Fórum Root.cz
Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: beer 11. 01. 2016, 14:05:08
-
Ahoj, rád bych se zeptal na právní názor ohledně smlouvy na turris. Podepsal jsem smlouvu (zde je text: https://www.turris.cz/media/uploaded/Turris-smlouva_se_zakaznikem_v3.pdf).
7.7. Nájemce má právo v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu požádat pronajímatele o odkoupení Zařízení; tato žádost musí být pronajímateli doručena nejpozději 30 dní před dnem, na který připadá uplynutí doby nájmu. Včas podané žádosti o odkoupení Zařízení pronajímatel bez dalšího vyhoví. Kupní cena se sjednává ve výši 1,-- Kč bez DPH a je splatná do 14 dnů ode dne, kdy nájemce o odkoupení Zařízení požádal. K přechodu vlastnického práva dochází zaplacením kupní ceny pronajímateli. Nájemce může i poté umožnit pronajímateli pokračovat ve sběru a monitorování dat procházejících Zařízením za předpokladu, že pronajímatel bude při takové činnosti dodržovat povinnosti stanovené touto smlouvou. O této skutečnosti je nájemce povinen informovat i nového vlastníka Zařízení v případě, že dojde ke změně vlastníka Zařízení.
Vzhledem k tomu, že ve smlouvě není uvedeno, od kdy mohu žádat o zakoupení, jen že tak musím požádat nejpozději 30 dní před vypršením, jsem postupoval následovně: uhradil kupní cenu a poslal žádost o odkup. Jelikož jsem již uhradil kupní cenu, dle uvedeného odstavce již bych měl být majitelem routeru Turris. Mají špatně udělanou smlouvu (nevýhodnou pro nic.cz), nebo jsem něco nepochopil?
Oni mi to sice zamýtli, že mohu modem koupit až po vypršení, já jsem jim opět poslal odpověď, že s tím nesouhlasím. Ta smlouva dle mého k mé žádosti přímo vybízela a dle mého názoru je vlastně teď již zařízení moje. Pletu se v něčem? Turris je skvělý projekt a fandím mu a jsem rád, že ten router mám, nerad bych něco prošvihnul, tak jsem prostě využil příležitosti... Nebo té právničtině nerozumím dobře?
-
Špatně jsi četl. Píše se tam: 3.1. Nájem se sjednává na dobu určitou v trvání 3 (tří) let, a to s účinností ode dne převzetí Zařízení.
V té tvé části se pak píše, že je možné požádat po uplynutí doby nájmu. Jinými slovy: zařízení máš půjčené a musíš na něm tři roky provozovat software pro sběr dat k bezpečnostnímu projektu. Pak ti ho nechají a můžeš si s ním dělat, co chceš.
-
To je jasné, nájem je zaplacený ze strany nic.cz, nicméně
tato žádost musí být pronajímateli doručena nejpozději 30 dní před dnem, na který připadá uplynutí doby nájmu
, to znamená zájemce o koupi musí požádat kdykoliv od 1. dne do cca 1065 dne trvání nájmu. Jakmile požádá a uhradí kupní cenu, je zařízení jeho a to ještě před vypršením těch 3 let, protože k přechodu vlastnického práva dochází zaplacením kupní ceny pronajímateli. Včas podané žádosti o odkoupení Zařízení pronajímatel bez dalšího vyhoví, takže by mi mělo být vyhověno a nemělo by být zkoumáno, jestli je ještě brzo nebo ne, protože to smlouva vůbec nestanoví.
-
Smlouva stanoví, že 29 dní před uplynutím je pozdě (nejpozději 30 dní předem, nikoliv po vypršení nájemní smlouvy). Kdy jindy potom požádat a platit kupní cenu?
-
Je tady někdo, kdo to chápe stejně jako já, nebo jsem v tom sám?
-
Měl bys je zažalovat a poamericku ještě požádat úhradu vyčíslené újmy na duši.
Nechápu, co některé vede k takovým myšlenkám/vláknům...
-
Je tady někdo, kdo to chápe stejně jako já, nebo jsem v tom sám?
Jsi v tom sám. ;D
Na odkoupení musí být uzavřena samostatná smlouva. Vzhledem k tomu, že ti prodej odmítli, tak nemůže být router tvůj. To je jako by ty ses někde kasal, že prodáš svůj dům za korunu, já bych ti ji poslal na účet a domáhal se tvého vystěhování.
Smlouva není úplně šťastná (lepší by bylo zdůraznění podmínky uplynutí nájmu při přechodu vlastnických práv), ale podle mne je celkem jednoznačná. Pokud máš jiný právní názor, můžeš se s nimi soudit.
P.S.: Mimochodem to o tobě cosi vypovídá...
-
"Nájemce má právo v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu požádat pronajímatele o odkoupení Zařízení"
Máš právo požádat o odkoupení až v případě zániku nájmu (na tři roky). Musíš požádat maximálně 30 dní předem.
Tvoje situace: Zaplatil jsi (což bylo asi zatím zbytečné, počkal bych na výzvu/fakturu) a požádal, ale moc brzo. Oni možná musí odpovědět v nějaký určený době (nechci číst smlouvu) a protože je ještě daleko před koncem nájmu, tak to (momentálně) zamítli. Ty jsi neudělal nic špatně, ale oni z mýho pohledu taky ne.
A rozhodně podle toho bodu 7.7 nelze považovat router za svuj za Tebou popsaných podmínek. Ten bod jasně říká, že "uplynutím doby nájmu". Žádat můžeš kdykoliv (což jsi udělal), ale dřív než na konci nájmu Tvůj bejt nemůže. Tak to ta smlouva přesně říká (laickej pohled).
To bych jim tu žádost koncipoval spíš ve smyslu "... za předpokladu dodržení všech podmínek z mé strany jakožto nájemce bych na konci nájmu (např. 15. března 2017) chtěl router dle bodu 7.7 smlouvy o nájmu odkoupit za 1 Kč bez DPH ...". Takový žádosti by podle mě mohli vyhovit už dnes. Vlastníkem bys samozřejmě byl až 15. března 2017. Kde je snaha je i cesta, napiš do CZ.NIC, jak to máš formulovat, abys na to nemusel za rok myslet a bylo to už teď předem vyřešený a věřím, že dojdete k nějakýmu závěru, kdy Ty jim něco napíšeš, oni pošlou fakturu, ty jí zaplatíš a od 15. března 2017 jsi vlastníkem, aniž byste spolu do tý doby víc komunikovali.
Technicky to chápu vlastně tak, že požádat lze teď, vyhovět by měli taky teď, ale vlastníkem budeš až za rok (řekněme) a to jen v případě, že neporušíš svoje závazky ve smlouvě daný. Pokud je porušíš, tak neuplyne doba nájmu, protože smlouva bude vypovězená (porušením).
Kurňa, už se v tom sám ztrácím :-D
Prostě podle mě není nic špatnýho na tom, že to zamítli, i když teoreticky to mohli i potvrdit. Není nic jednoduššího, než se s nima spojit a domluvit. Ovšem pokud Ti šlo o to, abys vlastnil Turris ještě před koncem nájmu, tak to podle má CZ.NIC ve smlouvě dobře vyřešený a jasně řečený.
