeš dlouho šťárat, tak se mechanika otevře.
Ani s nabíhajícím biosem to nejde. S tou dírou by to možná šlo, ale proč? Linux by to přece neměl takhle zamykat.
To zamykani je tam schvalně přeci jenom odpojit nasilně souborovy system neni nejlepši napad i když je připojen pouze ke čteni. Krom toho proč v době flešek použivat livecd(vyjimkou je snad jen stary hw ktery nenabotuje z usb i když ten utahne jenom některe odlehčene live distribuce)
-
Krom toho proč v době flešek použivat livecd(vyjimkou je snad jen stary hw ktery nenabotuje z usb i když ten utahne jenom některe odlehčene live distribuce)
Proč používat live cd? Pro instalaci? Pro vyzkoušení? Pro záchranné operace? Nemluvě o tom že většinu distribucí musím na flešku nějak dostat, iso jen stáhnu a vypálím, pro instalaci bohatě dostačuje. Jinak to že deska neumí bootovat z usb neznamená že na ní live cd ( s dostatkem ram) nepojede rozumně.
-
Neřeš to. Teď už je to stejně jedno. Po nastoupení do pavilonu 33 mě už k počítači nepustí.
Dal som si do googla "pavilon 33" Prvy vysledok trafil klinec po hlavicke :-)
-
Michale napiš svoje jméno na Fejsbuku, nebo odkaz na svůj blog. bude sranda.... :-))
-
To nepoužívám. Mám nějaký blog vyrobit?
-
Jo, dej tam fotky kompu a pavilonu 33.
-
Mě nenapadlo, že si někdo bude ověřovat číslo pavilonu gůůglem. No dobrá, tak pavilon 5.
-
Odesel mi muj oblibeny OptiArc, a tak jsem sahl po nahradny LG, je to nouzovka a zitra hned kupuju OptiArc ... LG totiz uz jednou nejak obchazelo nejake standarty a tehda diky tomu byl napaden Mandrake Linux, ze pry udajne nici mechaniky .... http://www.google.cz/search?q=lg+mandrake&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:cs:official&client=firefox-a (http://www.google.cz/search?q=lg+mandrake&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:cs:official&client=firefox-a) ... nakonec v LG priznaly barvu. No a dnesni zminena LG dela presne to co popisuje nas Troll, takze to vidim na chybu v zeleze. Ja mam vyzkosenej OptiArc a nemohu si stezovat ... LG mozna jako bilou techniku :P
-
Taky mám v notebooku Optiacr a zatím dobrý. Ale starý časy TEACů 524 a 540 jsou prostě pryč. To ještě vypalovačka stála přes 3000,- a byla z pořádnýho plechu.
-
Reakce na původní téma.
Upřímě nechápu nutnost v linuxu odpojovovat R/O filesystémy. Tam by snad mělo stačit jen ohlášení. Ať už se týká CD-ROMek, nebo flashek mountovaných R/O režimu.
Jádro dostane zprávu od tlačítka na mechanice, tak kde je problém?
michal-20 sice vypadá jako troll, ale jeho striktně uživatelský pohled je velice správný a trefný. Linux je plný programátorů a programátor je obecně poslední člověk, který by svůj program používal. Podle toho taky vypadá návrh uživatelského prostředí... tedy žádný.
Nutnost odpojovat filesystemy pomocí příkazu považuju za obrovskou kokotinu. Korunu tomu nasadí často nastavení práv, kdy k odpojení člověk potřebuje rootovská práva, přestože v danou chvíli je často jednodušší prostě médium ze zařízení vytrhnout a to bez rootovských práv :D
-
Reakce na původní téma.
Upřímě nechápu nutnost v linuxu odpojovovat R/O filesystémy. Tam by snad mělo stačit jen ohlášení. Ať už se týká CD-ROMek, nebo flashek mountovaných R/O režimu.
Jádro dostane zprávu od tlačítka na mechanice, tak kde je problém?
michal-20 sice vypadá jako troll, ale jeho striktně uživatelský pohled je velice správný a trefný. Linux je plný programátorů a programátor je obecně poslední člověk, který by svůj program používal. Podle toho taky vypadá návrh uživatelského prostředí... tedy žádný.
Nutnost odpojovat filesystemy pomocí příkazu považuju za obrovskou kokotinu. Korunu tomu nasadí často nastavení práv, kdy k odpojení člověk potřebuje rootovská práva, přestože v danou chvíli je často jednodušší prostě médium ze zařízení vytrhnout a to bez rootovských práv :D
Uvazoval jsi nekdy nad tim, proc ten programator tu aplikaci stvoril? Zahodil nekolik hodin casu, aby ji pak nepouzival?
Jeho "problem" se ukryva v mechanice, ktera nechce vydat CD/DVD. Nejspis ma LG, ktery jsou ksunty, mne sice se otevirala, ale zase 1 z 5 DVD vypalila spatne (nedopalila, myslela ze uz vypalila a hned na zacatku zamkla), takze asi tak...