-
Zajímá-li tě i laický názor - rozumím tomu stejně, jen dle
Nájemce má právo v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu požádat pronajímatele o odkoupení Zařízení;
musíš s tou žádostí počkat až zanikne nájem uplynutím doby. Zároveň však musíš požádat nejpozději 30 dnů před uplynutím. Vzhledem k tomu, že jsou podmínky neslučitelné, nedokážeš podat platnou žádost a nic za 1 Kč nedostaneš :-)
-
tak to vyzera ked zmluvy pisu pravnici..
keby napisali: "po 3 rokoch si mozes odkupit router za korunu" tak je to jasne
-
"Nájemce má právo v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu požádat pronajímatele o odkoupení Zařízení"
Máš právo požádat o odkoupení až v případě zániku nájmu (na tři roky). Musíš požádat maximálně 30 dní předem.
vs
tato žádost musí být pronajímateli doručena nejpozději 30 dní před dnem
Technicky to chápu vlastně tak, že požádat lze teď, vyhovět by měli taky teď, ale vlastníkem budeš až za rok (řekněme) a to jen v případě, že neporušíš svoje závazky ve smlouvě daný. Pokud je porušíš, tak neuplyne doba nájmu, protože smlouva bude vypovězená (porušením).
Pozor, ve smlouvě mají, že K přechodu vlastnického práva dochází zaplacením kupní ceny pronajímateli.
-
tak to vyzera ked zmluvy pisu pravnici..
keby napisali: "po 3 rokoch si mozes odkupit router za korunu" tak je to jasne
Já bych napsal, za 3 roky je router váš, nebo nám ho můžete vrátit. A bylo by. Ta koruna je nevytrhne, stejně nájemné 1 Kč za mne taky zaplatili sami. Dělají to složitější a pak dochází ke zmatkům. Nechtěl jsem něco opomenout a v dobré víře uhradil a požádal, tak jak si to do smlouvy sami napsali.
-
Pozor, ve smlouvě mají, že K přechodu vlastnického práva dochází zaplacením kupní ceny pronajímateli.
I kdyby to mělo nějaký význam, na základě čeho jako chceš prokázat, že ta koruna byla zaplacením kupní ceny? Já budu tvrdit, že se jedná o dobrovolný (zaplaceno bez jakékoliv výzvy k platbě) příspěvek na činnost CZ.NIC.
-
Je tady někdo, kdo to chápe stejně jako já, nebo jsem v tom sám?
Ano, chápu to stejně. Jestli chceš, můžeš je zkusit žalovat :)
Já tohle neřeším, jsem si zcela jist, že nastane-li vhodná doba k odkupu a v CZ.NIC připraví proces, dají o tom vědět. Nečekám od nich žádné podrazy.
-
Oni možná musí odpovědět v nějaký určený době (nechci číst smlouvu) a protože je ještě daleko před koncem nájmu, tak to (momentálně) zamítli. Ty jsi neudělal nic špatně, ale oni z mýho pohledu taky ne.
V citované smlouvě je jasně napsáno, že takové žádosti vyhoví. To jim podle mě nedává možnost žádost odmítnout „protože je moc brzo“.
Otázka je, kdy dojde k přechodu vlastnického práva. Jak to čtu, tak mi z toho skutečně vychází, že k převodu vlastnictví musí vlastně vždycky dojít před ukončením nájemní smlouvy, protože je potřeba požádat nejpozději 30 dnů a zaplatit nejpozději do 14 dnů. Nikde ale není napsáno, že převodem vlastnictví zaniká nájemní smlouva :P
-
Oni možná musí odpovědět v nějaký určený době (nechci číst smlouvu) a protože je ještě daleko před koncem nájmu, tak to (momentálně) zamítli. Ty jsi neudělal nic špatně, ale oni z mýho pohledu taky ne.
V citované smlouvě je jasně napsáno, že takové žádosti vyhoví. To jim podle mě nedává možnost žádost odmítnout „protože je moc brzo“.
Otázka je, kdy dojde k přechodu vlastnického práva. Jak to čtu, tak mi z toho skutečně vychází, že k převodu vlastnictví musí vlastně vždycky dojít před ukončením nájemní smlouvy, protože je potřeba požádat nejpozději 30 dnů a zaplatit nejpozději do 14 dnů. Nikde ale není napsáno, že převodem vlastnictví zaniká nájemní smlouva :P
Mne napsali přesně toto:
Dobrý den,
nájem je sjednán na dobu určitou, a to v trvání 3 let, ukončit jej dříve lze pouze z důvodů, které jsou ve smlouvě uvedeny. Jinak nájem trvá a pojmově tedy není možné převést vlastnictví dříve, protože nelze pronajímat věc, kterou nevlastníme.
O odkoupení routeru můžete požádat V PŘÍPADĚ ZÁNIKU NÁJMU UPLYNUTÍM DOBY NÁJMU (čl. 7.7. smlouvy).
Já na to odpověděl:
Dobrý den, máte pravdu, nemůžete pronajímat věc, kterou již nevlastníte. Jak jsem psal, ve smlouvě je nejpozději 30 dní předem. Není uvedeno kdy je možné nejdříve. Dle mého právního názoru nájem zanikl již nyní tím, že jsem Vám v souladu se smlouvou uhradil kupní cenu a požádal vás o odkoupení modemu, a to přesně podle textu smlouvy. Vy byste měli této včas podané žádosti o odkoupení Zařízení jako pronajímatel bez dalšího vyhovět (přesně podle smlouvy). Jak sami píšete ve smlouvě, k přechodu vlastnického práva dochází zaplacením kupní ceny pronajímateli (byla již uhrazena). Já ty smlouvy nepsal, to psali vaši právníci. V tuto chvíli je již zařízení moje a já vás na to upozorňuji, abyste raději pro příště věnovali více času přípravě smluv.
S pozdravem
Uvidíme, jak se to vyvine, nechci se soudit, mám z toho tak trošku srandu, ale nechci něco zmeškat nebo opomenout.
-
Mám za to že je ta smlouva v pořádku. Vyzvi je k odporeji zařízení k datumpodpisusmlouvy()+(3x365) a oni ti vyhoví. Uhraď kupní cenu a za tři roky je turris tvůj (dle smlouvy by ovšem skutečně mohlo dojít zaplacením).
Co ale myslím že budou mít procesně ošetřeno že ti ten souhlas nedají dřív než 30dní před uplynutím doby nájmu.
kouzlo se dle mého skrývá v bodě 3.5 smlouvy kde je napsáno že smlouvu jde vypovědět kdykoliv - pouze uplynutí doby nájmu ovšem dává nárok na odkup za 1kč dle bodu 7.7.
Tedy našel jsi skulinku kterou ovšem nemusíš proklouznout protože tatáž smlouva nestanoví termín do kdy ti vyhoví ale jen "bez dalšího vyhoví" a ta podmínka je dána taxativně pouze uplynutím doby nájmu. tj skandál se nekoná.
-
Mám za to že je ta smlouva v pořádku. Vyzvi je k odporeji zařízení k datumpodpisusmlouvy()+(3x365) a oni ti vyhoví. Uhraď kupní cenu a za tři roky je turris tvůj (dle smlouvy by ovšem skutečně mohlo dojít zaplacením).
Co ale myslím že budou mít procesně ošetřeno že ti ten souhlas nedají dřív než 30dní před uplynutím doby nájmu.
kouzlo se dle mého skrývá v bodě 3.5 smlouvy kde je napsáno že smlouvu jde vypovědět kdykoliv - pouze uplynutí doby nájmu ovšem dává nárok na odkup za 1kč dle bodu 7.7.
Tedy našel jsi skulinku kterou ovšem nemusíš proklouznout protože tatáž smlouva nestanoví termín do kdy ti vyhoví ale jen "bez dalšího vyhoví" a ta podmínka je dána taxativně pouze uplynutím doby nájmu. tj skandál se nekoná.
Já jsem na souhlas nečekal a rovnou uhradil na jejich účet a platbu doložil dokladem. Nemyslím, že formulace bez dalšího vyhoví jim dává prostor pro protahování na další 3 roky (turrise mám asi týden).
-
Smlouva je zmrcasena (kontradikce) a meli by byt za beera radi, ze je tak levne upozornil na to, ze maji mizerny pravniky nebo pravni amatery. Urcite se jim bude hodit nekdo schopnejsi, az budou porcovat toho pres Indiegogo ulovenyho, znacne masitejsiho medveda. Zdar Turrisu i beerovi.
-
Ano, vidím, že úroveň výuky ČJ na ZŠ upadla natolik, že věta "v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu" se stalo nepochopitelným pojmem.
To jsme to dopracovali.
P.S. Pro zakladatele tématu: Hodně stěstí, debilnější výklad smlouvy aby pohledal. Rychle se běž soudit.
::) ::) ::)
-
Ano, vidím, že úroveň výuky ČJ na ZŠ upadla natolik, že věta "v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu" se stalo nepochopitelným pojmem.
Asi je tu malo az nula lidi, kteri by si vyklad tohohle utrzku cetli. Ale ten celek obsahuje nekolik proti sobe jdoucich ustanoveni: "7.7. Nájemce má právo v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu požádat pronajímatele o odkoupení Zařízení; tato žádost musí být pronajímateli doručena nejpozději 30 dní před dnem, na který připadá uplynutí doby nájmu. Včas podané žádosti o odkoupení Zařízení pronajímatel bez dalšího vyhoví. Kupní cena se sjednává ve výši 1,-- Kč bez DPH a je splatná do 14 dnů ode dne, kdy nájemce o odkoupení Zařízení požádal. K přechodu vlastnického práva dochází zaplacením kupní ceny pronajímateli."
Vyse uvedeny text skutecne umoznuje, ba primo generuje pripady, kdy bude zaplaceno jeste pred vyprsenim lhuty. Cimz dostava strany do rozporne situace ("zanik najmu uplynutim doby najmu" x "prechodu vlasnickeho prava dochazi zaplacenim"). Je to proste blbe. A nejen to, ted ta beerovina: na zacatku se pise, "v pripade zaniku najmu uplynutim doby najmu"; v pedantskem vykladu by bylo nutne pockat na uplynuti, coz je ovsem v rozporu s naslednym pozadavkem zaplaceni do 30 dnu pred tim, jak uz tu na to nekdo poukazoval, toto je vetev algoritmu, do ktere se v prisnem vykladu strany nikdy nemohou dostat ;-) Proto je treba bud uznat, ze je ve smlouve neco, co se nikdy stat nemuze -- to jeste smlouvu nedela neplatnou, ale je blbe napsana. No a nebo je treba prijmout vyklad nepatrne benevolentnejsi, ze zanik najmu je predpokladan tim, ze nedoslo k vypovedi -- a zaplatit teda driv. No ale pak to generuje tu invalidni beerovu situaci. Proste je ten text spatne, jestli to psal programator, tak je spatnej programator a jeste horsi pravnik. Jestli to psal pravnik, asi by mel NIC nechat vydelat jinemu. Mmchd, prej CESNET ma skvely pravniky...
-
Asi je tu malo az nula lidi, kteri by si vyklad tohohle utrzku cetli.
Asi je tu malo az nula lidi, kteri by tenhle utrzek cetli ruznym zpusobem, jsem chtel rict. Jeste, ze pisu diskusni canc a ne smlouvu.
-
Ano, celý "problém" lze vyřešit zhruba takto: "K přechodu vlastnického práva dochází zaplacením kupní ceny pronajímateli, nejdříve však uplynutím doby nájmu". Což je nepochybně smysl celého toho ustanovení, a v souladu s tím je potřeba tu smlouvu vykládat.
Jinak gratuluji zakladateli vlákna, jak hrdinně "vyběhl" s někým, kdo mu zdarma poskytl zařízení za nějakých 10 tisíc za účelem realizace výzkumu a blbě ve smlouvě zformuloval jednu větu. Je to opravdu hrdina, bravo!!!
P.S. A závěrem ještě snad odkaz na §§ 545, 547, 580 a 588 OZ. Za víc existence typu zakladatele tématu vážně nestojí. >:( >:( >:(
-
Souhlas. Az na ten mravni odsudek beera, prece nebudeme nadavat nekomu, kdo poslal bugreport. Krome toho se nezda, ze by chtel NIC jakkoli sidit.
-
Na druhou stranu, stát a firmy vyjebávají s občany, proč by to jednou nemohlo být naopak? ;D
-
Přesto, že je dle mého názoru turris můj, nevypínám potřebné analitické a odesílací funkce turrisu, plním tedy smlouvu jako by nájem pokračoval. Soudit se nebudu, protože mi žádná škoda nevznikla - zařízení mám v užívání. Taky nejsem socka, abych měl potřebu Turrise prodávat. Žasnu nad inteligencí a empatií mravokárců, kteří se neštítí slovních výpadů proti mne.
Kdybyste se logicky zamysleli nad důsledky ustanovení ve smlouvě, nebo si detailně představili postup odkupu, krok po kroku, jak byste postupovali, kdyby byl turris váš. Smlouva v tomto hovoří jasně - je nutné požádat o odkup v čase kdykoliv od získání do 30 dnů před vypršením a uhradit kupní cenu a k přechodu vlastnického práva dojde uhrazením kupní ceny a je to samozřejmě v té kontradikci s částí o uplynutí doby nájmu.
-
"Nájemce má právo v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu požádat pronajímatele o odkoupení Zařízení"
Máš právo požádat o odkoupení až v případě zániku nájmu (na tři roky). Musíš požádat maximálně 30 dní předem.
vs
tato žádost musí být pronajímateli doručena nejpozději 30 dní před dnem
Technicky to chápu vlastně tak, že požádat lze teď, vyhovět by měli taky teď, ale vlastníkem budeš až za rok (řekněme) a to jen v případě, že neporušíš svoje závazky ve smlouvě daný. Pokud je porušíš, tak neuplyne doba nájmu, protože smlouva bude vypovězená (porušením).
Pozor, ve smlouvě mají, že K přechodu vlastnického práva dochází zaplacením kupní ceny pronajímateli.
Pak je jednoznačně chybně a rozporuplně sepsána smlouva. Měl jsi ji před tím přečíst a nepodepisovat či vyjednat její úpravy na zjevné rozpory v ní obsažené. Prakticky ti mohou poděkovat za kontrolu nevhodně sestavané smlouvy.
-
"Nájemce má právo v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu požádat pronajímatele o odkoupení Zařízení"
Máš právo požádat o odkoupení až v případě zániku nájmu (na tři roky). Musíš požádat maximálně 30 dní předem.
vs
tato žádost musí být pronajímateli doručena nejpozději 30 dní před dnem
Technicky to chápu vlastně tak, že požádat lze teď, vyhovět by měli taky teď, ale vlastníkem budeš až za rok (řekněme) a to jen v případě, že neporušíš svoje závazky ve smlouvě daný. Pokud je porušíš, tak neuplyne doba nájmu, protože smlouva bude vypovězená (porušením).
Pozor, ve smlouvě mají, že K přechodu vlastnického práva dochází zaplacením kupní ceny pronajímateli.
Pak je jednoznačně chybně a rozporuplně sepsána smlouva. Měl jsi ji před tím přečíst a nepodepisovat či vyjednat její úpravy na zjevné rozpory v ní obsažené. Prakticky ti mohou poděkovat za kontrolu nevhodně sestavané smlouvy.
Já jsem jí samozřejmě četl a těch rozporů jsem si byl vědom, ona není nevýhodná pro mne, ale pro ně. Takhle vlastně kdokoliv s turrisem v nájmu může odkoupit zařízení a například střelit ho na aukru, nebo sabotovat jejich projekt. Jak jsem psal, já nic z toho dělat nechci.
-
Celá tahle diskuze je zoufalou demonstrací neschopnosti porozumět psanému textu v čele s Beerem. Typický příklad, kdy si čtenář vybere co se mu hodí a na tom staví svoje konstrukce. Z citoveného textu vyplývají pro převod (prodej za 1kč) routeru tyto podmínky:
1) Nájem zanikne uplynutím sjednané doby nájmu (3 roky?)