Jádro dostane zprávu od tlačítka na mechanice, tak kde je problém?
V mechanice, logicky.
-
Upřímě nechápu nutnost v linuxu odpojovovat R/O filesystémy.
Pokud je soubor z tohoto filesystému používán, může to způsobit pád aplikace.
Jádro dostane zprávu od tlačítka na mechanice, tak kde je problém?
Problém je v tom, že jádro v sobě nemá zabudován umount, ale pouze vysunutí v případě, kdy je filesystém odpojen. Souhlasím, že by se mělo alespoň pokusit o odpojení.
michal-20 sice vypadá jako troll, ale jeho striktně uživatelský pohled je velice správný a trefný.
Jako trolling mi připadají spíše hromady alergických reakcí na výroky michal-20, které vůbec neřeší prvotní problém. Místo toho řeší, zda michal-20 je či není troll.
Linux je plný programátorů a programátor je obecně poslední člověk, který by svůj program používal. Podle toho taky vypadá návrh uživatelského prostředí... tedy žádný.
Pro sebe si v Linuxu také nedělám příliš uživatelsky přítulné programy ale takové, které mi umožní maximální pohodlí a flexibilitu. Pro mne. Pokud bych takové programy měl udělat pro BFU, musel bych je hodně předělat.
Nutnost odpojovat filesystemy pomocí příkazu považuju za obrovskou kokotinu. Korunu tomu nasadí často nastavení práv, kdy k odpojení člověk potřebuje rootovská práva, přestože v danou chvíli je často jednodušší prostě médium ze zařízení vytrhnout a to bez rootovských práv :D
Proto jsem si pro sebe vytvořil klávesovou zkratku Super-E, po které se odpojí filesystém, vysune CD, počká 3 s a pak se zase zavře (na výměnu CD to stačí). Je to pohodlnější, než natahovat ruku k mechanice. Když ještě bylo nutné tuto akci provádět pod rootem, tak jsem to dělal přes ssh klíče.
-
Upřímě nechápu nutnost v linuxu odpojovovat R/O filesystémy.
Pokud je soubor z tohoto filesystému používán, může to způsobit pád aplikace.
No a? To jako aplikace neošetřují běžné I/O chyby? Takové programátory vykopat!! Program, který není schopen při read() ošetřit návratovou hodnotu -1 by neměl být vůbec vypuštěn. Přece nemusí jít jen o vyndání média, co chyby na médiích, pády sítě (protože lokací může být přimountovaná síť).
To je fakt hloupý argument :D
Proto jsem si pro sebe vytvořil klávesovou zkratku Super-E, po které se odpojí filesystém, vysune CD, počká 3 s a pak se zase zavře (na výměnu CD to stačí).
Bezva, k čemu tlačítko na mechanice, máme přece klávesnici :D
-
Bezva, k čemu tlačítko na mechanice, máme přece klávesnici :D
[/quote]
K cemu klavesnice? Mame prece tlacitko na mechanice a muzeme psat morzeovkou.
-
Bezva, k čemu tlačítko na mechanice, máme přece klávesnici :D
K cemu klavesnice? Mame prece tlacitko na mechanice a muzeme psat morzeovkou.
BFU takhle nefunguje. BFU zapína mikrovlnku na mikrovlnce, sporák na sporáku, světlo v pokoji, který chce rozsvítit, televizi ovladačem, video druhým ovladačem, rádio tlačítkem na rádiu a CDčko vysouvá tlačítkem u CDčka. Kdo si má pamatovat klávesové zkratky. To člověk skončí s papírkem přilípnutým na monitoru. To tlačítko u CD-ROMky má prostě nějaký význam a holt linuxák jeho výhodu zatím nedocenil
-
Proto jsem si pro sebe vytvořil klávesovou zkratku Super-E, po které se odpojí filesystém, vysune CD, počká 3 s a pak se zase zavře (na výměnu CD to stačí).
Bezva, k čemu tlačítko na mechanice, máme přece klávesnici :D
[/quote]
Při troše snahy bych tu obsluhu mohl dát i na tlačítko CD mechaniky, ale nechce se mi do toho rýpat, protože mi ta klávesová zkratka vyhovuje.
Také mi není jasné, proč tvůrci desktopových OS nedávají do svých distribucí obsluhu tlačítka na mechanice. Úplně by stačilo to tlačítko navázat na příkaz eject.
-
Nevím co řešíte - ať již moje Windows, či má distribuce s Xfce umí odpojit a vysunout mechaniku. Pokud toto nejde, použijte tlačítko na mechanice. Pokud toto nejde, použijte nouzovou dírku v mechanice. Pokud ji mechanika nemá, použijte páčidlo. Za 200-500 kč zakoupíte páčidlo a navíc si budete moci zahrát na Gordona Freemana z Half life. Levnější řešení je rozebrat mechaniku při každém požadavku na vysunutí média - pokud máte SATA mechaniku, využijte hot-plug, pokud nemáte, vypněte počítač, rozeberte mechaniku, vytáhněte médium a složte ji zpět.