2) Nájemce požádá o převod 30 dnů předem
3) Nájemce zaplatí do 14 dnů od podání žádosti
4) Převod probehne zaplacením ceny (1kč)
Při striktním výkladu na který si tady Beer zoufale hraje je jediný možná závěr ten, že Router vůbec nelze převést do osobního vlastnictví, protože tyto podmínky nelze v žádné čase současně splnit. To by šlo pouze v případe, že lhůta pro zaplacení by byla delší než 30 dnů. Už se tu dále neztrapňujte,
-
Celá tahle diskuze je zoufalou demonstrací neschopnosti porozumět psanému textu v čele s Beerem. Typický příklad, kdy si čtenář vybere co se mu hodí a na tom staví svoje konstrukce. Z citoveného textu vyplývají pro převod (prodej za 1kč) routeru tyto podmínky:
1) Nájem zanikne uplynutím sjednané doby nájmu (3 roky?)
2) Nájemce požádá o převod 30 dnů předem
3) Nájemce zaplatí do 14 dnů od podání žádosti
4) Převod probehne zaplacením ceny (1kč)
Při striktním výkladu na který si tady Beer zoufale hraje je jediný možná závěr ten, že Router vůbec nelze převést do osobního vlastnictví, protože tyto podmínky nelze v žádné čase současně splnit. To by šlo pouze v případe, že lhůta pro zaplacení by byla delší než 30 dnů. Už se tu dále neztrapňujte,
Opět další, co se snaží kopat do lidí. Smlouva výslovně připouští zánik nájmu před uplynutím doby nájmu (7.5. Jestliže došlo k zániku nájmu před uplynutím sjednané doby nájmu, je v případě porušení povinnosti dle článku 7.4.2 nájemce povinen zaplatit pronajímateli smluvní pokutu ve výši rozdílu mezi cenou Zařízení uvedenou v článku 1.2 a nájemným dle článku 2.1, a to do tří (3) dnů ode dne marného uplynutí doby dle článku 7.4.2. Za každý celý dokončený měsíc trvání doby nájmu se smluvní pokuta snižuje o 2,5% z ceny Zařízení uvedené v článku 1.2. Zaplacením smluvní pokuty dle tohoto článku zanikají povinnosti dle článku 7.4.
).
V případě odkupu zařízení však nedojde k porušením povinností odkazovaných v 7.4.2 a smluvní pokuta se neplatí.
-
Žasnu nad inteligencí a empatií mravokárců, kteří se neštítí slovních výpadů proti mne.
No, a já žasnu nad tím, že se hrozně divíš, že si tě někdo dovoluje kritizovat za to, že se zachováš jako zmrd...
-
Žasnu nad inteligencí a empatií mravokárců, kteří se neštítí slovních výpadů proti mne.
No, a já žasnu nad tím, že se hrozně divíš, že si tě někdo dovoluje kritizovat za to, že se zachováš jako zmrd...
:o V čem? V tom, že využiji možností, které mi dává smlouva a upozorním na chybu? Kritizovat odhalování chyb ve smlouvě je zhruba na podobné úrovni, jako když někdo kritizuje, že někdo odhalí chybu v open source. Je zde i ta paralela, že ta smlouva je přístupná všem, zrovna tak jako zdrojový kód.
-
Žasnu nad inteligencí a empatií mravokárců, kteří se neštítí slovních výpadů proti mne.
No, a já žasnu nad tím, že se hrozně divíš, že si tě někdo dovoluje kritizovat za to, že se zachováš jako zmrd...
:o V čem? V tom, že využiji možností, které mi dává smlouva a upozorním na chybu? Kritizovat odhalování chyb ve smlouvě je zhruba na podobné úrovni, jako když někdo kritizuje, že někdo odhalí chybu v open source. Je zde i ta paralela, že ta smlouva je přístupná všem, zrovna tak jako zdrojový kód.
Jenze Ty nechces upozornit na chybu, Ty ji chces vyuzit, proto jsi zmrd.....
-
Jenze Ty nechces upozornit na chybu, Ty ji chces vyuzit, proto jsi zmrd.....
Opravdu? Asi nečteš, kdybych chyby chtěl zneužít, tak turrise prodám nebo ty funkce vypnu, že. S tím jsem ale do toho projektu nešel.
Obrať raději energii, kterou plýtváš hněvem proti mně k vytvoření něčeho konstruktivního.
Přesto, že je dle mého názoru turris můj, nevypínám potřebné analitické a odesílací funkce turrisu, plním tedy smlouvu jako by nájem pokračoval. Soudit se nebudu, protože mi žádná škoda nevznikla - zařízení mám v užívání. Taky nejsem socka, abych měl potřebu Turrise prodávat. Žasnu nad inteligencí a empatií mravokárců, kteří se neštítí slovních výpadů proti mne.
Kdybyste se logicky zamysleli nad důsledky ustanovení ve smlouvě, nebo si detailně představili postup odkupu, krok po kroku, jak byste postupovali, kdyby byl turris váš. Smlouva v tomto hovoří jasně - je nutné požádat o odkup v čase kdykoliv od získání do 30 dnů před vypršením a uhradit kupní cenu a k přechodu vlastnického práva dojde uhrazením kupní ceny a je to samozřejmě v té kontradikci s částí o uplynutí doby nájmu.
-
Opravdu? Asi nečteš, kdybych chyby chtěl zneužít, tak turrise prodám nebo ty funkce vypnu, že. S tím jsem ale do toho projektu nešel.
A prosímtě, cílem toho publikování zde bylo přesně co? Co za smysl má pochlubit se tím, jak jsi vyběhnul s někým, kdo ti dal za korunu HW v ceně skoro 10 tisíc? Kompenzuješ si malýho ptáka?
:o ::)
-
Opravdu? Asi nečteš, kdybych chyby chtěl zneužít, tak turrise prodám nebo ty funkce vypnu, že. S tím jsem ale do toho projektu nešel.
A prosímtě, cílem toho publikování zde bylo přesně co? Co za smysl má pochlubit se tím, jak jsi vyběhnul s někým, kdo ti dal za korunu HW v ceně skoro 10 tisíc? Kompenzuješ si malýho ptáka?
:o ::)
Ahoj, rád bych se zeptal na právní názor ohledně smlouvy na turris. Podepsal jsem smlouvu (zde je text: https://www.turris.cz/media/uploaded/Turris-smlouva_se_zakaznikem_v3.pdf).
Ptal jsem se na právní názor, je to hned v prvním příspěvku. Jestli mne chceš donutit, abych se snížil na tvou úroveň osobních invektiv, tak to nebude pro tebe tak jednoduché.
-
Ptat se na pravni nazor na foru, ktere se pravem nezabyva muze jen opravdovy troll.
-
Ptal jsem se na právní názor, je to hned v prvním příspěvku.
S tím chodí normální člověk za advokátem, případně alespoň za právníkem... pokud se ti jednalo pouze o odkoupení routeru po skončení projektu, tak si to snad normální člověk vyjasní slušně emailem. Takže, ještě nějakou další blbou zmrdskou výmluvu tak ještě máš? Pod pojmem "slušně" opravdu nemyslím tvoji korespondenci typu " Já ty smlouvy nepsal, to psali vaši právníci. V tuto chvíli je již zařízení moje a já vás na to upozorňuji, abyste raději pro příště věnovali více času přípravě smluv." aneb "Hahaha, to jsem s váma vyběhnul, amatéři!!!"
On ti CZ.NIC něco neférového udělal, že máš potřebu se chovat jako zmrd? Já tohle samozřejmě pochopím např. v případě mobilních operátorů, protože tam se druhá strana chová přinejmenším stejně nebo spíš daleko hůře a navíc si ty smluvní podmínky mění jednostranně kde libosti z pozice síly. Ovšem co tak hrozného ti udělali z CZ.NICu, abys ses musel chovat takhle, tomu vážně nerozumím.
>:( >:( >:(
-
Ptal jsem se na právní názor, je to hned v prvním příspěvku.
S tím chodí normální člověk za advokátem, případně alespoň za právníkem... pokud se ti jednalo pouze o odkoupení routeru po skončení projektu, tak si to snad normální člověk vyjasní slušně emailem. Takže, ještě nějakou další blbou zmrdskou výmluvu tak ještě máš? Pod pojmem "slušně" opravdu nemyslím tvoji korespondenci typu " Já ty smlouvy nepsal, to psali vaši právníci. V tuto chvíli je již zařízení moje a já vás na to upozorňuji, abyste raději pro příště věnovali více času přípravě smluv." aneb "Hahaha, to jsem s váma vyběhnul, amatéři!!!"
On ti CZ.NIC něco neférového udělal, že máš potřebu se chovat jako zmrd? Já tohle samozřejmě pochopím např. v případě mobilních operátorů, protože tam se druhá strana chová přinejmenším stejně nebo spíš daleko hůře a navíc si ty smluvní podmínky mění jednostranně kde libosti z pozice síly. Ovšem co tak hrozného ti udělali z CZ.NICu, abys ses musel chovat takhle, tomu vážně nerozumím.
>:( >:( >:(
Napsal jsem jim před chvilkou:
Dobrý den, opravdu nemám zájem nic.cz nějak poškodit, napište mi alespoň, že po 3 letech je modem můj a že nemusím už nic dělat, když jsem splnil podmínky pro odkup - zaplatil kupní cenu a požádal o odkup, v souladu se smlouvou. Chci se dál účastnit projektu a moc si cením toho, že jsem byl do projektu vybrán. Funkce vypínat nebudu a router bude prakticky pořád online.
Žádost dle smlouvy prostě nemůžete smést ze stolu, že je na ní ještě brzo, protože musím žádat kdykoliv ale nejpozději 30 dní před koncem nájmu.
S pozdravem
Myslím, že se chovám férově.
-
Myslím, že se chovám férově.
(http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/131/351/eb6.jpg)
-
Jeste jednou pro Lolky a nektery ostatni. Beer upozornil na spatne napsanou smlouvu, je to podle me platnej a uzitecnej bugreport, zejmena pro NIC do budoucna a pro nejaky dalsi smlouvy, ktery si nechaj/budou tvorit.
-
Beer upozornil na spatne napsanou smlouvu, je to podle me platnej a uzitecnej bugreport
Tak určitě, "upozornil" na ni tak, že se zachoval jako typický zmrd.
-
Klid, tohle nikam nevede. Objevil chybu, narazil a aspoň snad tím pokusem problém nahlásil. Nemá smysl to dál řešit a už vůbec ne agresivně.
-
Opět další, co se snaží kopat do lidí..... bla bla bla
Smlouvu jsem nečetl. Hned v prvním příspěvku citujete:
"7.7. Nájemce má právo v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu požádat pronajímatele o odkoupení Zařízení..."
Přečtěte si prosím tento bod ve vaší smlouvě, zamyslete se, v jakém případě je splněn a pak tady mudrujte dále. Požadovat odprodej zařízení za 1kč můžete pouze v případě zániku nájemního vztahu uplynutím doby nájmu. (smlouva je na 3 roky?). Zanikne-li nájem jiným způsobem než uplynutím nájmu (pro blbce - to znamená že smlouva nedoběhne celou sjednanou dobu) nedává vám smluva vůbec právo o převedení/prodej požádat).
Ve vašem fantasmagorickém případě zanikne nájemní vztah jiným způsobem než "uplynutím doby nájmu", a přestože jste na to opakovaně upozorňován, pořád to ignorujete. Buď jste troll nebo úplný blb. Vyberte si.
-
beer: Dobrý, že jsi řekl, že na tom nechceš vydělat. To Tě hned posouvá mezi ty hodný :-)
Nicméně pořád na to nahlížím tak, že:
- musí uplynout nájem (3 roky)
- musíš požádat a neměli by zamítnout
- musíš zaplatit
(- zaplatit podle mě fakturu, kterou Ti oni vystaví, protože je pravděpodobný, že oni to budou chtít zaúčtovat)
Ty jsi požádal a zaplatil. Nevyhověli (což je jejich chyba) a teď budou mít navíc v účetnictví korunu, kterou nemají nikde zapsanou. Budou Ti jí vracet. Nicméně pokud se s nima budeš bavit slušně a na úrovni (ještě líp, než je zřejmý z Tvýho posledního emailu), tak si myslím, že lze dojít k dojednání prodeje routeru již nyní s tím, že Tvůj bude až po uplynutí nájmu.
Informuj nás tady, protože je pravděpodobný, že do toho podle Tvýho vzoru půjde víc lidí :-)
-
aktualizace komunikace s nic.cz
Dobrý den,
čl. 7.7 smlouvy : "Nájemce má právo V PŘÍPADĚ ZÁNIKU NÁJMU UPLYNUTÍM DOBY NÁJMU požádat pronajímatele o odkoupení Zařízení; ...", kde doba nájmu je dána smlouvou na 3 roky. Váš nájem zjevně nezanikl uplynutím doby nájmu, stále trvá (ve smlouvě si můžete také přečíst možné důvody zániku nájmu, odkoupení mezi ně nepatří).
V příloze zasílám fakturu za zaplacenou částku.
S pozdravem,
Takže mi zaslali fakturu na to, že jsem zaplatil pronájem, ale koupi mi neuznali, ani nepotvrdili, že po 3 letech je zařízení moje.
-
Odpověděl jsem takto:
Vážená paní XXX,
jedná se o kontradikci, jelikož žádost musí být podána NEJPOZDĚJI 30 dní PŘED DNEM, NA KTERÝ PŘIPADÁ UPLYNUTÍ DOBY NÁJMU a nikoliv až po tomto datu, proto s Vaším postupem nemohu souhlasit. Těžko by někdo mohl požádat nejpozději 30 dní před uplynutím doby nájmu a současně požádat až po zániku nájmu uplynutím doby nájmu.
7.7. Nájemce má právo v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu požádat pronajímatele o odkoupení Zařízení; tato žádost musí být pronajímateli doručena nejpozději 30 dní před dnem, na který připadá uplynutí doby nájmu.
Trvám na tom, že jsem Vás požádal v souladu s platnou smlouvou podepsanou oběma stranami. Vy jste mi vystavila fakturu na zaplacený nájem, ale částka, kterou jsem Vám poslal, byla určena pro dokup modemu. Opakuji, že si velice vážím toho, že se mohu účastnit projektu, upozorněním na tuto nesrovnalost nechci poškodit nic.cz, naopak vám to může pomoci v případě dalších verzí smluv.
S pozdravem
-
Není nad to vopruzovat bezdůvodně jiné furt dokola ..., viď... >:( >:( >:(
Nech ho, když nic jinýho, vychytá se správnej postup na odkoupení. Týká se to tisíce lidí, pomůže jim (nám) to...
beer: Poslali Ti fakturu na co? Na nájem těžko, tu jsi měl dostat už s routerem s nápisem neplaťte (viz http://pavouk106.blog.root.cz/files/rozbaleni_router_turris_07.jpg (http://pavouk106.blog.root.cz/files/rozbaleni_router_turris_07.jpg))
Edit admin: Odstraněny vulgarity v citaci. Prosím, kroťte se s výrazy.
-
Odpověděl jsem takto:
Vážená paní XXX,
jedná se o kontradikci, jelikož žádost musí být podána NEJPOZDĚJI 30 dní PŘED DNEM, NA KTERÝ PŘIPADÁ UPLYNUTÍ DOBY NÁJMU a nikoliv až po tomto datu, proto s Vaším postupem nemohu souhlasit. Těžko by někdo mohl požádat nejpozději 30 dní před uplynutím doby nájmu a současně požádat až po zániku nájmu uplynutím doby nájmu.
7.7. Nájemce má právo v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu požádat pronajímatele o odkoupení Zařízení; tato žádost musí být pronajímateli doručena nejpozději 30 dní před dnem, na který připadá uplynutí doby nájmu.
Trvám na tom, že jsem Vás požádal v souladu s platnou smlouvou podepsanou oběma stranami. Vy jste mi vystavila fakturu na zaplacený nájem, ale částka, kterou jsem Vám poslal, byla určena pro dokup modemu. Opakuji, že si velice vážím toho, že se mohu účastnit projektu, upozorněním na tuto nesrovnalost nechci poškodit nic.cz, naopak vám to může pomoci v případě dalších verzí smluv.
S pozdravem
No, podle mého (nevim jestli zcela právního) pristupu když nemuzes splnit obe podmínky, je odkup nemozny, ne ze si muzes vybrat kterou z nich chces splnit....takze podle mého, pokud muzes požádat az po skonceni smlouvy a zaroven nejpozději 30 dni před skoncenim smlouvy, je splneni podmínek pro odkup nemozne a Ty si ho koupit nemuzes. A myslim, ze bych se tim presne drzel smlouvy, kterou jsi podepsal (zretelne s vedomim o tomhle bodu, jak nam tu predvadis)
-
No, podle mého (nevim jestli zcela právního) pristupu když nemuzes splnit obe podmínky, je odkup nemozny, ne ze si muzes vybrat kterou z nich chces splnit....takze podle mého, pokud muzes požádat az po skonceni smlouvy a zaroven nejpozději 30 dni před skoncenim smlouvy, je splneni podmínek pro odkup nemozne a Ty si ho koupit nemuzes. A myslim, ze bych se tim presne drzel smlouvy, kterou jsi podepsal (zretelne s vedomim o tomhle bodu, jak nam tu predvadis)
Pokud neni dle smlouvy odkup prakticky mozny-smlouva to diky vadne konstrukci neumoznuje, jedna se o podvodne jednani, nebo ty body, ktere to neumozni jsou neplatne.
Kupujici/najemce nema moznost do smlouvy zasahovat, dle meho nepravniho nazoru jsou vsechny chyby k tizi prodavajiciho/pronajimatele a nemohou dopadat na najemce, protoze ten nema moznost do smlouvy zasahovat.
Jak to dopadne v nasem bananistanu je ovsem ve hvezdach, nehlede na postaveni nic.
-
Odpověděl jsem takto:
Vážená paní XXX,
jedná se o kontradikci, jelikož žádost musí být podána NEJPOZDĚJI 30 dní PŘED DNEM, NA KTERÝ PŘIPADÁ UPLYNUTÍ DOBY NÁJMU a nikoliv až po tomto datu, proto s Vaším postupem nemohu souhlasit. Těžko by někdo mohl požádat nejpozději 30 dní před uplynutím doby nájmu a současně požádat až po zániku nájmu uplynutím doby nájmu.
7.7. Nájemce má právo v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu požádat pronajímatele o odkoupení Zařízení; tato žádost musí být pronajímateli doručena nejpozději 30 dní před dnem, na který připadá uplynutí doby nájmu.
...
Nejedná se o kontradikci, důležité je slovo žádost. Žádosti může, ale nemusí být vyhověno..
Výllad daného článku:
1. Mám zařízení pronajmuté na dobu x dnů
2. V době x-y (kde y<=x) mohu požádat o odkup
Pojďmě k dalším věcem.
7.7. Nájemce má právo v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu požádat pronajímatele o odkoupení Zařízení
důležité je to ...v případě..., jedná se o implikaci.
Jinak: Kdy zanikne smlouva a zároveň mohu odkoupit Zařízení? Tehdy a jen tehdy, pokud uplyne doba pronájmu
Pojďme opět o kus dál:
7.5. Jestliže došlo k zániku nájmu před uplynutím sjednané doby nájmu, je v případě porušení povinnosti dle článku 7.4.2 nájemce povinen zaplatit pronajímateli smluvní pokutu ve výši rozdílu mezi cenou Zařízení uvedenou v článku 1.2 a nájemným dle článku 2.1, a to do tří (3) dnů ode dne marného uplynutí doby dle článku 7.4.2. Za každý celý dokončený měsíc trvání doby nájmu se smluvní pokuta snižuje o 2,5% z ceny Zařízení uvedené v článku 1.2. Zaplacením smluvní pokuty dle tohoto článku zanikají povinnosti dle článku 7.4.
V případě odkupu zařízení však nedojde k porušením povinností odkazovaných v 7.4.2 a smluvní pokuta se neplatí.
Máte pravdu, v případě odkupu nedojde k porušeni 7.4.2, ale to není dostačující podmínka k tomu aby smlouva byla ukončena.
Nutné podmínky pro ukončení smlouvy:
1. Uplynutí doby nájmu.
nebo
2. Souhlas obou stran pro předčasné ukončení doby nájmu. Sem patří ta vaše žádost a poslání 1 koruny. Vy jste požádal, protistrana nevyhověla. Tečka.
nebo
3. Porušení podmínek umožňujících nájem (poslání 1 koruny na účet s žádosti o odkup sem nelze z logických důvodů zahrnout)
Teď k té vaši kontradikci:
1, Máte zařízení v pronájmu na x dnů (celkem 3 roky?)
2. Chcete zařízení do osobního vlastnictví,
3. Kdy můžete požádat majitele zařízení o odkup?
4. Pouze tehdy, pokud máte toto zařízení v pronájmu.
5. Kdybych se čistě hypoteticky rozhodl po době ukončení smlouvy, že si chci zařízení koupit, tak už půjde o úplně jinou situaci a pravděpodobně to nebude za 1 korunu. Proč? Protože to by si pak Turrise mohl koupit každý za korunu (prvím takovým prodejm za korunu po vypršení smlouvy by mohl totiž vzniknout právní precedens).
Ještě jednou ke kontradikci a teď trochu důrazněji:
Otázka: Kolik smluv na dobu určitou máte? U mě je to například pojištění, paušál, nájem.
Každá z těchto smluv je něčím odlišná, ale jedno mají společné, pro jakoukoliv změnu v těchto smlouvách musím podat žádost před vypršením smlouvy.
Závěr: Podal jste žádost o odkup zařizení před koncem platnosti smlouvy. Žadosti nebylo vyhověno, protože k tomu ani nevznikl pádný důvod. Pokud se vám to nelíbí, nezbude vám nic jiného, než soud, ale na rovinu - nemáte šanci (jestli je tady někdo fundovaný právník, který si myslí, že nemám pravdu, tak nechť se tohohle ujme).
-
Dle jejich aktualizovaného výkladu smlouva nájemní vztah pokračuje i po 3 letech? Viz níže
Vážený pane xxx,
dovolím si vstoupit do Vaší konverzace s kolegyní. Váš výklad ustanovení smlouvy o odkoupení zařízení není správný. Jak již bylo uvedeno, nájemní smlouva je sjednána na dobu určitou (tedy 3 roky), zaniknout tudíž může jen z důvodů, které jsou ve smlouvě předvídány, pokud se strany nedohodnou na jiném termínu ukončení.
Nedojde-li tedy k takovému zániku předvídaným způsobem, smlouva trvá. O Odkoupení routeru je možné požádat "v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu....nejpozději 30 dnů přede dnem, na který připadá uplynutí doby nájmu."
První větu článku 7.7. není možné vykládat tak, že smlouva musí zaniknout, protože pak samozřejmě není možné zároveň splnit termín, kdy může být nejpozději o odkoupení zařízení požádáno. Je nutno ji chápat tak, že musí být objektivně zřejmé, že nájemní smlouva zanikne uplynutím doby nájmu, což v tuto chvíli být ještě nemůže - obě dvě strany, jak Vy, jako nájemce, tak CZ.NIC jako pronajímatel, ji mohou ukončit výpovědí, a to i bez udání důvodu.
Teprve je-li podmínka první věty splněna, a to ve smyslu výše uvedeného, tedy je objektivně zřejmé, že dojde k zániku doby nájmu jeho uplynutím (už tedy ani není možné k výpovědi z důvodu porušení povinnosti nájemce používat router stanoveným způsobem), pak jsme samozřejmě povinni bez dalšího žádosti vyhovět a zaplacením kupní ceny přejde vlastnictví na nájemce (což může být skutečně fakticky dříve, než skončí nájem dle smlouvy a jde pak o další způsob zániku nájmu).
V tuto chvíli tedy není a nemůže být objektivně seznatelné, že nájemní smlouva, uzavřená dobrovolně mezi Vámi a sdružením CZ.NIC na dobu určitou, 3 roky, zanikne uplynutím této doby. Podmínka první věty čl. 7.7. není a nemůže být splněna a proto nelze o odkoupení zařízení v tuto chvíli účinně požádat.
Zaplacenou částku tedy z tohoto důvodu nelze akceptovat jako úhradu kupní ceny.
Sdružení CZ.NIC samozřejmě nebude nájemcům v odkoupení zařízení, která budou užívat po sjednanou dobu řádně v souladu se smlouvou v odkoupení nijak bránit či účelově využívat opožděných žádostí k tomu, aby odkoupení neumožnilo. V tuto chvíli o tom ještě není s ohledem na čas rozhodnuto, ale je velmi pravděpodobné, že nájemci, kteří podmínky smlouvy splní, budou na možnost odkoupení včas před skončením doby nájmu upozorněni. Primárním zájmem je totiž právě plnění účelu nájmu. Přesně proto není možné o odkoupení účinně požádat nyní, včetně úhrady kupní ceny.
S pozdravem
--
moje odpověď
Dobrý den, děkuji, budu tedy čekat, že mne sami oslovíte s možností odkupu zařízení. Možná by bylo výhodnější ale i po 3 letech pokračovat v nájmu, protože byste mi mohli v případě závady na zařízení turrise vyměnit či opravit? Pokud tedy chápu váš výklad správně, i když je smlouva na 3 roky, nájem vztah pokračuje, pokud nedojde k odkupu?
S pozdravem
:'(
-
Hmm. A já pak proč se neustále zdržuje vydání api, mobilní aplikace a nemají čas reagovat na technické podněty.
Nezlobte se, už to tu zaznělo, ale kopat do někoho kdo Vám něco poskytne zadarmo je ubohé. CZ.NIC není právní kancelář, je to sdružení které se narozdíl od jejich ekvivalentů v zahraničí snaží pro komunitu něco dělat a technické úspěchy slaví i v zahraničí (Bird, KnotDNS,...).
Evidentně spoléhali na to, že budou vybraní účastici tohoto výzkumného projektu vděčni a čas věnovali spíše technickým stránkám věci. Tím samozřejmě neříkám, že by se smlouvy měli psát laxně, ale je opravdu nutné je zdržovat a otravovat takovými věcmi?
-
Nejedná se o kontradikci, důležité je slovo žádost. Žádosti může, ale nemusí být vyhověno..
Včas podané žádosti o odkoupení Zařízení pronajímatel bez dalšího vyhoví.
Hmm. A já pak proč se neustále zdržuje vydání api, mobilní aplikace a nemají čas reagovat na technické podněty.
Nezlobte se, už to tu zaznělo, ale kopat do někoho kdo Vám něco poskytne zadarmo je ubohé. CZ.NIC není právní kancelář, je to sdružení které se narozdíl od jejich ekvivalentů v zahraničí snaží pro komunitu něco dělat a technické úspěchy slaví i v zahraničí (Bird, KnotDNS,...).
Evidentně spoléhali na to, že budou vybraní účastici tohoto výzkumného projektu vděčni a čas věnovali spíše technickým stránkám věci. Tím samozřejmě neříkám, že by se smlouvy měli psát laxně, ale je opravdu nutné je zdržovat a otravovat takovými věcmi?
Osobně chci mít v podmínách jasno, a je to v zájmu všech turristů. Nebo ne? Nic.cz dělá pro komunitu hodně, ale nějak musí utratit peníze, je to zájmové sdružení právnických osob, které má monopolní a výlučné postavení na trhu, a nevím, jestli vůbec mají možnost, aby dosahovali zisku, peníze musí nějak smysluplně využít. Myslím, že je využívají správným způsobem a jsem za jejich projekty rád.
-
Osobně chci mít v podmínách jasno, a je to v zájmu všech turristů.
No, já myslím, že každý krom tebe pochopil, že odkoupit ten router můžeš po třech letech účasti v projektu a dřív ne... Tak snad že bys přestal prudit s nesmyslama, aby se místo toho mohli věnovat tomu projektu a jiným užitečným věcem, ne?
-
Osobně chci mít v podmínách jasno, a je to v zájmu všech turristů.
No, já myslím, že každý krom tebe pochopil, že odkoupit ten router můžeš po třech letech účasti v projektu a dřív ne... Tak snad že bys přestal prudit s nesmyslama, aby se místo toho mohli věnovat tomu projektu a jiným užitečným věcem, ne?
Jasně, už vidím, jak paní právnička nebo co odpovídá na maily něco programuje pro turris, vytváří manuály, atd :).
-
Musite tu neustale tlacit ten predrazeny kram ?
-
Jasně, už vidím, jak paní právnička nebo co odpovídá na maily něco programuje pro turris, vytváří manuály, atd :).
Tak jistě; nejlépe bude, když bude CZ.NIC platit externí právníky na zcela nesmyslnou komunikaci s takovým pyjem, jako jsi ty. To jsou opravdu výborně vynaložené peníze. Ono totiž evidentně ani to, že ti jasně napsali, že v odkoupení po třech letech ti nebudou nijak bránit a ještě tě k tomu nejspíš vyzvou, evidentně nestačí k tomu, abys konečně přestal votravovat. No prostě zmrd.
-
Osobně chci mít v podmínách jasno
Jistě, pak jste se ale snad dle bodu 6.8 se smlouvou seznámil a porozuměl, ne? Nebo běžně podepisujete smlouvy, kterým nerozumíte? Pokud máte s psaným projevem problém, jistě by Vám to někdo z Vašich přátel či rodiny objasnil..
6.8. Nájemce prohlašuje, že se důkladně seznámil s předmětem a účelem této smlouvy a cíli projektu a
souhlasí se zpracováním svých osobních údajů, které jsou uvedeny v této smlouvě a které pronajímatel
získá dle této smlouvy v rozsahu nezbytném pro dosažení předmětu a účelu této smlouvy.
-
Osobně chci mít v podmínách jasno
Jistě, pak jste se ale snad dle bodu 6.8 se smlouvou seznámil a porozuměl, ne? Nebo běžně podepisujete smlouvy, kterým nerozumíte? Pokud máte s psaným projevem problém, jistě by Vám to někdo z Vašich přátel či rodiny objasnil..
6.8. Nájemce prohlašuje, že se důkladně seznámil s předmětem a účelem této smlouvy a cíli projektu a
souhlasí se zpracováním svých osobních údajů, které jsou uvedeny v této smlouvě a které pronajímatel
získá dle této smlouvy v rozsahu nezbytném pro dosažení předmětu a účelu této smlouvy.
Zatím tady asi nebyl nikdo, kdo by smlouvu pochopil tak jako jejich právník, například tak, že smlouva, která je na dobu určitou uplynutím dané doby pokračuje dál a že nedojde k jejímu zániku. Vy těm všem podmínkám rozumíte? Nejsem sám, kdo si tu smlouvu vykládá způsobem jako já, viz Ondřej Caletka, kterého považuji za velice inteligentního (narozdíl od jiných zde projevujících se). A nemyslím si, že bych měl problém psanému textu porozumět. Co se týká práva, tak si myslím, že nějaké to právní vědomí mám (z práva jsem maturoval za 2 a měl jsem ho 4 roky na střední, spolu s dalšími předměty zaměřenými na právo). I právníci se přou o smlouvy, kdyby tomu tak nebylo a chápali je všichni stejně, neexistovali by žádné spory.
-
Zatím tady asi nebyl nikdo, kdo by smlouvu pochopil tak jako jejich právník
Já ale netvrdím že smlouva je zcela jednoznačná, možná máte dokonce pravdu a je zcela špatně.. Já akorát tvrdím, že byste je měl nechat být, aby mohli dělat to, co jim jde lépe než smlouvy :-)
Pochopil bych, pokud by se tu takové vlákno objevilo v souvislosti s kabelovkou, operátory a dalšími co nás ždímaj dnes a denně, ale u Turrisu? Čeho konkrétně chcete jejich zdržováním dosáhnout? Router máte, po skončení nájmu Vám zůstane, nemůžete nic získat.. Nedokáži si představit, že by nám 3 roky stará zařízení CZ.NIC sebral, co by s nimi dělali? Prodávali 2 tisíce kusů "starých" routerů na Aukru?
Takže spíše než o právní stránku věci mi šlo o to, abyste pokud už se chcete a máte čas dohadovat směřoval svou energii tam, kde může být přínosná :-)
-
Zatím tady asi nebyl nikdo, kdo by smlouvu pochopil tak jako jejich právník
Já ale netvrdím že smlouva je zcela jednoznačná, možná máte dokonce pravdu a je zcela špatně.. Já akorát tvrdím, že byste je měl nechat být, aby mohli dělat to, co jim jde lépe než smlouvy :-)
Pochopil bych, pokud by se tu takové vlákno objevilo v souvislosti s kabelovkou, operátory a dalšími co nás ždímaj dnes a denně, ale u Turrisu? Čeho konkrétně chcete jejich zdržováním dosáhnout? Router máte, po skončení nájmu Vám zůstane, nemůžete nic získat.. Nedokáži si představit, že by nám 3 roky stará zařízení CZ.NIC sebral, co by s nimi dělali? Prodávali 2 tisíce kusů "starých" routerů na Aukru?
Takže spíše než o právní stránku věci mi šlo o to, abyste pokud už se chcete a máte čas dohadovat směřoval svou energii tam, kde může být přínosná :-)
A jsme u toho, káráte mne, že podepisuji smlouvy, že jsem se neseznámil s podmínkami, ale sám jim taky nerozumíte. A místo toho, aby jste byl rád, že to někdo řeší i třeba za vás (trošku přitažené za vlasy, vám je to jedno :)), tak jste nepřátelský.
KLID NA PRÁCI
Jako by se vracela normalizace, kdy Husák chtěl klid na práci. Těch pár mailů nikoho nezdrželo.
Na tyto e-maily odpovídají lidé, kteří nemají s technickou stranou projektů nic společného (technické dotazy mají jinou e-mailovou adresu). Jsou v placeni za to, aby tyto netechnické e-maily řešili. Úvahy, že pár vyměněnými e-maily zdržuji technický pokrok čehokoliv jsou úplně mimo (ve velkých firmách to funguje úplně jinak než u OSVČ). Kdybychom jim čas od času nenapsali, neměli by co dělat a mohli by se stát nadbytečnými a hrozilo by jim třeba propuštění (firmy si nebudou platit člověka na to, aby seděl na facebooku, že). Tím, že občas jejich služeb využijeme, jím dáme práci a oni za práci dostanou zaplaceno od svého zaměstnavatele. Je špatné, že jsem dal paní z cz nic vydělat?
-
Co vadi cenzorovi na spojeni slov "predrazeny kram" ?
-
Hmm. A já pak proč se neustále zdržuje vydání api, mobilní aplikace a nemají čas reagovat na technické podněty.
Nezlobte se, už to tu zaznělo, ale kopat do někoho kdo Vám něco poskytne zadarmo je ubohé. CZ.NIC není právní kancelář, je to sdružení které se narozdíl od jejich ekvivalentů v zahraničí snaží pro komunitu něco dělat a technické úspěchy slaví i v zahraničí (Bird, KnotDNS,...).
Evidentně spoléhali na to, že budou vybraní účastici tohoto výzkumného projektu vděčni a čas věnovali spíše technickým stránkám věci. Tím samozřejmě neříkám, že by se smlouvy měli psát laxně, ale je opravdu nutné je zdržovat a otravovat takovými věcmi?
Zadarmo? vy date vase osobni udaje a nahlizeni do Vasi komunikace zadarmo? Nehlede na to, ze musite platit pripojeni k providerovi i poskytovat el. energii po dobu min, 3 let?
To opravdu neni vec, kterou bych ocenil castkou 0,- Kc.
Co nic.cz s temi daty zamysli vi mozna tak autori projektu a urcite nevi, jak s tim v budoucnu nalozi.
Vysledek muze byt taky, ze protlaci zakonem smirovaci krabicku do kazde domacnosti. To nemela ani STB/KGB/FBI.
To nebezpeci tu realne hrozi, zvlast v dobe hunbkuku s teroristy, at jsou umysli autoru sebebohulibejsi.
Cesta do pekla je dlazdena dobrymi umysly.
-
Já se tu dozvěděl, co jsem potřeboval.
1. Turris bude můj až po třech letech
2. Nelze to řešit dřív
3. Lze s určitou jistotou očekávat, že CZ.NIC mi dá vědět dostatečně dopředu
Díky beerovi za předání komunikace s CZ.NIC. Další přínos to tu pro mě mít nebude.
-
Já se tu dozvěděl, co jsem potřeboval.
...
1. ...
2. ...
3. ...
A že nám nic.cz nutí šmírovací krabičky a že je to hunbkuk s teroristy.
HAMBA!!!
-
Není nad to vopruzovat bezdůvodně jiné furt dokola ..., viď... >:( >:( >:(
Nech ho, když nic jinýho, vychytá se správnej postup na odkoupení. Týká se to tisíce lidí, pomůže jim (nám) to...
(...)
Edit admin: Odstraněny vulgarity v citaci. Prosím, kroťte se s výrazy.
« Poslední změna: 13. 01. 2016, 20:38:12 od Petr Krčmář »
Zásahem do citace přestává citace být citací.
Potom může člověk, který citoval, vypadat nezaviněně jako trouba (projde tohle slovo cenzurou?), když jeho text stojí pod někým "shora" změněnou citací.
-
Nelze smazat sprosťárnu na jednom místě a nechat ji jinde. Na vulgární výlevy není nikdo zvědav. Řešení je jednoduché: neporušovat jednoduchá pravidla (http://www.root.cz/redakce/pravidla-pro-diskutujici/), která mimo jiné zakazují vulgarity.
-
Já se tu dozvěděl, co jsem potřeboval.
...
1. ...
2. ...
3. ...
A že nám nic.cz nutí šmírovací krabičky a že je to hunbkuk s teroristy.
HAMBA!!!
Já si o tu krabičky dobrovolně řekl a čekal, jestli jí vůbec dostanu. Nikdo mě nenutil. Že krabička sbírá data a odesílá je, s tím jsem seznámen a nemám proti tomu nic. Kdybych měl, asi bych jim nepodepsal smlouvu a o zařízení neprojevoval opakovaně (vyplňováním dotazníků) zájem.
(Mimochodem - píše se HANBA a HUMBUK)